icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i media hanno corretto il tiro per via delle polemiche


sulle responsabilita' bisogna sempre fare distinzione
un conto e' quando viene costruito un palazzo sul greto di un fiume
come e' successo in sicilia (follia pura)

ma quando per esempio un fiume esonda e allaga una citta'
e' una fatalita' non si puo' dare colpa all' urbanizzazione di citta'
che hanno 1000 anni

Il fiume esonda perché a monte non c'è il corretto drenaggio, infiltrazione, a causa del dissesto territoriale che può essere anche 100 km più a monte.
Poi è nella natura stessa del fiume il fatto che prima o poi esonderà. Il fiume non si ferma, la storia insegna che tutti i tentativi sono sempre falliti.
Gli esperti lo sanno benissimo, gli altri fanno finta di non saperlo, tanto male che va succederà fra 50 o meglio 100 anni.
Nel frattempo si urbanizzano sempre più le zone delle vallate, e a monte si disbosca, si scava, si fanno grandi opere che "migliorano e portano lavoro e benessere (e voti e soldi)" con il risultato di peggiorare di molto la situazione alluvioni.
Negli ultimi anni queste esondazioni sono peggiorate... è colpa del clima, dicono, no!! è colpa, come sempre, dell'uomo.
Il problema è noto ma non si fa una corretta pianificazione perché fondamentalmente non conviene per questioni politico-economiche (ma più politiche perché alla fine è meglio spendere 100 oggi che pagare 1000 domani).

La morale è sempre la stessa, e la ripeto fino alla nusea, alla fine sarà la mia casetta ad essere inondata, mica la villa dell'industriale o del politico.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

piggi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno sta incolpando i veneti, qui si diceva che gran parte di questi disastri sono causati dalla cattiva gestione del territorio, tanto a nord quanto al centro e al sud.
Come al solito a farne le spese è la gente comune, quella "normale" che vive, lavora e tira avanti col proprio sudore...
In quanto ai media, mia esperienza personale, già dall'altro ieri avevo appreso la notizia da giornali, internet e tv che non hanno certamente enfatizzato la cosa perché gli scandali politici e i fatti di cronaca tirano molto di piu.
Ma questo si sa, è così.

Poi, per il resto, Zaia pare si sia fatto sentire e abbia ottenuto l'attenzione che voleva....
spero solo che poi si faccia una gestione corretta e pianificata degli interventi e che gli aiuti non vadano a finire chissà dove.

i media hanno corretto il tiro per via delle polemiche


sulle responsabilita' bisogna sempre fare distinzione
un conto e' quando viene costruito un palazzo sul greto di un fiume
come e' successo in sicilia (follia pura)

ma quando per esempio un fiume esonda e allaga una citta'
e' una fatalita' non si puo' dare colpa all' urbanizzazione di citta'
che hanno 1000 anni

Icipo, sono i centri storici di quelle città che hanno 1000 anni, non i nuovi insediamenti urbanistici fatti solo per far colare cemento e mazzette.

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono d'accordo con voi due (willow e piggy).

Il problema non è tanto chi lavora o chi aspetta che è più che altro un altro slogan cazzar-popolare leghista, davanti ad una catastrofe del genere che puoi fare oltre a comprarti una barca?
Il vero problema è la cementificazione selvaggia ed i piani regolatori (anche nel nord-est) fatti sulla base di interessi e non sulla base delle caratteristiche territoriali.

Chi denuncia interessi in Italia fa la fine di Raphael Rossi, invece che essere rispettato e assistito. Lasciam perdere la Russia che è fuori contesto, li finisci direttamente stecchiti.

Il problema dell'Italia è sempre il solito, si pensa al leader, all'eroe, al santo protettore invece di cambiare il proprio comportamento perché costa enormemente fatica ed i risultati spesso non pagano (economicamente).

dav

Questo articolo fa cadere le braccia e ci da un senso di impotenza, bianchi o neri, verdi o gialli, son tutti uguali.
Mi ricorda quanto ha detto Saviano ieri sera nel suo monologo quando ha ricordato Giovanni Falcone.

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

piggi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i media hanno corretto il tiro per via delle polemiche


sulle responsabilita' bisogna sempre fare distinzione
un conto e' quando viene costruito un palazzo sul greto di un fiume
come e' successo in sicilia (follia pura)

ma quando per esempio un fiume esonda e allaga una citta'
e' una fatalita' non si puo' dare colpa all' urbanizzazione di citta'
che hanno 1000 anni

Il fiume esonda perché ha monte non c'è il corretto drenaggio, infiltrazione, a causa del dissesto territoriale che può essere anche 100 km più a monte.
Poi è nella natura stessa del fiume il fatto che prima o poi esonderà. Il fiume non si ferma, la storia insegna che tutti i tentativi sono sempre falliti.
Gli esperti lo sanno benissimo, gli altri fanno finta di non saperlo, tanto male che va succederà fra 50 o meglio 100 anni.
Nel frattempo si urbanizzano sempre più le zone delle vallate, e a monte si disbosca, si scava, si fanno grandi opere che "migliorano e portano lavoro e benessere (e voti e soldi)" con il risultato di peggiorare di molto la situazione alluvioni.
Negli ultimi anni queste esondazioni sono peggiorate... è colpa del clima, dicono, no!! è colpa, come sempre, dell'uomo.
Il problema è noto ma non si fa una corretta pianificazione perché fondamentalmente non conviene per questioni politico-economiche (ma più politiche perché alla fine è meglio spendere 100 oggi che pagare 1000 domani).

La morale è sempre la stessa, e la ripeto fino alla nusea, alla fine sarà la mia casetta ad essere inondata, mica la villa dell'industriale o del politico.

    

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

piggi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno sta incolpando i veneti, qui si diceva che gran parte di questi disastri sono causati dalla cattiva gestione del territorio, tanto a nord quanto al centro e al sud.
Come al solito a farne le spese è la gente comune, quella "normale" che vive, lavora e tira avanti col proprio sudore...
In quanto ai media, mia esperienza personale, già dall'altro ieri avevo appreso la notizia da giornali, internet e tv che non hanno certamente enfatizzato la cosa perché gli scandali politici e i fatti di cronaca tirano molto di piu.
Ma questo si sa, è così.

Poi, per il resto, Zaia pare si sia fatto sentire e abbia ottenuto l'attenzione che voleva....
spero solo che poi si faccia una gestione corretta e pianificata degli interventi e che gli aiuti non vadano a finire chissà dove.

i media hanno corretto il tiro per via delle polemiche


sulle responsabilita' bisogna sempre fare distinzione
un conto e' quando viene costruito un palazzo sul greto di un fiume
come e' successo in sicilia (follia pura)

ma quando per esempio un fiume esonda e allaga una citta'
e' una fatalita' non si puo' dare colpa all' urbanizzazione di citta'
che hanno 1000 anni

Icipo, sono i centri storici di quelle città che hanno 1000 anni, non i nuovi insediamenti urbanistici fatti solo per far colare cemento e mazzette.

non ho capito .. cioe' si ho capito
ma guarda che di solito i nuovi insediamenti sono proprio lontano
dai fiumi anzi sono quelli piu' al sicuro
invece i centri storici sono quasi sempre vicino al fiume

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piggi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i media hanno corretto il tiro per via delle polemiche


sulle responsabilita' bisogna sempre fare distinzione
un conto e' quando viene costruito un palazzo sul greto di un fiume
come e' successo in sicilia (follia pura)

ma quando per esempio un fiume esonda e allaga una citta'
e' una fatalita' non si puo' dare colpa all' urbanizzazione di citta'
che hanno 1000 anni

Il fiume esonda perché a monte non c'è il corretto drenaggio, infiltrazione, a causa del dissesto territoriale che può essere anche 100 km più a monte.
.

il fiume esonda per tanti motivi

se piove per 3 giorni di fila ininterrottamente arrivando a un quantitativo di acqua di 600
mm !!!! come nell' alluvione in piemote del 1994  ripeto 600 mm!! (sono tantissimi) hai voglia a drenaggio , quando il terreno e' saturo l' acqua corre via
se le temperature sono alte piove anche a quote alte invece di nevicare
quindi e' tutta acqua che poi fara accumulo nei bacini idrografici

le cause sono molte e anche quelle della cementificazione e costruzioni , disboscamenti
selvaggi nel nome del dio denaro , non lo sto negando  

ma non sono solo queste le cause
lo dimostra il fatto che le alluvioni ci sono sempre state e non solo nell ' ultimo ventennio
perche alla fine sono eventi naturali che possono capitare

purtroppo se vogliamo vivere dove ci sono i fiumi dobbiamo obbligare a far passare il fiume dove vogliamo noi ..poi delle volte il fiume si incazza e ci fa vedere la sua forza

questo e' lo scotto da pagare  a meno che non decidiamo di andare a vivere nel deserto del sahara , li non ci sono problemi  


qui c'e' una lista di alluvioni passate
e' interessante  

http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_...1861_ed_il_1946

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Di sfuggita ad un meteo della settimana scorsa ho sentito che aveva piovuto 700 mm in 3 giorni, quello che di solito piove in quelle zone in un anno (mi pare poco 700 mm in un anno, qualcuno sa i dati esatti?).

Vi parla un abitante del comune di Porto Tolle, Rovigo, Veneto.
Di alluvioni qui ne sappiamo qualcosa... vedi l'ultima nel 66'.

Cara Irina, mi fa piacere che hai notato questa cosa... I media ritengono i 500 mila alluvionati veneti una notizia secondaria e danno la precedenza alla scazzi o alle ''segretarie'' del premier. sono sicuro che come l'hai notato tu l'anno notato anche gli italiani che avranno pure tanti difetti ma non è gente stupida!!!

Io non mi stupisco della cosa e forse mi fa anche un pò piacere... il Veneto non ha bisogno delle prime pagine dei giornali. Sento spesso dire che in generale il Veneto è una persona un pò troppo introversa e spesso non molto gioviale... è vero!!! preferiamo I FATTI alle parole. sono felice di vedere sulle pagine dei giornali locali, gente che non sta lì a piangersi addosso ma si rimbocca le maniche e tira fuori le palle!!!

Il Veneto è in grado di arrangiarsi per far fronte a questa emergenza. Gli enti di soccorso come la protezione civile sono presenti e sono dotati mezzi ottimali per fronteggiare nel miglior modo possibile situazioni critiche. Hanno fondi notevoli!!!

Poi i soldi!!! Zaia avrà tutti i difetti che volete... ma secondo me ha fatto un discorso sensato che mi trova pienamente d'accordo... Il soldi necessari per ricominciare ci sono e sono in Veneto... una parte delle tasse che solitamente il Veneto versa allo stato rimarranno al Veneto... e questo basterà!!! il Veneto è una regione ricchissima... la crisi c'è ma tutto sommato la carrozza va avanti bene... questo perchè l'economia del veneto è basata molto sull'agricoltura e sulla pesca... settore primario... l'ultimo ad andare in crisi!!! questo grazie al tipo di territorio che abbiamo e anche grazie ai fiumi che spesso malediciamo!!!

non sono un geologo e un ingeniere... forse con strutture migliori si poteva evitare il disastro... vedrete che verranno migliorate!!! ma chi poteva prevedere 500 mm nel giro di 3 ore???? avete idea di quanti sono 500 mm???? io in orto ho il mio bel pluviometro... il suo record, dopo 2 giorni acquazzoni continui è stato di 55 mm...   

Sono molto fiero della mia regione e orgoglioso della mia gente!!! voglio credere che le cose si sistemeranno e le 500 mila persone che stanno vivendo questa tragedia torneranno presto ad avere la loro dignitosa vita!!!

VIVA VENESIA!!!     

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Franco Birolo Eroe Veneto!!!

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non sono un geologo e un ingeniere... forse con strutture migliori si poteva evitare il disastro... vedrete che verranno migliorate!!! ma chi poteva prevedere 500 mm nel giro di 3 ore???? avete idea di quanti sono 500 mm????

purtroppo si ...e sono veramente tanti
e in questi casi che la natura ci fa vedere quanto siamo piccoli e' impotenti
e nel limite del possibile dobbiamo rispettarla

in bocca al lupo  

____________
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icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non sono un geologo e un ingeniere... forse con strutture migliori si poteva evitare il disastro... vedrete che verranno migliorate!!! ma chi poteva prevedere 500 mm nel giro di 3 ore???? avete idea di quanti sono 500 mm????

purtroppo si ...e sono veramente tanti
e in questi casi che la natura ci fa vedere quanto siamo piccoli e' impotenti
e nel limite del possibile dobbiamo rispettarla

in bocca al lupo  

crepi   
bada bene che noi non siamo sotto... abbiamo già dato... dopo il 66' ci han fatto degl'argini enormi... ste pienette recenti ci fanno un baffo!!!   
non danno neanche più l'allerta (però mi tocco)   
però ho un fontanazzo in cortile... anzi vicino al garage

PS un abraccio al giorgino per le belle parole sui veneti!!!

____________
Franco Birolo Eroe Veneto!!!

Pur essendo una persona che vive lontano 800km circa da quelle zone non posso che esprimere solidarietà e piena ammirazione per la popolazione veneta che ha sempre dimostrato di sapersi rimboccare le maniche e reagire.
La proposta di Zaja di trattenere l'Irpef sul territorio mi è sembrata parecchio intelligente e spero che il governo dia risposte immediate.
In prospettiva futura io mi auguro,da italiano,che il nostro paese cominci ad applicare una politica per il rispetto del territorio più incisiva,perchè madre natura da un pò di tempo a questa parte ci dà sempre più forti dimostrazioni della sua forza!

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

Citazione:

il fiume esonda per tanti motivi

se piove per 3 giorni di fila ininterrottamente arrivando a un quantitativo di acqua di 600
mm !!!! come nell' alluvione in piemote del 1994  ripeto 600 mm!! (sono tantissimi) hai voglia a drenaggio , quando il terreno e' saturo l' acqua corre via
se le temperature sono alte piove anche a quote alte invece di nevicare
quindi e' tutta acqua che poi fara accumulo nei bacini idrografici

le cause sono molte e anche quelle della cementificazione e costruzioni , disboscamenti
selvaggi nel nome del dio denaro , non lo sto negando  

ma non sono solo queste le cause
lo dimostra il fatto che le alluvioni ci sono sempre state e non solo nell ' ultimo ventennio
perche alla fine sono eventi naturali che possono capitare

purtroppo se vogliamo vivere dove ci sono i fiumi dobbiamo obbligare a far passare il fiume dove vogliamo noi ..poi delle volte il fiume si incazza e ci fa vedere la sua forza

questo e' lo scotto da pagare  a meno che non decidiamo di andare a vivere nel deserto del sahara , li non ci sono problemi  


qui c'e' una lista di alluvioni passate
e' interessante  

http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_...1861_ed_il_1946

E' quello che stavo dicendo, che il fiume esonda, ma
aggiungevo,
che se il territorio è dissestato
esonda di più!
Cmq, a parte i dati molto interessanti, che confermano proprio questo fatto,
il succo del discorso è che l'unico modo per evitare i disastri è far esondare il fiume possibilmente nelle aree in cui può fare meno danni. Se poi in queste aree ci costruiamo ospedali e ci facciamo i centri commerciali ecc. ecc. la colpa non è più del fiume o dei 500 mm di pioggia!
Non so se sapete che esistono le "Autorità di Bacino" dei fiumi più importanti  (Po, Tevere. Arno, Adige ecc.) che sono enti preposti alla pianificazione e gestione delle problematiche inerenti i principali bacini fluviali italiani.
Ebbene, questi organi si devono scontrare contro gli interessi locali e regionali dei Comuni e territori che ovviamente fanno i piani regolatori a ca... di cane per i soliti interessi politici ed economici.
Perciò becchiamoci le inondazioni, tanto non si può fare niente, è colpa del fiume e della pioggia.

Per il resto speriamo che tutto vada per il meglio
e mi associo al tuo pensiero

Citazione:

...e in questi casi che la natura ci fa vedere quanto siamo piccoli e' impotenti
e nel limite del possibile dobbiamo rispettarla

e all'augurio e in bocca al lupo per Ildrigo e i suoi conterranei.

Nell'associarmi alla piena solidarietà ai fratelli Veneti, che ribadisco sono la parte lesa di questo annunciato disastro, vi porto a conoscenza di un altro fatto che riguarda la provincia di Rovigo, che conosco bene per via di molti lavori eseguiti.
Sapete che il delta del Po è più basso del mare Adriatico??? Questo perchè si è raccolta tutta la sabbia del fiume,  abbassando enormemente il livello di altezza del fondo del Po, oltre che distruggendo tutte le difese naturali. Il problema è che se per puro caso si forma un onda anomala nell'Adriatico, il mare riverserebbe una quantità enorme di acqua salata nel fiume ( solo in Italia posso accadere ste cose!!!) che ovviamente non riuscirebbe a rimandare in mare, e lascio a voi immaginare il disastro....
Io non sto facendo il gufo, ma la natura prima o poi ti fa pagare quello che stai prendendo abusivamente, e vi chiedo: questo problema è sul tavolo degli amministratori da almeno 3 anni, e sapete cosa si si è fatto sino ad ora??? NIENTE !!!!! aspettiamo il disastro.

____________
Fortuna fortes metuit et ignavos premit!!

Fidejussioni e polizze assicurative

Senza contare la subsidenza causata dall'eccessivo sfruttamento delle falde acquifere e l'estrazione del metano (ormai non più estratto mi sembra) e la bonifica delle aree umide.

WILLOWMASK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusa, che c'entrano i festeggiamenti dell'Italia??? Sembra che ogni scusa è buona per prendersela con l'Italia intesa come nazione...

Willow

te lo dico subito...
Una parte di quei fondi sono stati divisi tra le varie regioni per fare appunto questi festeggiamenti...
Qualche sindaco o forse lo stesso Zaia avava lanciato la proposta di destinare SUBITO questi soldi destinati al Veneto alle popolazioni colpite... BEH... sembra che la proposta sia stata rimandata al mittente...

 Per il resto ti chiedo io adesso:
Scusa, che c'entra Gioia Tauro? Qui si stà parlando del Veneto e ci riferiva a quello...
Oppure vale il discorso che: non ho parlati di 1... non parlo dell' altro...
Non è equità, ma una doppia ingiustizia...

Cmq vediamo che succede, ma per il resto mi associa all' intervento di ildrigo.

Nè è venuta giù tanta di acqua, ma proprio tanta!!!
Si ppoteva fare qualche cosa? Forse si o forse no... io non lo sò... ma dopo tutto il disastro che ci è successo sentire tg e vari politici e personaggi che sparano cagate... ti girano le balle!!!

____________
Non tentare di diventare un uomo che ha successo. Prova a diventare un uomo che ha valore. (Albert Einstein)

WILLOWMASK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nell'associarmi alla piena solidarietà ai fratelli Veneti, che ribadisco sono la parte lesa di questo annunciato disastro, vi porto a conoscenza di un altro fatto che riguarda la provincia di Rovigo, che conosco bene per via di molti lavori eseguiti.
Sapete che il delta del Po è più basso del mare Adriatico??? Questo perchè si è raccolta tutta la sabbia del fiume,  abbassando enormemente il livello di altezza del fondo del Po, oltre che distruggendo tutte le difese naturali. Il problema è che se per puro caso si forma un onda anomala nell'Adriatico, il mare riverserebbe una quantità enorme di acqua salata nel fiume ( solo in Italia posso accadere ste cose!!!) che ovviamente non riuscirebbe a rimandare in mare, e lascio a voi immaginare il disastro....
Io non sto facendo il gufo, ma la natura prima o poi ti fa pagare quello che stai prendendo abusivamente, e vi chiedo: questo problema è sul tavolo degli amministratori da almeno 3 anni, e sapete cosa si si è fatto sino ad ora??? NIENTE !!!!! aspettiamo il disastro.

Io lo sapevo che il Delta del Po è più basso del mare Adriatico!!!     
però caro WILLOW non sono pienamente d'accordo con quello che scrivi... MA POSSO SBAGLIARMI IO!!! I rilievi di persona non li ho fatti     Però la sabbia dal fondo del fiume non la tirano via da più di vent'anni!!! cosa che ivece dovrebbero fare ogni tanto perchè il letto del fiume si è alzato di molto!!! Quando passate dal ponte che collega Corbola e Adria si nota un enorme nuovo isolotto che si è formato proprio al centro del fiume per la gioia dei croccali (=gabbiani)!!! il Po secondo molti andrebbe dragato in certi punti ma i Verdi rompono le balle e c'è la teoria che levando sabbia dal fondo gli argini rischiano di collassare!!! Boh...
e comunque il delta del po si è formato proprio grazie alla sabbia portata dal fiume... è un territorio molto recente!!! il fatto che siamo sotto il livello del mare è dovuto principalmente al fenomeno del bradisismo (non vi posto il link di wiki perchè sono contro ). sostanzialmente era un territorio ricchissimo di metano... i furboni hanno cominciato a fare centraline a tutto spiano... negli anni 60 il mio comune contava 17 centrali di metano... dicevano che sostituendo il metano con l'acqua non si arrecano danni al suolo... non è stato così evidentemente... perchè siamo andati ulteriormente sotto di 2,5 metri!!!      quindi si è smesso di ciucciare metano dal suolo!!!

vi dico... l'alluvione del 66' è stata tosta... e da allora hanno fatto lavori imponenti!!! i nostri argini sono belli alti... e sotto continua manutenzione!!!

uno tzunami nel mare adriatico??? caro WILLOW mi metti l'angoscia adesso...   e comunque anche in caso di tzunami ci vorrebbe un bell'ondone!!! probabilmente dirò una castronata ma i nostri argini un'onda di 7-8 metri la ''terrebbero''... l'acqua passerebbe di qua ed inonderebbe comunque ma senza troppa forza distruttiva...
se invece capita un'onda di venti metri tirerebbe sotto tutto... ma non solo il Veneto... si fermerebbe a cernusco!!!   

____________
Franco Birolo Eroe Veneto!!!

Lo sai perchè succede quello che descrivi??? perchè la sabbia del fiume Po è stata sostituita da altra sabbia nettamente più scadente, che non essendo della stessa natura, fatica ad rimanere statica, e si posa su accumuli di altra sabbia.....
Il drenaggio è bloccato da anni , è vero, allora ma come ti spieghi tutte quelle macchine ancorate ancora sul fiume???? inoltre basta vedere le razziate che fa la polizia periodicamente per capire che si continua a prelevare sabbia e si inserisce altra sabbia ovviamente più scadente...... e se non si blocca questo scempio, vedrai se non collassano gli argini....

Premetto che gran parte dei Balcani risulta essere una zona sismica, quindi potenzialmente nell'Adriatico può formarsi uno Tzunami, comunque quando si parla di onda anomala, non si intende per forza Tzunami, infine sai cosa significa la sola distruzione del Delta del Po????

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Fortuna fortes metuit et ignavos premit!!

Fidejussioni e polizze assicurative

ildrigo83 ha scritto: 

Io lo sapevo che il Delta del Po è più basso del mare Adriatico!!!     
però caro WILLOW non sono pienamente d'accordo con quello che scrivi... MA POSSO SBAGLIARMI IO!!! I rilievi di persona non li ho fatti     Però la sabbia dal fondo del fiume non la tirano via da più di vent'anni!!! cosa che ivece dovrebbero fare ogni tanto perchè il letto del fiume si è alzato di molto!!! Quando passate dal ponte che collega Corbola e Adria si nota un enorme nuovo isolotto che si è formato proprio al centro del fiume per la gioia dei croccali (=gabbiani)!!! il Po secondo molti andrebbe dragato in certi punti ma i Verdi rompono le balle e c'è la teoria che levando sabbia dal fondo gli argini rischiano di collassare!!! Boh...

il motivo perche vietano di dragare i fiumi e' un altro
premetto che non voglio scatenare una diatriba se e' giusto o no e' solo a titolo informativo

il motivo e' che dentro i fiumi esiste un ecosistema molto delicato che agli occhi delle persone non si vede perche appunto sott' acqua ma e' ricco di fauna ittica crostacei ecc
dragando il fiume si distrugge questo ecosistema in quanto la fauna si riproduce appunto sui fondali

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icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ildrigo83 ha scritto: 

Io lo sapevo che il Delta del Po è più basso del mare Adriatico!!!     
però caro WILLOW non sono pienamente d'accordo con quello che scrivi... MA POSSO SBAGLIARMI IO!!! I rilievi di persona non li ho fatti     Però la sabbia dal fondo del fiume non la tirano via da più di vent'anni!!! cosa che ivece dovrebbero fare ogni tanto perchè il letto del fiume si è alzato di molto!!! Quando passate dal ponte che collega Corbola e Adria si nota un enorme nuovo isolotto che si è formato proprio al centro del fiume per la gioia dei croccali (=gabbiani)!!! il Po secondo molti andrebbe dragato in certi punti ma i Verdi rompono le balle e c'è la teoria che levando sabbia dal fondo gli argini rischiano di collassare!!! Boh...

il motivo perche vietano di dragare i fiumi e' un altro
premetto che non voglio scatenare una diatriba se e' giusto o no e' solo a titolo informativo

il motivo e' che dentro i fiumi esiste un ecosistema molto delicato che agli occhi delle persone non si vede perche appunto sott' acqua ma e' ricco di fauna ittica crostacei ecc
dragando il fiume si distrugge questo ecosistema in quanto la fauna si riproduce appunto sui fondali

verissimo!
Ma a questo si aggiunge anche una questione puramente meccanica, poiché viene alterato il naturale ciclo di deposizione-erosione del fiume. Scavare e dragare determina una "rettificazione" dell'alveo favorendo l'erosione e aumentando la forza cinetica dell'acqua.
In più gli argini naturali, ricchi in genere di vegetazione effettuano una non trascurabile effetto di ritenzione e freno all'espansione del fiume modulando la piena mentre la muratura e il cemento accelerano lo scorrimento dell'acqua incanalando tutta l'energia a valle.
Il limite degli argini poi è molto semplice:
l'argine, incanalando l'acqua  tende a "spostare a monte" il problema, ossia l'acqua vi scorre dentro, ma comunque il fiume tenderà a scalzare il manufatto dalla testa. Il problema perciò non è più l'altezza e il trabocco, bensì la lunghezza....:
in teroria un argine per funzionare dovrebbe seguire il fiume e tutti i suoi affluenti dalle sorgenti fino alla foce!!!
(ci sarebbero comunque altri problemi ma in teroria è così).
Esiste infine anche un problema di inquinamento delle cave in alveo, dovuto al fatto che si rischia di esporre la falda sotterranea agli agenti inquinanti.... tuttavia basta così... non voglio dilungarmi
perciò spero che il maltempo passi in fretta e che aiuti e soldi giungano alle popolazioni colpite!

[Un'ultima precisazione...
500 mm di precipitazioni in tre giorni sono davvero tanti, ma non corrispondono a quanto può piovere in un anno in quelle zone, tenete presente che un deserto è per definizione una zona in cui le precip. difficilmente superano i 250 mm l'anno]

...da buon veneto non mi piace parlare tanto perciò vi posto questo meraviglioso video...da guardare soprattutto la parte finale. Questa è la dimostrazione di come la nazione veneta sia costituita da gente che si rimbocca le maniche e si da' da fare quando serve senza tanto polemizzare...

http://vimeo.com/16619312

Il video mostra il paese di Soave, dove sono nato, e Monteforte d'Alpone, dove sono cresciuto...se avete fatto caso alle immagini della visita di Bossi, Zaia, Cota e Berlusconi avrete notato come ci fossero davvero poche persone, infatti da noi il martedi è giornata lavorativa   (N.B. lo dico senza alcuna vena di far polemica)

____________
BOIARDO

Не говори всегда, что знаешь, но знай всегда, что говоришь.

Nazione veneta è un po' forte... almeno per rispetto di tutti i sardi e gli altri italiani che sono morti sul Grappa per difendere la tua regione dai colonizzatori austriaci...

Andrea