ma il problema non sono gli ebrei in se stessi, il giudaismo esiste da millenni, il problema e' il sionismo che esiste da una centinaia d'anni, sionismo massonico che segue il Talmud, gli insegnamenti del Talmud sono quello di considerare gli ebrei come popolo prescelto e i non ebrei (i genitili) come degli animali di forma umana creati da dio per servire il popolo eletto e i gentili non hanno alcun diritto ne possono possedere cose o terreni e anche se li posseggono il popolo eletto ha tutto il diritto di rivendicarli e strapparglieli dalle mani con ogni mezzo.
Esisitono molti movimenti ebraici contro Israele e specificatamente contro i Sion.
Il Sionismo e' a capo delle massonerie in lotta per creare il nuovo ordine mondiale, e il nuovo ordine mondiale non e' nient'altro che il totale controllo delle loro banche su tutto il sistema monetario mondiale, per far si che tutti siano in debito con loro, e che tutti dipendino da loro.
VEDETE cosa sta stuccedendo in Italia? in Europa? in medio oriente? l'odio contro il mondo islamico? son tutte loro macchinazioni.

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se non dovessimo andare nei luoghi bagnati dal sangue non dovremmo neppure uscire di casa

Giusto!

In ogni caso, bisogna anche saper viaggiare senza ogni volta giudicare gli altri secondo i nostri parametri.

Lo stato israeliano fa tante cose giuste ma anche sbaglia in altre, poi la popolazione non è sempre d'accordo con le scelte politiche del loro governo. Ci sono spesso delle manifestazioni di israeliani contro la politica della guerra a tutti i costi, le occupazioni, ecc..

Come ha costatato Gringox, i fanatici e gli estremisti sono in realtà una minoranza.

Lo stesso errore si comete quando si cerca di generalizzare sui palestinesi come se tutti fossero dei sostenitori di Hammas.

Dopo che ci sono andato, ho visto ed ho parlato con le persone del posto non posso che quotare al 100% quanto dice pochi.

Andrea

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ABAK è "lo periglio che vien dallo mare con drappo di moro a guisa di mantello" (cit. Abacucco)

La foto del mio avatar (c) littlelombards

Batir e cosa c'entra con la vita in Israele? Mi sembra come se uno andasse in Italia, dicesse che si vive bene ed un altro replicasse "ma c'è la mafia e la massoneria"...

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ABAK è "lo periglio che vien dallo mare con drappo di moro a guisa di mantello" (cit. Abacucco)

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........eheh.........., ma che vogliamo..........?........risolvere sul Forum la questione israelo-palestinese..........   

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aaaaaa ok lascio stare    prometto che scasso piu i maroni  

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir e cosa c'entra con la vita in Israele? Mi sembra come se uno andasse in Italia, dicesse che si vive bene ed un altro replicasse "ma c'è la mafia e la massoneria"...

I commenti di Batir sono assolutamente fuori luogo e frutto di luoghi comuni estremizzati e banali.

Pochi rubli ha espresso bene il concetto ed io, che ho visto coi miei occhi Israele, parlato per quel che ho potuto con qualcuno, visto determinati ambienti della quotidianità cittadina e locale, ho dovuto - e dico davvero e sul serio - ricredermi sull'idea negativa che avevo in precedenza sia sul paese Israele che sul popolo israeliano.

Ripeto, io parlo di ciò che ho visto e di ciò che ho toccato con mano, come ho descritto nel mio racconto.

Gente pacifica, grande democrazia e civiltà, grande solidarietà tra loro, esclusione per le sette radicali, laicismo, grande gentilezza e simpatia del popolo, autosufficenza, educazione e civiltà, pulizia, ordine, prati verdi nel deserto, una classe media dominante e generale, poche contraddizioni sociali (praticamente nulle), niente macchinoni e "sboroni", ma genet semplice e media; posti meravigliosi, mare stupendo, cibo ottimo (compreso vino e birra locali), locali, discoteche, pub e giovani vestiti in modo assolutamente normale che si sanno divertire, prezzi come a Milano, ma stipendi medi il doppio che in Italia; scritte in 3 lingue ovunque, di cui una delle 3 è l'arabo (che teoricamente è la lingua del loro nemico!!), uno stato sociale che funziona a perfezione, dirò pure che non si percepisce neance tanto il senso di assediamento, nonostante ci siano militari ovunque in giro...

Insomma, non è solo entusiasmo...è constatazione di una realtà veramente degna e piacevole dove a pensarci, io potrei anche vivere ed ambientarmi...

Gringox

PS: i genitori di Dima che vivono lì da oltre 20 anni non tornerebbero mai in Russia, mai e poi mai!

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Russia Italy Forum

I commenti di Batir non li vedo completamente fuori luogo. Il problema, secondo me, è che questi ragionamenti, che possono avere un senso se relazionati alla politica del Paese, non trovano riscontro quando si parla della gente comune, di quella gente che tu hai potuto vedere, con la quale hai potuto entrare in contatto.

Anni addietro, ai tempi della guerra fredda, io stesso facevo parte di quell'organizzazione che avrebbe dovuto (pia illusione.....) contrastare una eventuale invasione sovietica del nostro territorio sulla cosiddetta "soglia di Gorizia", ma ho sempre cercato di non confondere l'Unione Sovietica "politica" con la gente comune.

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Batir al momento non mi preoccuperei più di tanto ... in merito a quanto dici la nuova leadership mondiale sono i cinesi ... i nostri soldi andranno prima nelle banche ebree americane che poi andranno nelle banche cinesi ...
possiamo quindi tranquillamente portare i nostri soldi da turisti in israele, senza sentirci in colpa, perchè tanto finiranno in cina

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www.cuoremilano.org Enjoy Milan

non ti preoccupare n4 tanto e' sempre cosi', nella vita passo sempre per il giullare anche se volevo aprire gli occhi alla gente per far capire la radice di molti dei problemi che ci sono a sto mondo, non importa sono abituato a essere preso per un cretino   molto probabilmente lo sono  

io accetto anche le critiche del Batir...

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#savedonbasspeople from ukrainian army

Batir, non sei un cretino!! I tuoi ragionamenti hanno un fondamento anche se non sarei così catastrofico.

Se tutto il mondo accetta di stare in mano a un gruppo minoritario allora tutti siamo dei cretini, forse tutti sono pronti a fare lobby per avere più potere, cinesi, americani, russi, adesso anche iraniani, pakistani e indiani.

Sarebbe pero un peccato rovinare un post così bello portando la discussione a temi sgradevoli di politica internazionale.

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir, non sei un cretino!! I tuoi ragionamenti hanno un fondamento anche se non sarei così catastrofico.

Se tutto il mondo accetta di stare in mano a un gruppo minoritario allora tutti siamo dei cretini, forse tutti sono pronti a fare lobby per avere più potere, cinesi, americani, russi, adesso anche iraniani, pakistani e indiani.

Sarebbe pero un peccato rovinare un post così bello portando la discussione a temi sgradevoli di politica internazionale.

...e aggiungo un bel "muchela" a Batir che fa sempre del vitimismo, facendosi passare per cretino - cosa che non è!

Come spesso accade però nel Forum, da un semplice racconto di un'esperienza vissuta - la mia - che ha in breve descritto un viaggio e ciò che mi ha colpito dello stesso, chissà perchè emergono proclami e "ragionamenti" ultraterreni che non centrano una mazza col racconto del viaggio.
A me questo viaggio è servito parecchio e come ho già scritto, io in Israele ci tornerò al più presto, per due settimane e voglio vedermelo tutto con calma da Eilat alle alture del Golan, passando per Gerusalemme e magari territori paòlestinesi, e scoprirlo e comprenderlo maggiormente...

Gringox

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gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...e aggiungo un bel "muchela" a Batir che fa sempre del vitimismo, facendosi passare per cretino - cosa che non è!

Come spesso accade però nel Forum, da un semplice racconto di un'esperienza vissuta - la mia - che ha in breve descritto un viaggio e ciò che mi ha colpito dello stesso, chissà perchè emergono proclami e "ragionamenti" ultraterreni che non centrano una mazza col racconto del viaggio.
A me questo viaggio è servito parecchio e come ho già scritto, io in Israele ci tornerò al più presto, per due settimane e voglio vedermelo tutto con calma da Eilat alle alture del Golan, passando per Gerusalemme e magari territori paòlestinesi, e scoprirlo e comprenderlo maggiormente...

Gringox

.........attendiamo il seguito del topic.............!!  E,s e puoi, qualche foto..........!!

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gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir, non sei un cretino!! I tuoi ragionamenti hanno un fondamento anche se non sarei così catastrofico.

Se tutto il mondo accetta di stare in mano a un gruppo minoritario allora tutti siamo dei cretini, forse tutti sono pronti a fare lobby per avere più potere, cinesi, americani, russi, adesso anche iraniani, pakistani e indiani.

Sarebbe pero un peccato rovinare un post così bello portando la discussione a temi sgradevoli di politica internazionale.

...e aggiungo un bel "muchela" a Batir che fa sempre del vitimismo, facendosi passare per cretino - cosa che non è!

Come spesso accade però nel Forum, da un semplice racconto di un'esperienza vissuta - la mia - che ha in breve descritto un viaggio e ciò che mi ha colpito dello stesso, chissà perchè emergono proclami e "ragionamenti" ultraterreni che non centrano una mazza col racconto del viaggio.
A me questo viaggio è servito parecchio e come ho già scritto, io in Israele ci tornerò al più presto, per due settimane e voglio vedermelo tutto con calma da Eilat alle alture del Golan, passando per Gerusalemme e magari territori paòlestinesi, e scoprirlo e comprenderlo maggiormente...

Gringox

un viaggio che ti invidio, per molto tempo quei luoghi sono stati il centro del mondo (ed in aprte lo sono ancora).
Ti consiglio prima di intraprendere il viaggio di leggere "Gerusalemme! Gerusalemme!" di Lapierre Dominique eCollins Larry, merita.

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OMNIA SUNT COMMUNIA
http://www.wumingfoundation.com/

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir, non sei un cretino!! I tuoi ragionamenti hanno un fondamento anche se non sarei così catastrofico.

Se tutto il mondo accetta di stare in mano a un gruppo minoritario allora tutti siamo dei cretini, forse tutti sono pronti a fare lobby per avere più potere, cinesi, americani, russi, adesso anche iraniani, pakistani e indiani.

Sarebbe pero un peccato rovinare un post così bello portando la discussione a temi sgradevoli di politica internazionale.

...e aggiungo un bel "muchela" a Batir che fa sempre del vitimismo, facendosi passare per cretino - cosa che non è!

Come spesso accade però nel Forum, da un semplice racconto di un'esperienza vissuta - la mia - che ha in breve descritto un viaggio e ciò che mi ha colpito dello stesso, chissà perchè emergono proclami e "ragionamenti" ultraterreni che non centrano una mazza col racconto del viaggio.
A me questo viaggio è servito parecchio e come ho già scritto, io in Israele ci tornerò al più presto, per due settimane e voglio vedermelo tutto con calma da Eilat alle alture del Golan, passando per Gerusalemme e magari territori paòlestinesi, e scoprirlo e comprenderlo maggiormente...

Gringox

un viaggio che ti invidio, per molto tempo quei luoghi sono stati il centro del mondo (ed in aprte lo sono ancora).
Ti consiglio prima di intraprendere il viaggio di leggere "Gerusalemme! Gerusalemme!" di Lapierre Dominique eCollins Larry, merita.

Grazie del consiglio Asso. Ci darò un'occhiata prima di intraprenderlo. Ma credo che passerà un pò di tempo, magari l'anno prossimo.

Ciao,

Gringox


PS: N4 le foto devo ancora scaricarle, se riesco ne butto su qualcuna più avanti.

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Russia Italy Forum

Israele, assieme all'Islanda e alla Thailandia, è uno dei pochi paesi che vorrei vedere prima di invecchiare.

A me stupì sapere non solo che i giovani si divertissero ma che girasse l'ecstasy, la cocaina, tutte cose che non credevo appartenere ad Israele.