Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

 Poi parlando dei sottosuoli... Certo che Mosca non e` Roma, pero` anche il centro di Mosca presenta un territorio storico, fatto di parecchi strati

Si, certo Luda... Mosca, come tutte le capitali "storiche" europee hanno sempre qualcosa nel sottosuolo. Anche Madrid, Parigi, Londra, anche le città bombardate tedesche hanno qualcosa... E sicuramente hanno anche reperti interessanti, ricordo  vicino la Piazza Rossa, visitai un museo archeologico, per costruirlo trovarono resti medioevali che si possono vedere ancora oggi...
Ma Roma, e non lo dico perché sono italiano, è un caso unico nel mondo. Nessuna città al mondo ha la ricchezza di Roma, nessuna. La maggior parte degli italiani, romani compresi, non hanno idea di quante stratiicazioni ci sono in questa città. Non solo catacombe o vie interrate, ma palazzi, chiese, fontane, mosaici, quartieri interi, statue preziosissime.... chiese stratificate.... c'è di tutto... Tutte le volte che è stato toccato qualcosa è venuto fuori un tesoro, Fellini provò a descrivere questa situazione in un film... Alcune volte possono essere "semplici" mosaici o pitture parietali.....altre volte tesori dell'Umanità come l'Ara Pacis...

Si, luca, non c'e` nessun dubbio, Roma e` una cosa unica, lo capisce tutto il mondo.

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

 Poi parlando dei sottosuoli... Certo che Mosca non e` Roma, pero` anche il centro di Mosca presenta un territorio storico, fatto di parecchi strati

Si, certo Luda... Mosca, come tutte le capitali "storiche" europee hanno sempre qualcosa nel sottosuolo. Anche Madrid, Parigi, Londra, anche le città bombardate tedesche hanno qualcosa... E sicuramente hanno anche reperti interessanti, ricordo  vicino la Piazza Rossa, visitai un museo archeologico, per costruirlo trovarono resti medioevali che si possono vedere ancora oggi...
Ma Roma, e non lo dico perché sono italiano, è un caso unico nel mondo. Nessuna città al mondo ha la ricchezza di Roma, nessuna. La maggior parte degli italiani, romani compresi, non hanno idea di quante stratiicazioni ci sono in questa città. Non solo catacombe o vie interrate, ma palazzi, chiese, fontane, mosaici, quartieri interi, statue preziosissime.... chiese stratificate.... c'è di tutto... Tutte le volte che è stato toccato qualcosa è venuto fuori un tesoro, Fellini provò a descrivere questa situazione in un film... Alcune volte possono essere "semplici" mosaici o pitture parietali.....altre volte tesori dell'Umanità come l'Ara Pacis...

E' tutto vero Luca... ma insisto, troviamo una soluzione per conciliare conservazione dei beni storici e vita quotidiana dei cittadini.

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

 Poi parlando dei sottosuoli... Certo che Mosca non e` Roma, pero` anche il centro di Mosca presenta un territorio storico, fatto di parecchi strati

Si, certo Luda... Mosca, come tutte le capitali "storiche" europee hanno sempre qualcosa nel sottosuolo. Anche Madrid, Parigi, Londra, anche le città bombardate tedesche hanno qualcosa... E sicuramente hanno anche reperti interessanti, ricordo  vicino la Piazza Rossa, visitai un museo archeologico, per costruirlo trovarono resti medioevali che si possono vedere ancora oggi...
Ma Roma, e non lo dico perché sono italiano, è un caso unico nel mondo. Nessuna città al mondo ha la ricchezza di Roma, nessuna. La maggior parte degli italiani, romani compresi, non hanno idea di quante stratiicazioni ci sono in questa città. Non solo catacombe o vie interrate, ma palazzi, chiese, fontane, mosaici, quartieri interi, statue preziosissime.... chiese stratificate.... c'è di tutto... Tutte le volte che è stato toccato qualcosa è venuto fuori un tesoro, Fellini provò a descrivere questa situazione in un film... Alcune volte possono essere "semplici" mosaici o pitture parietali.....altre volte tesori dell'Umanità come l'Ara Pacis...

E' tutto vero Luca... ma insisto, troviamo una soluzione per conciliare conservazione dei beni storici e vita quotidiana dei cittadini.

La soluzione già esiste, ed è quella che mi pare dovrebbero utilizzare per la realizzazione delle nuove Linee C e D di Roma.  Si realizzano le gallerie ad una profondità di circa 25/30 metri dalla superficie, profondità che dovrebbe essere di "sicurezza" in quanto i reperti archeologici sono stratificati di solito tra i 5 e i 15 metri di profondità dal suolo. Il problema dovrebbe rimanere dove verranno realizzate le stazioni, ma in quel caso i reperti trovati dovrebbero essere esposti in appositi spazi-vetrina all'interno delle stazioni stesse, che diventerebbero come dei piccoli musei.
Insomma è vero che Roma è unica, che appena si fa un buchetto in terra salta fuori una collezione di anfore, però mi sembra ci sia un problema tutto italiano. La metro di Milano, che sicuaramente sta messa meglio di quella romana, non è che sia poi tanto bella e grande....ma anche a Milano appena buchi salta fuori l'acqua  

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[La metro di Milano, che sicuaramente sta messa meglio di quella romana, non è che sia poi tanto bella e grande....ma anche a Milano appena buchi salta fuori l'acqua  

.....e ricordiamoci che Milano (fonte Wikipedia) ha 1 milione e 300 mila abitanti.....Mosca ne ha quasi 15 milioni.... non so se mi spiego....

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[

E' tutto vero Luca... ma insisto, troviamo una soluzione per conciliare conservazione dei beni storici e vita quotidiana dei cittadini.

Ma tu voti Berlusconi (Berlusconi è come il prezzemolo, sta bene in ogni ragionamento.... ) lui avrà sicuramente delle risposte....

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[La metro di Milano, che sicuaramente sta messa meglio di quella romana, non è che sia poi tanto bella e grande....ma anche a Milano appena buchi salta fuori l'acqua  

.....e ricordiamoci che Milano (fonte Wikipedia) ha 1 milione e 300 mila abitanti.....Mosca ne ha quasi 15 milioni.... non so se mi spiego....

Certo, credo che Mosca sia tra le 5 più grandi città del mondo. Ma fatta questa dovuta premessa, quando si parla di Milano non ha molto senso indicare i residenti del solo comune, in quanto Milano è realmente composta anche da tutti i comuni limitrofi che ne delineano il suo hinterland, e che tutto insieme arriva a 3 milioni e 200 mila persone, che proprio poche non sono. Tutte queste persone fanno avanti e indietro tutti i giorni dentro Milano, per questo un sistema di metro composto da sole 3 linee, credo che sia davvero "pochino"...
Basta fare un paragone con Barcellona, che ha all'incirca gli stessi abitanti, ma un sistema di metropolitane decisamente migliore.
Per questo alla fine vedo un male incancrenito generale che riguarda il sistema dei trasporti pubblici in Italia. In Italia, per 30 anni si è pensato solo a favorire l'industria dell'auto.

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....e ricordiamoci che Milano (fonte Wikipedia) ha 1 milione e 300 mila abitanti.....Mosca ne ha quasi 15 milioni.... non so se mi spiego....

con una sostanziale differenza:
cha a milano le vie ad alto scorrimento sono a 2 corsie con la volontà di restringere le carreggiate ed allargare i marciapiedi per i vu cumprà, e per far mettere i tavolini fuori dai bar (e poi la scusa sarebbe  quella di non far utilizzare la macchina ...poveretti ... che s'inculino tutti )
mosca la via più stretta ad alto scorrimento ha 3 corsie  
a milano per percorrere 3 km in macchina, quando va bene, ci vogliono 30 minuti per il brulicare di semafori non intelligenti (30 fa a barcellona c'erano già   ), a mosca, se è come kiev, ne percorri 15  (alla fine i semafori si contano sul palmo delle dita perchè là sono intelligenti: per i pedoni ci sono i sottopassi, qua invece quei due sottopassi che abbiamo sono per i drogati e gli stupratori:-D    

appena uno mette la macchina in seconda fila, c'è il blocco completo della zona, a mosca ci sono altre due corsie a disposizione...

si si.... è vero mosca ha quasi 15 milioni di abitanti. milano se conti i comuni che gravitano intorno ne raggiunge 3, (ormai non si capisce dove inizia e finisce Milano    :-D)
La soluzione era che gli americani dovevano fare tabula rasa come fecero in germania, allora forse si che avevamo città moderne, nessuno si lamentava, tutti avevano i box, case alte minimo 10 piani....strade veloci e ad alto scrorrimento, ma purtroppo chi troppo vuole nulla stringe....o si tiene l'arte, che la si mette da parte, o bisogna fare tabula rasa e ricreare città vivibili, fregarsene di quelle quattro pietre di 3.000 anni fà (ancora ancora vasellame, qualche mummia anche se quelle le abbiamo nel sacro posto a loro tanto caro) e di qualche mattone di un migliaio di anni, anche perchè quando saltano fuori non si fa nulla ma si creano solo disagi ai cittadini         
i proverbi hanno sempre ragione: non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca       , noi invece le vogliamo avere entrambe       

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Da oggi nella metropolitana di Mosca ci saranno 182 stazioni: per le 14.00 e` prevista l'inaugurazione di due nuove stazioni del ramo verde chiaro: Mar'ina Roscia(Марьина Роща) e Dostojevskaja.
   La loro inaugurazione era rimandata alcune volte, ma finalmente i lavori sono stati portati a termine.
 La  Dostojevskaja ha suscitato una viva discussione ancora prima della data dell'apertura. Le pareti della stazione sono coperte di mosaico fiorentino ( tutto fatto in marmo di Carrara e di Gabbro) che rappresenta le scene delle opere di Dostojevskij: suicidi e omicidi, in bianco e nero.
 

Appena le foto del suo interno erano apparse su Internet si e` cominciato a discuterne: la stazione e` stata sopranominata "la stazione dei suicidi", si parlava e si parla finora dei flussi negativi che essa diffondera`sicuramente. Alcuni psichiatri hanno espresso il loro parere secondo il quale l'ambiente bianco e nero con le scene depressive avrebbero forti ascendenti negativi sui viaggiatori, quindi la gente si sentirebbe nervosa, depressa e addirittura qualcuno potrebbe essere spinto al suicidio o un qualsiasi altro comportamento anormale.
Ma il progetto non e` stato mica modificato nonostante quelle osservazioni ansiose.
Non ci resta che aspettare le conseguenze.

speriamo che non si suicidi nessuno..

ma curiosita'.. trattandosi di stazioni nuove sono state costruite con i canoni di sicurezza delle metro' moderne?
 mi spiego ci sono le doppie porte ?

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Mah, non so dirtelo, lcipo,perche`  non ci sono andata.
Pero` credo di si.

NEL FRATTEMPO A MILANO QUALCHE BUON PENSANTE SI E' ACCORTO CHE I JUMBO TRAM IN CITTà SONO D'INTRALCIO
MAGARI IL POVERETTO, NATURALEMENTE POLITICO, HA FATTO UNA SCAPPATINA IN QUALCHE CITTA' EX SOVIETICA ED E' RIMASTO AMMALIATO NEL VEDERE LE MARSHUKTE CHE SVOLGONO APPIENO IL LORO DOVERE SENZA ESSERE D'INTRALCIO    ...PECCATIO CHE I PASSEGGERI PAGANO TUTTI, MA A MILANO.....       

MENO MALE....ERA ORA !!!!

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da oggi nella metropolitana di Mosca ci saranno 182 stazioni: per le 14.00 e` prevista l'inaugurazione di due nuove stazioni del ramo verde chiaro: Mar'ina Roscia(Марьина Роща) e Dostojevskaja.
   La loro inaugurazione era rimandata alcune volte, ma finalmente i lavori sono stati portati a termine.
 La  Dostojevskaja ha suscitato una viva discussione ancora prima della data dell'apertura. Le pareti della stazione sono coperte di mosaico fiorentino ( tutto fatto in marmo di Carrara e di Gabbro) che rappresenta le scene delle opere di Dostojevskij: suicidi e omicidi, in bianco e nero.
 

Appena le foto del suo interno erano apparse su Internet si e` cominciato a discuterne: la stazione e` stata sopranominata "la stazione dei suicidi", si parlava e si parla finora dei flussi negativi che essa diffondera`sicuramente. Alcuni psichiatri hanno espresso il loro parere secondo il quale l'ambiente bianco e nero con le scene depressive avrebbero forti ascendenti negativi sui viaggiatori, quindi la gente si sentirebbe nervosa, depressa e addirittura qualcuno potrebbe essere spinto al suicidio o un qualsiasi altro comportamento anormale.
Ma il progetto non e` stato mica modificato nonostante quelle osservazioni ansiose.
Non ci resta che aspettare le conseguenze.

Che bello ljudka...e pensare che noi a Kiev stiamo aspettando da anni l'apertura delle 3 nuove stazioni della linea blu (tra l'altro quelle vicino a dove abito) e ancora non si sa bene quando le apriranno...bah..i lavori qui vanno avanti da anni, poi si fermano,  poi riprendono...e non si sa quando finiranno!!!

Ma questa è l'Ucraina...

Gringox

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Russia Italy Forum

Eh, Gringox, non perdere speranza   dum spiro spero come dicevano  gli antichi...
Sai che anche a Mosca non sono rare le cose del genere, basta dire che la costruzione di quelle ultime stazioni e` stata cominciata ancor negli anni 90, si procedeva da 20 anni