Ciao, da un po' di tempo ho un sogno che mi piacerebbe realizzare: percorrere in macchina la tratta Berlino-Irkutsk. Mi sono gia' procurato le mappe satellitari, sono in tutto 7.500 km circa. Che ne pensate, e' fattibile? Le strade sono in condizioni umane o mi ci vuole un mezzo cingolato?  

Eugen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao, da un po' di tempo ho un sogno che mi piacerebbe realizzare: percorrere in macchina la tratta Berlino-Irkutsk. Mi sono gia' procurato le mappe satellitari, sono in tutto 7.500 km circa. Che ne pensate, e' fattibile? Le strade sono in condizioni umane o mi ci vuole un mezzo cingolato?  

non sono mai andato in russia in macchina ma e' stato sempre il mio sogno, come un bambino quando ha il sogno nel cassetto, massimo che sono arrivato e' stato a Ochakov, sul mar nero in Ukraina, ma piu' in la' mai, ma ti posso assicurare che le strade...............................................................................sono un bagno di sangue..........anzi mi si e' pure allentato un dato che teneva l'ammortizzatore davanti talmente le vibrazioni che prendeva la macchina (mitica Multipla) , buche , crateri , ma piu' che altro sono i rattoppi, sii perche' la' ogni 2 cm, ripeto cm non metri, c'e' un rattoppo e tanti rattoppi insieme fanno una vibrazione unica per non parlare delle strade fatte in cemento, sembrava di stare su un treno, enormi lastroni fatti in cemento lunghi circa un 5 metri , posati sulla terra a mo' di strada, solo che con l'assestamento, uno ha ceduto rispetto all'altro e quando passi da uno a l' altro, sembra di stare su un treno, tutun tutun, tutun tutun ... insomma scegliti una macchina un po' altina da terra, diciamo che una sportiva e' decisamente sconsigliaibile andare, questo per quando riguarda l'ukraina,romania,moldavia  ma la russia non penso che sia molto diversa...ci saranno autostrade ma ti tocchera anche qualche strada di queste....

  

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Esli Tы dejstviteljno ljubishj zhenshtinu, vse drugie zhenshtinы kazhutsja neznachashtimi

Fear can hold you prisoner. Hope can set you free

bel viaggio ma ritengo per motivi gia' detti da kilan un fuoristrada sia
se non indispensabile comunque consigliato

le strade fatte di blocchi di cemento le ho trovate pure io e
le macchine normali di sicuro non ringraziano  

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kilan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eugen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao, da un po' di tempo ho un sogno che mi piacerebbe realizzare: percorrere in macchina la tratta Berlino-Irkutsk. Mi sono gia' procurato le mappe satellitari, sono in tutto 7.500 km circa. Che ne pensate, e' fattibile? Le strade sono in condizioni umane o mi ci vuole un mezzo cingolato?  

non sono mai andato in russia in macchina ma e' stato sempre il mio sogno, come un bambino quando ha il sogno nel cassetto, massimo che sono arrivato e' stato a Ochakov, sul mar nero in Ukraina, ma piu' in la' mai, ma ti posso assicurare che le strade...............................................................................sono un bagno di sangue..........anzi mi si e' pure allentato un dato che teneva l'ammortizzatore davanti talmente le vibrazioni che prendeva la macchina (mitica Multipla) , buche , crateri , ma piu' che altro sono i rattoppi, sii perche' la' ogni 2 cm, ripeto cm non metri, c'e' un rattoppo e tanti rattoppi insieme fanno una vibrazione unica per non parlare delle strade fatte in cemento, sembrava di stare su un treno, enormi lastroni fatti in cemento lunghi circa un 5 metri , posati sulla terra a mo' di strada, solo che con l'assestamento, uno ha ceduto rispetto all'altro e quando passi da uno a l' altro, sembra di stare su un treno, tutun tutun, tutun tutun ... insomma scegliti una macchina un po' altina da terra, diciamo che una sportiva e' decisamente sconsigliaibile andare, questo per quando riguarda l'ukraina,romania,moldavia  ma la russia non penso che sia molto diversa...ci saranno autostrade ma ti tocchera anche qualche strada di queste....

Bella idea eugenio...

E dai kilanuccio non essere così drammatico!!! In Ucraina le strade le stanno pian piano migliorando un pò tutte. In particolare la tratta Leopoli - Kiev.
E' vero che nel complesso le strade sn a livelli molto inferiori a quelli europei, ma basta andare piano e si può stare tranquilli.

Il periodo brutto, veramente brutto è in genere l'inizio primavera, quando si scioglie la neve e si formano i vrateri e le crepe nell'asfalto.


Ciao,


Gringocx

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Russia Italy Forum

Ciao Eugen
io andro il prossimo anno a Vladivostok in macchina dall Italia se ti va si puo fare la tratta fino a Irkutsk insieme. Puoi guardare il mio progetto con il titolo "Italia Vladivostok In Auto, Cerco Compagni Di Viaggio"
Ciao
Davide

Ciao!
Io nel 2009 sono andato fino a Kirov in auto facendo il seguente percorso:
- Italia: Cuneo-Asti-Piacenza-Brescia-Brennero
- Austria: Innsbruck-Scharnitz
- Germania: Monaco-Regensburg-Dresda-Francoforte sull'Oder
- Polonia: Poznan-Bydgoszcz-Olsztyn-Augustow
- Lituania: Marjampole-Kaunas-Utena
- Lettonia: Daugavpils-Rezekne
- Russia: Zasitino-Velikie Luki-Mosca-Nizhnij Novgorod-Uren-Kirov

Ho cominciato a raccontare il viaggio in un thread nella sezione dei viaggi (Raid in auto in Russia).

Sono andato a fine Aprile e ovviamente non oltre gli Urali (avevo solo 17 giorni di licenza matrimoniale). Comunque in generale le strade sono terribili a parte in un raggio di 200 km da Mosca. Anche quelle che sono chiamate autostrade hanno spesso lunghi tratti dissestati in cui tocca andare pianino e serpeggiare per non lasciarci i semiassi (in compenso ci sono meccanici e gommisti ovunque!   ). Considera una media di 50-60 km/ora quando va bene (tra l'altro, in Polonia le strade sono belle ma ci sono autovelox e villaggetti ovunque per cui anche li si va pianino dove non ci sono le autostrade).

Gli alberghi non sono facili da trovare perche' praticamente non ci sono indicazioni e l'unico modo e' chiedere in giro o nei negozi. Anche scandagliare l'internet in cirillico puo' aiutare.

Ocho!! Ma come vanno le cose neopapà???

questo e' un esempio di come potresti trovare le strade che percorrerai, ma comunque troverai anche di peggio....
 

e a guardare le strisciate sull'asfalto li qualcuno altro che semiasse ci ha lasciato    

kilan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questo e' un esempio di come potresti trovare le strade che percorrerai, ma comunque troverai anche di peggio....
 

e a guardare le strisciate sull'asfalto li qualcuno altro che semiasse ci ha lasciato    

KIlanuccio, questa mi pare una stradina secondaria che porta a qualche dacia...non certo una strada principale di quelle che collegano le città in Russia o Ucraina...adesso, non che voglia difendere lo stato delle strade russe, l'ho detto che sono in condizioni peggiori di quelle europee, ma quella della foto è esagerata....ti assicuro, io giro l'ucraina da 5 anni, sempre in macchina e giro tra le campagne e tra le città secondarie dell'Ovest Ucraina, e le strade sono sì messe maluccio, ma non al livello di quella della foto!!!


Gringox

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Russia Italy Forum

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

kilan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questo e' un esempio di come potresti trovare le strade che percorrerai, ma comunque troverai anche di peggio...

e a guardare le strisciate sull'asfalto li qualcuno altro che semiasse ci ha lasciato    

KIlanuccio, questa mi pare una stradina secondaria che porta a qualche dacia...non certo una strada principale di quelle che collegano le città in Russia o Ucraina...adesso, non che voglia difendere lo stato delle strade russe, l'ho detto che sono in condizioni peggiori di quelle europee, ma quella della foto è esagerata....ti assicuro, io giro l'ucraina da 5 anni, sempre in macchina e giro tra le campagne e tra le città secondarie dell'Ovest Ucraina, e le strade sono sì messe maluccio, ma non al livello di quella della foto!!!


Gringox

Ahime' Gringox, le autostrade non son da meno e a volte pure peggio. Guarda qua, questa e' la M9 che porta dal confine Lettone a Mosca (nota come i TIR devono serpeggiare tra le corsie per evitare le buche):

 

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Tirannide indistintamente appellare si debbe ogni qualunque governo, in cui chi è preposto alla esecuzione delle leggi, può farle, distruggerle, infrangerle, interpretarle, impedirle, sospenderle; od anche soltanto deluderle, con sicurezza d'impunità. (Vittorio Alfieri)

E ancora, qua si puo' vedere chiaramente lo stato di un'importante arteria (sempre la M9) che collega la Russia con le Repubbliche Baltiche:


 

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Tirannide indistintamente appellare si debbe ogni qualunque governo, in cui chi è preposto alla esecuzione delle leggi, può farle, distruggerle, infrangerle, interpretarle, impedirle, sospenderle; od anche soltanto deluderle, con sicurezza d'impunità. (Vittorio Alfieri)

Mariupol ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ocho!! Ma come vanno le cose neopapà???

Ciao Luca!!! Tutto benone e voi? Il pupetto ha un'aria parecchio russa, mangia, cresce e ci sconvolge la vita, come da manuale...        

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Tirannide indistintamente appellare si debbe ogni qualunque governo, in cui chi è preposto alla esecuzione delle leggi, può farle, distruggerle, infrangerle, interpretarle, impedirle, sospenderle; od anche soltanto deluderle, con sicurezza d'impunità. (Vittorio Alfieri)

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E ancora, qua si puo' vedere chiaramente lo stato di un'importante arteria (sempre la M9) che collega la Russia con le Repubbliche Baltiche:


 

Si ocho, anche qui in Ucraina ci sono strade così, ma perlo meno sono strade larghe e andando piano si può tentare di schivare le buche; quella della foto di Kilan è una stradina piccola e stretta...non è un'arteria...

Gringox

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Russia Italy Forum

c'e' poco da schivare    e' tutto un rattoppo

un bel pick up tipo ranger walker non avrai problemi    

 

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Lo scopo della foto che ho postato era puramente dimostrativo, piu' che altro per far vedere all'amico, lo stato delle strade e come Ocho ha dimostrato con le sue  foto che sia stradina di campagna o strada statale, lo stato pietoso e' quello che e', ma del resto lo sappiamo che tu non guidi molto ma preferisci il treno      
Ah dimenticavo, quella foto non l'ho fatta in russia , perche' in macchina purtroppo non ci sono mai andato, la stradina sotto accusa e' in UKRAINA                ....Era una strada che dalla E58-M14 portava al mare. cmq la stessa statale non e' che era in condizioni migliori....  
Nel viaggio ho portato il mio amico che fa il camionista e a una mia domanda ha ironizzato cosi' sulle strade e sui camionisti suoi colleghi dell'est :

YouTube Link

kilan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo scopo della foto che ho postato era puramente dimostrativo, piu' che altro per far vedere all'amico, lo stato delle strade e come Ocho ha dimostrato con le sue  foto che sia stradina di campagna o strada statale, lo stato pietoso e' quello che e', ma del resto lo sappiamo che tu non guidi molto ma preferisci il treno      
Ah dimenticavo, quella foto non l'ho fatta in russia , perche' in macchina purtroppo non ci sono mai andato, la stradina sotto accusa e' in UKRAINA                ....Era una strada che dalla E58-M14 portava al mare. cmq la stessa statale non e' che era in condizioni migliori....
Nel viaggio ho portato il mio amico che fa il camionista e a una mia domanda ha ironizzato cosi' sulle strade e sui camionisti suoi colleghi dell'est :

YouTube Link

Caro kilanuccio,

che fosse Ucraina, Russia, o Moldavia...poco importa, lo stato è abbastanza pietoso ovunque da queste parti.
Ma è anche vero, come ho detto, che - almeno per l'Ucraina - le arterie principali sono da qualche tempo ormai in via di rustrutturazione.
Es: da Chop (Uzhgorod) a Lvov la strada è buona, i Carpazi sul quel versante hanno una strada buona.
La strada da Lvov a Kiev la stanno ristrutturando bene.
La strada da Kiev a Odessa è praticamente un'autostrada con buon asfalto.....

Detto ciò mio caro, parli con uno - e lo sai benissimo - che si spara circa 50.000 - 60.000 km all'anno in Ucraina in macchina, girando per queste strade, in tutte le stagioni, dai + 30 ai -30, sopratttutto nell'ovest Ucraina, che praticamente da anni giro senza ausilio di carte o gps, tanto so a memoria i percorsi!!    
E ti assicuro, quando ho l'occasione di prendere il treno, (purtroppo molto raramente) lo faccio più che volentieri.


Ciao,

Gringox

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Russia Italy Forum

L'anno scorso come tu ben sai', sono andato sul mar nero e di solito vado a Koblevo, ma questa volta ho provato a fare la tratta che escludeva la Romania, dato lo stato delle strade la', tipo quelle che ha mostrato Ocho nelle sue foto e come gia' scritto in qualche altro post, una raffica di rattoppi che uno dietro l'altro creano una vibrazione unika, tanto che ho perso o meglio vorrei dire che mi si sono smollati 2 dei 4 bulloni che tengono la testa dell'ammortizzatore anteriore, va che per svitarsi e' perche' di vibrazioni ne hanno prese assai.... e anche se vai a 50 o 60 stai tranki che le senti cmq, un po' meno , ma le senti.... Va beh.. dicevo che per evitare la Romania entro dal confine ungheria-ukraina, cioe' Ujgorod, hai ragione li la strada e' decente, ma siccome io dovevo andare a sud, mika vado fino a Kiev per poi riscendere ancora e fare altri 500 km in piu', allora taglio per Ternopil, Vinnizya e poi sono entrato in autostrada ad Uman... Allora sono partito da Ujgorod alle 8 del mattino dopo la colazione, poi ci siamo fermati una oretta a pranzo e un'altra oretta la sera a cena a Vinnizya e siamo entrati in autostrada ( e' l'unico pezzo semi autostradale che c'e' in ukraina) alle 5 di notte...  per fare 760 km ci abbiamo impiegato 21 ore se togliamo le 2 ore ferme per riposarci e rinfocillarci, restano 19 ore se faccio la media e' di 40 km all'ora... non sono andato lontano dalla media di Ocho... E come dici tu, si' certo, forse le strade principali le stanno o sono in fase di ristrutturazione, ma uno non puo' fare il giro dell'oca , se devo andare a sud non posso andare a nord per poi ritornare giu'.... e cmq al diavolo il gps , io ho usato tutte mappe comprate negli sgabuzzini e per quanto riguarda la segnaletica e' molto meglio di la' che la nostra, non mi sono mai perso...

Mi sono informato, se le strade della Russia europea sono in cattivo stato, quelle della parte asiatica, comprese le vie di comunicazione principali oscillano tra il pessimo e il non esistente. Qui qualche esempio:

Qui una foto dell'M51 Krasnojarsk-Irkutsk:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...BB:IMG_1661.jpg

Qui un'altra nei pressi del lago Baikal:
http://automarket.su/i/img2007/31_0709/31trav/b/1.jpg

Altro che Ucraina!