reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao sorrento!
anche questo è vero... si tratterebbe comunque di un ripiego momentaneo per risparmiare.
se gia c'è qualche locale e qualcosa da fare, ci potrebbe stare...
credo comunque che e-antea abbia ragione, mi conviene fare un giro. doronezh è qui vicino... intanto che sono a mosca un we posso anche farlo per capire.

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kiev per lavorare te la sconsiglio completamente. Il lavoro è sottopagato; gli stranieri scappano via e società estere sono sempre meno.

Kiev per imparare il russo invece potrebbe essere un'opzione (sempre che si continuerà ad insegnarlo anche nelle scuole di lingua private, visto lo spirito russofobo post Maidan). Questa variante è interessante per i costi, che sicuramente sono ridotti rispetto alla Russia. Costi sia di studio che di vita.

Certo è che se venissi a Kiev la polistratificazione forumistica sarebbe una costante

Per il resto sono fiero di te per la scelta dell'investimento sul russo, altro che Inghilterra... se ti piace il mondo russo, se ti trovi a tuo agio; se ti senti a casa, fai bene ad accettare la sfida. Lotta fino in fondo e vedrai che i risultati arriveranno.

Come sempre ribadisco la mia posizione che parte dal cuore: la vita è una e prima di orientarsi su scelte di "ripiego", occorre battersi per ciò che attira, per ciò che ci piace. Datti un tempo, datti degli obiettivi e vivi con entusiasmo quel periodo che decidi di investire...vedrai che i risultati arriveranno.

In bocca al lupo.

Gringox

ciao Gringox!
bentrovato!
in effetti i soldini tenterei di guadagnarmi dall'italia, quindi degli stipendi locali mi interessa poco... pagherei in euro e ovviamente piu il costo della vita è basso, piu ci risparmio.
kiev è molto vicina e costa poco... è anche vero pero che la situazione non è delle migliori...
magari sbaglio, ma il clima mi pare ancora parecchio teso...

in effetti comunque non è facile trasferirsi in una citta a scatola chiusa. chiaro che sono sempre in tempo a cambiare, ovviamente... ma un po di nervosismo c'è :)

soprattutto, io che non mi sono mai mosso da milano, mi fa strano pensare di dovermi trasferire a caso nella periferia russa!!!

Io ti consiglierei, visto che  comunque sei lì, di farti un giro nei week end nelle città che ti interessano. In effetti proprio a scatola chiusa è un po' troppo, anche se pensi di starci solo un anno. Almeno ti fai una idea anche se minima.
Confermo come dice Sorrento, che intorno a Voronezh c'è il nulla. Ma questo può anche essere un vantaggio. Nel senso che ti ritrovi in un ambiente "agreste" già alla periferia della citta, e non devi come a milano farti ore di coda in auto la domenica per farti un picnic fuori porta nelle valli bergamasche.
Leggo la tua conferma sul fatto che Milano sia cara, molto cara, ancor più di Mosca. Quando lo si diceva in altri topic, sembrava a tanti impossibile, ma è così. E come confermi, a parità di lavoro pagato poco, in una città come milano si è ancora di più "soffocati" economicamente.

dunque. giusto due conti spicci sul rapporto milano-mosca.
premesso che, come turista che paga in euro, la svalutazione dell'euro mi ha portato benefici, e che col rublo a 40 sarebbe decisamente piu cara per me...

lo stipendio medio per la mia professione è 80k rubli. ma se sei bravo puoi prenderne di piu, sino a 100k.
a milano lo stipendio medio è 1200, se sei bravissimo arrivi a 1500-1600, ma qui ti fermi.
quindi paradossalmente, puoi prendere di piu a mosca.

renting. una casa vicino al metro con una superficie decente per 2 persone viene anche 800-1000 euro al mese.
a mosca, con 60k rubli ha una casa vicino al metro in cui pui mettere su famiglia (ovviamente parlo di case in cui un italiano potrebbe vivere. puoi trovarla anche a molto meno... ma sono dei cessi da rifare completamente)

cibo: qui vince l'italia, a mosca si importa tutto.

tecnologia (cellulari e pc): prezzi IDENTICI

divertimenti: entrata discoteca a milano:20-30 euro con consumazione obbligatoria. guardaroba: 3 euro di media.
seconda consumazione: 10 euro

entrata discoteca a mosca: gratis. guardaroba: gratis. cocktail: 300-400 rubli.

a voi l'ardua sentenza. secondo me, milano è piu cara.

ti sfido a continuare:
ingresso museo, mostre ecc., che prezzi ci sono a mosca? ti dico milano, che comunque conosci, ma per tutti gli altri:
io oggi mostra fotografica € 12,00 ingresso adulti
cinema: la domenica pomeriggio € 12,00 - 11,00 ingresso adulti prima visione multisala centro milano
trasporti pubblici: biglietto metro 1,50 a viaggio - tessera mensile € 35,00 valida su ogni mezzo
quotidiano € 1,40
cappuccio e brioche   in piedi 2,20 circa
panino al bar € 4,00 - 6,00 di media
libro edizione economica € 10,00 - 15,00 di media
libro nuova edizione (novità) mediamente 15,00 - 20,00 euro
posteggio auto in centro  € 2,00/ora lato marciapiede periferia € 1,00
posteggio in garage centro € 3,00 - 6,00 ora a secondo del garage

insomma, se vuoi farti un pomeriggio + serata di svago devi mettere in conto almeno un 40-50 euro cadauno senza fare grandi cose, perchè se già pensi a un teatro o a un concerto, i biglietti vanno da 35,00 minimo a 100,00 euro posti normali

se a qualcuno viene in mente altro ... aggiunga!

Citazione:

insomma, se vuoi farti un pomeriggio + serata di svago devi mettere in conto almeno un 40-50 euro cadauno senza fare grandi cose, perchè se già pensi a un teatro o a un concerto, i biglietti vanno da 35,00 minimo a 100,00 euro posti normali

Azz, leggeri! Anche il San Carlo a Napoli non è tra i più economici. Pensare che io e Valja, fantasticando su una ipotetica visita a Mosca per il 9 maggio 2016 (avrei voluto assistere alla parata, ma ho scoperto che non è aperta ai turisti       ) e si pensava di andare anche al teatro bol'shoi. Per curiosità siamo andati sul loro sito per vedere i biglietti: i meno cari (ma con ovviamente i posti in culonia), 100 ry. I posti migliori invece li ho trovati a massimo 9000 (per ora).

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao sorrento!
anche questo è vero... si tratterebbe comunque di un ripiego momentaneo per risparmiare.
se gia c'è qualche locale e qualcosa da fare, ci potrebbe stare...
credo comunque che e-antea abbia ragione, mi conviene fare un giro. doronezh è qui vicino... intanto che sono a mosca un we posso anche farlo per capire.

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="gringox" post="6825839"]

Kiev per lavorare te la sconsiglio completamente. Il lavoro è sottopagato; gli stranieri scappano via e società estere sono sempre meno.

Kiev per imparare il russo invece potrebbe essere un'opzione (sempre che si continuerà ad insegnarlo anche nelle scuole di lingua private, visto lo spirito russofobo post Maidan). Questa variante è interessante per i costi, che sicuramente sono ridotti rispetto alla Russia. Costi sia di studio che di vita.

Certo è che se venissi a Kiev la polistratificazione forumistica sarebbe una costante

Per il resto sono fiero di te per la scelta dell'investimento sul russo, altro che Inghilterra... se ti piace il mondo russo, se ti trovi a tuo agio; se ti senti a casa, fai bene ad accettare la sfida. Lotta fino in fondo e vedrai che i risultati arriveranno.

Come sempre ribadisco la mia posizione che parte dal cuore: la vita è una e prima di orientarsi su scelte di "ripiego", occorre battersi per ciò che attira, per ciò che ci piace. Datti un tempo, datti degli obiettivi e vivi con entusiasmo quel periodo che decidi di investire...vedrai che i risultati arriveranno.

In bocca al lupo.

Gringox[/quote]
ciao Gringox!
bentrovato!
in effetti i soldini tenterei di guadagnarmi dall'italia, quindi degli stipendi locali mi interessa poco... pagherei in euro e ovviamente piu il costo della vita è basso, piu ci risparmio.
kiev è molto vicina e costa poco... è anche vero pero che la situazione non è delle migliori...
magari sbaglio, ma il clima mi pare ancora parecchio teso...

in effetti comunque non è facile trasferirsi in una citta a scatola chiusa. chiaro che sono sempre in tempo a cambiare, ovviamente... ma un po di nervosismo c'è :)

soprattutto, io che non mi sono mai mosso da milano, mi fa strano pensare di dovermi trasferire a caso nella periferia russa!!!

Io ti consiglierei, visto che  comunque sei lì, di farti un giro nei week end nelle città che ti interessano. In effetti proprio a scatola chiusa è un po' troppo, anche se pensi di starci solo un anno. Almeno ti fai una idea anche se minima.
Confermo come dice Sorrento, che intorno a Voronezh c'è il nulla. Ma questo può anche essere un vantaggio. Nel senso che ti ritrovi in un ambiente "agreste" già alla periferia della citta, e non devi come a milano farti ore di coda in auto la domenica per farti un picnic fuori porta nelle valli bergamasche.
Leggo la tua conferma sul fatto che Milano sia cara, molto cara, ancor più di Mosca. Quando lo si diceva in altri topic, sembrava a tanti impossibile, ma è così. E come confermi, a parità di lavoro pagato poco, in una città come milano si è ancora di più "soffocati" economicamente.

dunque. giusto due conti spicci sul rapporto milano-mosca.
premesso che, come turista che paga in euro, la svalutazione dell'euro mi ha portato benefici, e che col rublo a 40 sarebbe decisamente piu cara per me...

lo stipendio medio per la mia professione è 80k rubli. ma se sei bravo puoi prenderne di piu, sino a 100k.
a milano lo stipendio medio è 1200, se sei bravissimo arrivi a 1500-1600, ma qui ti fermi.
quindi paradossalmente, puoi prendere di piu a mosca.

renting. una casa vicino al metro con una superficie decente per 2 persone viene anche 800-1000 euro al mese.
a mosca, con 60k rubli ha una casa vicino al metro in cui pui mettere su famiglia (ovviamente parlo di case in cui un italiano potrebbe vivere. puoi trovarla anche a molto meno... ma sono dei cessi da rifare completamente)

cibo: qui vince l'italia, a mosca si importa tutto.

tecnologia (cellulari e pc): prezzi IDENTICI

divertimenti: entrata discoteca a milano:20-30 euro con consumazione obbligatoria. guardaroba: 3 euro di media.
seconda consumazione: 10 euro

entrata discoteca a mosca: gratis. guardaroba: gratis. cocktail: 300-400 rubli.

a voi l'ardua sentenza. secondo me, milano è piu cara.

ti sfido a continuare:
ingresso museo, mostre ecc., che prezzi ci sono a mosca? ti dico milano, che comunque conosci, ma per tutti gli altri:
io oggi mostra fotografica € 12,00 ingresso adulti
cinema: la domenica pomeriggio € 12,00 - 11,00 ingresso adulti prima visione multisala centro milano
trasporti pubblici: biglietto metro 1,50 a viaggio - tessera mensile € 35,00 valida su ogni mezzo
quotidiano € 1,40
cappuccio e brioche   in piedi 2,20 circa
panino al bar € 4,00 - 6,00 di media
libro edizione economica € 10,00 - 15,00 di media
libro nuova edizione (novità) mediamente 15,00 - 20,00 euro
posteggio auto in centro  € 2,00/ora lato marciapiede periferia € 1,00
posteggio in garage centro € 3,00 - 6,00 ora a secondo del garage

insomma, se vuoi farti un pomeriggio + serata di svago devi mettere in conto almeno un 40-50 euro cadauno senza fare grandi cose, perchè se già pensi a un teatro o a un concerto, i biglietti vanno da 35,00 minimo a 100,00 euro posti normali

se a qualcuno viene in mente altro ... aggiunga!

Al di la' del "divertimento" (fare un paragone e' difficile a mio avviso, in quanto le spese dipendono dai propri interessi e conseguentemente dai posti frequentati: l'esempio classico sono il caffe', dove in Italia al bar lo paghi 90 centesimi/1euro -65 rubli- a Mosca e Krasnodar un caffe' che fa "caga.e" lo paghi dai 100 rubli in su in funzione del posto, oppure il vestiario, dove in Italia i prezzi degli outlet sono di gran lunga inferiori), la differenza la fanno le tasse (su reddito, bollo auto, tassa sulla casa, servizi*) e i costi delle bollette (acqua, luce,gas,telefono). La partita si chiude qui con un cappotto a favore della Russia..

*Tra 1 anno manderò mio figlio all'asilo (al terzo anno di età): il costo mensile in uno pubblico e' di circa 1500 rubli al mese qui a Krasnodar. L'asilo privato piu' caro costa al mese circa 20.000 rubli.

e-antea, il pomeriggio a zonzo a milano saranno dieci anni che non lo faccio.. troppo costoso.
la serata apertivo-cena, cinema (che era piuttosto normale quando ho iniziato ad uscire, 18 anni fa) è ormai assolutamente proibitiva.
a milano se vuoi uscire devi programmare dove andare e stare li, perche se inizi a girare i soldi van via che è un piacere.

sulle piccole spese (musei, bar...) è un po piu difficile per me fare i conti, dovrei rapportare i singoli prezzi allo stipendio locale e su cifre cosi basse è complicato.
il metro credo sia leggermente piu economico a mosca, ma stiamo parlando di un servizio decisamente superiore: un infinita di linee con treni frequientissimi. a milano ci sono intere zone scoperte.

il problema della russia credo sia igienico-burocratico-sanitario; fare shopping sarà sempre piu conveniente farlo in italia; il cuneo fiscale qui da quanto ho capito è il 10-15% per i dipendenti e il 40% per la societa (in italia mediamente rispettivamente il 30% e il 60%).

ad ogni modo, è difficile fare paragoni, conta molto anche quello che si va cercando... mosca non è certo economica, cosi come milano.

bozhe, quando mi hanno detto cosa costa un asilo a milano sono rimasto a bocca aperta. quanto affittare un appartamento...

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jackkkkkkkk, riepilogando velocemente: vengo da milano e ho 32 anni, in questo momento scrivo da mosca. sono qui in cerca di lavoro, ma considerato che il momento non è dei migliori e non parlo russo, si quaglia poco. ho due posibilita: o andarmene, o investire qui imparando il russo. ma stare a mosca per studiare costa caro, quindi tanto vale andare in una citta fuori dove la vita costa meno.

quindi ero alla ricerca di una citta non piu a est di mosca (per il fuso), dove possa studiare russo, con un costo della vita piu basso, con connessioni internet decenti (per lavorare), con qualche presenza di stranieri per appoggiarmi in caso di necessita (parlando inglese). e, visto che devo viverci per un annetto... con la possibilita di avere una casa decente (senza farmi l'antitetanica se devo entrare doccia) e gente socievole.
di fare baldoria ogni sera me ne frega poco... chiaro che se finisco alla bocciofila con i sessantenni, o a farmi le canne nel parco squallido sotto casa, la depressione mi viene :)

budget mensile: qui a mosca sto sui 900 euro (con cambio a 65). se gia abbatto le spese del 30% come sembra, tutti soldi guadagnati.

Allora guarda, per quanto riguarda Voronoezh... sulla via notturna ti so dire poco perchè io quando vado è per andare dai suoceri quindi su clubs e discoteche non so dirti nulla, di sicuro ci saranno perchè è città universitaria e giovani in giro ce ne sono parecchi.... cmq la città in sè non è male, soprattutto se stai in centro, ci sono diversi centri commerciali multipiano, un bel teatro, la cattedrale, un circo stabile dove fanno spesso spettacoli ... la città è divisa a metà da un lago artificiale e in estate c’è parecchia gente che bazzica attorno…. un po' fuori dalla città c'è un mega centro commerciale con Decathlon, Auchan, bowling, cinema multisala, lunapark al coperto e via dicendo.... come prezzi di appartamenti siamo sicuramente mooolto al di sotto di Mosca, non ricordo con esattezza ma con il rublo a 74 a Natale avevo fatto un rapido calcolo su un volantino di un nuovo complesso in costruzione ed un appartamento di medie dimensioni era sui 150.000 euro.... tanto per capirci nel ristorante n°1 in città su Tripadvisor abbiamo pagato sui 20/25 euro a testa mangiando e bevendo a sazietà…
 
Ecco, non sperare di trovarti una città tourist-friendly solo perché c’è qualche studente straniero, se già a Mosca è dura a Voronezh  se non sai almeno un po’ di russo non vai da nessuna parte…  l’inglese non lo parla praticamente nessuno, anche nei negozi dei centri commerciali le commesse parlano solo russo, tutto è scritto solo in russo, scordati di trovare una qualsiasi cosa scritta in inglese…. già solo prendere un autobus è un’impresa, non si capisce nulla e sembra che solo chi è del posto sappia su quale montare in base a non si sa quale strano criterio  
 
Certo se hai qualcuno con cui muoverti almeno per il primo periodo cambia tutto, tanto per farti un esempio  mi sono fatto portare dai suoceri dal dentista, in una clinica modernissima e pulitissima con macchinari italiani, dentista gentilissima, una carie 38 euro…. ma se non fossi stato con loro un posto così non l’avrei mai trovato.

jackkkkkk79 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jackkkkkkkk, riepilogando velocemente: vengo da milano e ho 32 anni, in questo momento scrivo da mosca. sono qui in cerca di lavoro, ma considerato che il momento non è dei migliori e non parlo russo, si quaglia poco. ho due posibilita: o andarmene, o investire qui imparando il russo. ma stare a mosca per studiare costa caro, quindi tanto vale andare in una citta fuori dove la vita costa meno.

quindi ero alla ricerca di una citta non piu a est di mosca (per il fuso), dove possa studiare russo, con un costo della vita piu basso, con connessioni internet decenti (per lavorare), con qualche presenza di stranieri per appoggiarmi in caso di necessita (parlando inglese). e, visto che devo viverci per un annetto... con la possibilita di avere una casa decente (senza farmi l'antitetanica se devo entrare doccia) e gente socievole.
di fare baldoria ogni sera me ne frega poco... chiaro che se finisco alla bocciofila con i sessantenni, o a farmi le canne nel parco squallido sotto casa, la depressione mi viene :)

budget mensile: qui a mosca sto sui 900 euro (con cambio a 65). se gia abbatto le spese del 30% come sembra, tutti soldi guadagnati.

Allora guarda, per quanto riguarda Voronoezh... sulla via notturna ti so dire poco perchè io quando vado è per andare dai suoceri quindi su clubs e discoteche non so dirti nulla, di sicuro ci saranno perchè è città universitaria e giovani in giro ce ne sono parecchi.... cmq la città in sè non è male, soprattutto se stai in centro, ci sono diversi centri commerciali multipiano, un bel teatro, la cattedrale, un circo stabile dove fanno spesso spettacoli ... la città è divisa a metà da un lago artificiale e in estate c’è parecchia gente che bazzica attorno…. un po' fuori dalla città c'è un mega centro commerciale con Decathlon, Auchan, bowling, cinema multisala, lunapark al coperto e via dicendo.... come prezzi di appartamenti siamo sicuramente mooolto al di sotto di Mosca, non ricordo con esattezza ma con il rublo a 74 a Natale avevo fatto un rapido calcolo su un volantino di un nuovo complesso in costruzione ed un appartamento di medie dimensioni era sui 150.000 euro.... tanto per capirci nel ristorante n°1 in città su Tripadvisor abbiamo pagato sui 20/25 euro a testa mangiando e bevendo a sazietà…
 
Ecco, non sperare di trovarti una città tourist-friendly solo perché c’è qualche studente straniero, se già a Mosca è dura a Voronezh  se non sai almeno un po’ di russo non vai da nessuna parte…  l’inglese non lo parla praticamente nessuno, anche nei negozi dei centri commerciali le commesse parlano solo russo, tutto è scritto solo in russo, scordati di trovare una qualsiasi cosa scritta in inglese…. già solo prendere un autobus è un’impresa, non si capisce nulla e sembra che solo chi è del posto sappia su quale montare in base a non si sa quale strano criterio  
 
Certo se hai qualcuno con cui muoverti almeno per il primo periodo cambia tutto, tanto per farti un esempio  mi sono fatto portare dai suoceri dal dentista, in una clinica modernissima e pulitissima con macchinari italiani, dentista gentilissima, una carie 38 euro…. ma se non fossi stato con loro un posto così non l’avrei mai trovato.

anche questo è da tenere in considerazione. a mosca non ho mai avuto problemi a trovare le cose, ma un appoggio in inglese ce l'ho in caso di difficolta.
diventa a questo punto essenziale trovare qualcuno a cui appoggiarmi... se gia trovo 3 o 4 persone che parlano inglese, sono a cavallo.
il russo fortunatamente so leggerlo, anche se non capisco cosa ci sia scritto, gia questo un pochino mi aiuta...

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jackkkkkk79 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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jackkkkkkkk, riepilogando velocemente: vengo da milano e ho 32 anni, in questo momento scrivo da mosca. sono qui in cerca di lavoro, ma considerato che il momento non è dei migliori e non parlo russo, si quaglia poco. ho due posibilita: o andarmene, o investire qui imparando il russo. ma stare a mosca per studiare costa caro, quindi tanto vale andare in una citta fuori dove la vita costa meno.

quindi ero alla ricerca di una citta non piu a est di mosca (per il fuso), dove possa studiare russo, con un costo della vita piu basso, con connessioni internet decenti (per lavorare), con qualche presenza di stranieri per appoggiarmi in caso di necessita (parlando inglese). e, visto che devo viverci per un annetto... con la possibilita di avere una casa decente (senza farmi l'antitetanica se devo entrare doccia) e gente socievole.
di fare baldoria ogni sera me ne frega poco... chiaro che se finisco alla bocciofila con i sessantenni, o a farmi le canne nel parco squallido sotto casa, la depressione mi viene :)

budget mensile: qui a mosca sto sui 900 euro (con cambio a 65). se gia abbatto le spese del 30% come sembra, tutti soldi guadagnati.

Allora guarda, per quanto riguarda Voronoezh... sulla via notturna ti so dire poco perchè io quando vado è per andare dai suoceri quindi su clubs e discoteche non so dirti nulla, di sicuro ci saranno perchè è città universitaria e giovani in giro ce ne sono parecchi.... cmq la città in sè non è male, soprattutto se stai in centro, ci sono diversi centri commerciali multipiano, un bel teatro, la cattedrale, un circo stabile dove fanno spesso spettacoli ... la città è divisa a metà da un lago artificiale e in estate c’è parecchia gente che bazzica attorno…. un po' fuori dalla città c'è un mega centro commerciale con Decathlon, Auchan, bowling, cinema multisala, lunapark al coperto e via dicendo.... come prezzi di appartamenti siamo sicuramente mooolto al di sotto di Mosca, non ricordo con esattezza ma con il rublo a 74 a Natale avevo fatto un rapido calcolo su un volantino di un nuovo complesso in costruzione ed un appartamento di medie dimensioni era sui 150.000 euro.... tanto per capirci nel ristorante n°1 in città su Tripadvisor abbiamo pagato sui 20/25 euro a testa mangiando e bevendo a sazietà…
 
Ecco, non sperare di trovarti una città tourist-friendly solo perché c’è qualche studente straniero, se già a Mosca è dura a Voronezh  se non sai almeno un po’ di russo non vai da nessuna parte…  l’inglese non lo parla praticamente nessuno, anche nei negozi dei centri commerciali le commesse parlano solo russo, tutto è scritto solo in russo, scordati di trovare una qualsiasi cosa scritta in inglese…. già solo prendere un autobus è un’impresa, non si capisce nulla e sembra che solo chi è del posto sappia su quale montare in base a non si sa quale strano criterio  
 
Certo se hai qualcuno con cui muoverti almeno per il primo periodo cambia tutto, tanto per farti un esempio  mi sono fatto portare dai suoceri dal dentista, in una clinica modernissima e pulitissima con macchinari italiani, dentista gentilissima, una carie 38 euro…. ma se non fossi stato con loro un posto così non l’avrei mai trovato.

anche questo è da tenere in considerazione. a mosca non ho mai avuto problemi a trovare le cose, ma un appoggio in inglese ce l'ho in caso di difficolta.
diventa a questo punto essenziale trovare qualcuno a cui appoggiarmi... se gia trovo 3 o 4 persone che parlano inglese, sono a cavallo.
il russo fortunatamente so leggerlo, anche se non capisco cosa ci sia scritto, gia questo un pochino mi aiuta...

Reset, se vuoi rimanere in Russia e non farti male finanziariamente parlando, ribadisco che ti conviene lasciare Mosca. Le altre città russe "capoluogo" non sono come la capitale, ma in ogni caso sono "civilizzate" (negozi, pub, centri commerciali, cinema, discoteche, palestre, teatri..)
Se puoi lavorare in remoto da casa e ricevi ad esempio dall'Italia, come hai scritto, 1200/1500€, oppure riesci in qualche modo da freelance a prendere ordini da Mosca e a lavorare in remoto (con stipendio "moscovita"), in città come Krasnodar e Rostov (ma credo anche Voronezh, mio cognato vive a Voronezh, dice che i prezzi e il costo della vita è simile a Krasnodar) con 70mila/100mila rubli al mese (tasso di cambio 60), tenendo conto dei costi irrisori di luce, gas, bollette, affitti, avresti un tenore di vita più che buono: è chiaro che se sogni una vita mondana "da sogno" (Briatore, alias Crozza) e di far colazione col caviale nero, la suddetta somma non basta))))
Comunque la cosa che in questo scenario incide negativamente è il fatto che ogni 3 mesi saresti costretto ad uscire dalla Russia per rifarti il visto: tra consolato, biglietti, assicurazione etc se ne vanno all'anno circa 2mila euri
Per aggirare qst problema, in attesa di un lavoro o magari del matrimonio con la tua futura moglie)))), ti conviene fare un visto di studio: alla fine ci vai a risparmiare.

In ogni caso, se pensi di "mettere radici" qui in Russia, imparare la lingua, a mio avviso, è d'obbligo, specie se ti stabilirai in città "di provincia", dove l'inglese è parlato e capito da poca gente)))

bozhe, sono d'accordo con te.
soprattutto all'inizio, considerato il costo del corso di russo, sforerei tranquillamente il muro dei 1000 euro mensili.
quindi uscire da mosca potrebbe essere d'obbligo per non ritrovarmi col culo per terra tra 7 mesi.

qualcosa mi dice che il tempo per tornare si trova sempre, mentre il conto in banca azzerato te lo ritrovi improvvisamente.

per la vita mondana... guarda. esco molto spesso qui, non avendo impegni durante il giorno, e capita di girare anche 2 o 3 discoteche. ma non prendo da bere e mi limito ai locali con ingresso gratuito, quindi a conti fatti capitano serate in cui spendo giusto 300 rubli di taxi

il discorso visto invece è a parte: mi dicevano che il giochino dell'entrare e uscire vale anche per il visto semestrale, è vero?
il visto studenti vale, da quel che ho capito, solo con frequenza, e i corsi universitari sono tutti diurni... il che è un problema.

per lo stipendio che andrei a prendere, non ho idea di quanto andrei a guadagnare. devo ovviamente essere pessimista e considerare 500-800 euro mensili. quindi una cifra molto lontana dai 70k rubli che dici. qualcosa dovro rimetterci di tasca mia, ma un conto è uscire di 200 euro al mese, un altro di 600.

per le citta, non so perche ma sarei piu tentato da voronezh o saratov, forse per la vicinanza da mosca... o forse perche sono quelle che avevo sentito nominare piu spesso.

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bozhe, sono d'accordo con te.
soprattutto all'inizio, considerato il costo del corso di russo, sforerei tranquillamente il muro dei 1000 euro mensili.
quindi uscire da mosca potrebbe essere d'obbligo per non ritrovarmi col culo per terra tra 7 mesi.

qualcosa mi dice che il tempo per tornare si trova sempre, mentre il conto in banca azzerato te lo ritrovi improvvisamente.

per la vita mondana... guarda. esco molto spesso qui, non avendo impegni durante il giorno, e capita di girare anche 2 o 3 discoteche. ma non prendo da bere e mi limito ai locali con ingresso gratuito, quindi a conti fatti capitano serate in cui spendo giusto 300 rubli di taxi

il discorso visto invece è a parte: mi dicevano che il giochino dell'entrare e uscire vale anche per il visto semestrale, è vero?
il visto studenti vale, da quel che ho capito, solo con frequenza, e i corsi universitari sono tutti diurni... il che è un problema.



per lo stipendio che andrei a prendere, non ho idea di quanto andrei a guadagnare. devo ovviamente essere pessimista e considerare 500-800 euro mensili. quindi una cifra molto lontana dai 70k rubli che dici. qualcosa dovro rimetterci di tasca mia, ma un conto è uscire di 200 euro al mese, un altro di 600.

per le citta, non so perche ma sarei piu tentato da voronezh o saratov, forse per la vicinanza da mosca... o forse perche sono quelle che avevo sentito nominare piu spesso.

ti pagherebbero in nero?

no no, assolutamente in regola.
probabilmente sarò costretto ad aprire la p iva (sono clienti italiani e pagano in italia, lavorerei in remoto da qui).
non so quanto guadagnero per il semplice fatto che non ho idea della mole di lavoro

Voronezh e Saratov sono più lontane di Nizhniy da Mosca.... unica nota positiva se le metti a confronto è che sono un pò più "calde" in inverno  

(sto concorrendo per la presidenza della pro-loco)    

a parte che col giochino dell'entrare e uscire ogni tre mesi, faccio prima a sceglierlo in base ad un aeroporto internazionale...

stavo leggendo i post su altri thread. il visto di 3 mesi permette di soggiornare anche un anno intero (basta uscire prima della scadenza e rinnovarlo dopo la scadenza), mentre il semestrale o l'annuale consentono di soggiornare solo 90 gg su 180 (quindi di fatto non sono accettabili per trovare lavoro)., che era quello che bozhe mi diceva sin dall'inizio.

in una altro thread sorrento parlava pero dell'acquisto di un visto di lavoro... che cos'è? volevo parlarne tramite PM per non tediare con argomenti probabilmente gia trattati, ma non posso ancora mandare messaggi privati...
il visto trimestrale è effettivamente l'unica via per lavorare qui (assunzione a parte, ma ho gia capito che non è possibile)?

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a parte che col giochino dell'entrare e uscire ogni tre mesi, faccio prima a sceglierlo in base ad un aeroporto internazionale...

stavo leggendo i post su altri thread. il visto di 3 mesi permette di soggiornare anche un anno intero (basta uscire prima della scadenza e rinnovarlo dopo la scadenza), mentre il semestrale o l'annuale consentono di soggiornare solo 90 gg su 180 (quindi di fatto non sono accettabili per trovare lavoro)., che era quello che bozhe mi diceva sin dall'inizio.

in una altro thread sorrento parlava pero dell'acquisto di un visto di lavoro... che cos'è? volevo parlarne tramite PM per non tediare con argomenti probabilmente gia trattati, ma non posso ancora mandare messaggi privati...
il visto trimestrale è effettivamente l'unica via per lavorare qui (assunzione a parte, ma ho gia capito che non è possibile)?

Il visto business puo' essere trimestrale, semestrale, annuale. Se dura piu' di 3 mesi, hai scritto bene, vale la regola 90/180 e 180/360 x la permanenza in territorio russo. Questo visto NON permette di lavorare in bianco in Russia, ma il trimestrale e' l'unico, come hai capito bene, che ti permette di vivere il piu' a lungo possibile al netto di 4 uscite per richiederlo.
Il visto di lavoro, oltre a quello di studio, e' l'unico che ti permette di soggiornare in Russia senza vincoli di tempo.
Ottenerlo e' un terno al lotto, servono tempo, pazienza e soldi.
Un datore di lavoro russo potrebbe essere disposto a farsi carico di questa trafila burocratica, se gli risulti indispensabile, ma le probabilita' sono basse.
Altro modo x soggiornare in Russia senza vincoli di tempo e poter lavorare in bianco e' ottenere RVP, il permesso di soggiorno temporaneo.
Per ottenerlo o ti sposi o provi a chiederlo all'interno delle quote, ma anche in questo caso servono pazienza, cu.o e meglio ancora soldi conoscenze.

ciao bozhe
questo effettivamente è un problema...
chi prenderebbe qualcuno che ogni 3 mesi deve farsi una vacanza di una settimana?
domani ho un colloquio. ho sparato 80k rubli trattabili previo internship di prova con regole che detteranno loro. ho naturalmente specificato che non parlo russo.
hanno deciso di intervistarmi lo stesso.
ora, gia mi chiedo il perche siano interessati a qualcuno che non parla russo (ma il mondo è strano), ma come diavolo faccio a dirgli che devo pure andare in vacanza ogni 3 mesi?

parlando schiettamente: qui in russia ho capito puoi fare quello che vuoi, basta pagare.

ufficialmente non ci sono molte vie. ufficiosamente?
magari anche tramite mp...

va bene tutto, ma sposarmi per avere un contratto mi pare un pochetto eccessivo...


stavo leggendo questo vecchio post per esempio.
http://www.russia-italia.com/SpepR/...ia-vt11017.html

ma ho capito che da solo, senza conoscenze, non otterei nemmeno l'indirizzo dell'ufficio dove presentarmi... :(

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a parte che col giochino dell'entrare e uscire ogni tre mesi, faccio prima a sceglierlo in base ad un aeroporto internazionale...

stavo leggendo i post su altri thread. il visto di 3 mesi permette di soggiornare anche un anno intero (basta uscire prima della scadenza e rinnovarlo dopo la scadenza), mentre il semestrale o l'annuale consentono di soggiornare solo 90 gg su 180 (quindi di fatto non sono accettabili per trovare lavoro)., che era quello che bozhe mi diceva sin dall'inizio.

in una altro thread sorrento parlava pero dell'acquisto di un visto di lavoro... che cos'è? volevo parlarne tramite PM per non tediare con argomenti probabilmente gia trattati, ma non posso ancora mandare messaggi privati...
il visto trimestrale è effettivamente l'unica via per lavorare qui (assunzione a parte, ma ho gia capito che non è possibile)?

Resettino ciao.

Vai pure con gli MP, ora puoi inviarli

Per Kiev, in ogni caso un giretto te lo puoi fare, così ti rendi conto di persona di come vanno le cose qui e ci facciamo un bell'estemporaneo insieme

Ciao,

Gringox

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Resettino ciao.

Vai pure con gli MP, ora puoi inviarli

Per Kiev, in ogni caso un giretto te lo puoi fare, così ti rendi conto di persona di come vanno le cose qui e ci facciamo un bell'estemporaneo insieme

Ciao,

Gringox

grazie mille gringox!
questo periodo è un macello... ogni giorno ho un problema nuovo :)
verrei molto volentieri a kiev, e dovrei pure andare a spb a salutare rago e tony! appena capisco cosa fare della mia vita prendo l'aereo :)

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Resettino ciao.

Vai pure con gli MP, ora puoi inviarli

Per Kiev, in ogni caso un giretto te lo puoi fare, così ti rendi conto di persona di come vanno le cose qui e ci facciamo un bell'estemporaneo insieme

Ciao,

Gringox

grazie mille gringox!
questo periodo è un macello... ogni giorno ho un problema nuovo :)
verrei molto volentieri a kiev, e dovrei pure andare a spb a salutare rago e tony! appena capisco cosa fare della mia vita prendo l'aereo :)

Ma si dai, risolviti gli sbattimenti vari e poi organizzati
Se non mi arrestano per separatismo, mi trovi qui

In bocca al lupo per tutto.

Gringox

basta che non vai in giro con la bandiera russa e stai a posto ;)

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao bozhe
questo effettivamente è un problema...
chi prenderebbe qualcuno che ogni 3 mesi deve farsi una vacanza di una settimana?
domani ho un colloquio. ho sparato 80k rubli trattabili previo internship di prova con regole che detteranno loro. ho naturalmente specificato che non parlo russo.
hanno deciso di intervistarmi lo stesso.
ora, gia mi chiedo il perche siano interessati a qualcuno che non parla russo (ma il mondo è strano), ma come diavolo faccio a dirgli che devo pure andare in vacanza ogni 3 mesi?

parlando schiettamente: qui in russia ho capito puoi fare quello che vuoi, basta pagare.

ufficialmente non ci sono molte vie. ufficiosamente?
magari anche tramite mp...

va bene tutto, ma sposarmi per avere un contratto mi pare un pochetto eccessivo...


stavo leggendo questo vecchio post per esempio.
http://www.russia-italia.com/SpepR/...ia-vt11017.html

ma ho capito che da solo, senza conoscenze, non otterei nemmeno l'indirizzo dell'ufficio dove presentarmi...
:(

ma, sulla questione del doverti assentare ogni tre mesi, cioè quattro volte in un anno non mi farei problemi: tieni conto che hai comunque festività che fanno tutti, a partire dalle ferie estive alle feste di natale, alle varie feste sparse durante l'anno ... magari non ci sta proprio una settimana ma quattro o cinque giorni contando sabato e domenica.
Un po' di aria italiana ogni tanto poi non fa male ... anche se  mi sembra che non ti manchi per niente!  

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

reset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao bozhe
questo effettivamente è un problema...
chi prenderebbe qualcuno che ogni 3 mesi deve farsi una vacanza di una settimana?
domani ho un colloquio. ho sparato 80k rubli trattabili previo internship di prova con regole che detteranno loro. ho naturalmente specificato che non parlo russo.
hanno deciso di intervistarmi lo stesso.
ora, gia mi chiedo il perche siano interessati a qualcuno che non parla russo (ma il mondo è strano), ma come diavolo faccio a dirgli che devo pure andare in vacanza ogni 3 mesi?

parlando schiettamente: qui in russia ho capito puoi fare quello che vuoi, basta pagare.

ufficialmente non ci sono molte vie. ufficiosamente?
magari anche tramite mp...

va bene tutto, ma sposarmi per avere un contratto mi pare un pochetto eccessivo...


stavo leggendo questo vecchio post per esempio.
http://www.russia-italia.com/SpepR/...ia-vt11017.html

ma ho capito che da solo, senza conoscenze, non otterei nemmeno l'indirizzo dell'ufficio dove presentarmi...
:(

ma, sulla questione del doverti assentare ogni tre mesi, cioè quattro volte in un anno non mi farei problemi: tieni conto che hai comunque festività che fanno tutti, a partire dalle ferie estive alle feste di natale, alle varie feste sparse durante l'anno ... magari non ci sta proprio una settimana ma quattro o cinque giorni contando sabato e domenica.
Un po' di aria italiana ogni tanto poi non fa male ... anche se  mi sembra che non ti manchi per niente!  

oddio, come tornare in italia per le vacanze? cosa ho fatto di male nella vita? (cit. di un mio amico)
speriamo tu abbia ragione e che non sia un problema per trovare lavoro...

pare che la meta piu gettonata sia tallin... quindi andrei li per rifare il visto...

devo essere onesto: mi mancano amici e parenti... ma del paese italia credo farò volentieri a meno. medico a parte, si intende. quello me lo tengo stretto :)