Vista la mia prossima avventura in Russia, sto ripassando e in alcuni casi studiando gli argomenti che avevo fatto nei tre semestri di università, ma sono a un punto morto con i verbi di moto.
Credo sia, in parte colpa delle spiegazioni del libro un po' contorte, in parte mia che non capisco niente...
Comunque, qualcuno di voi è in grado gentilmente di spiegarmi chiaramente quando si usano quelli unidirezionali (идти, ехать...) e quando quelli pluridirezionali (ходить, ездить...)?
E quali sarebbero perfettivi e quali imperfettivi? e come si formano il passato e il futuro?
E i prefissi вы, в, по, у, при cosa significano??
ho una confusione in testa allucinante!!   

Ходить e ездить  indicano un moto senza direzione машины ездят (le macchine viaggiano, non si indica una particolare direzione) vado a roma= еду в Рим(qui c'e' direzionalita'  del movimento). Quindi l'uso dipende proprio dallazione e dalla sua direzionalita'))) se vai verso un particolare luogo/persona usi ехать/идти,  se indichi semplicemente un movimento senza meta ходить/ездить.
Sono imperfettivi per natura. Futuro: буду-будешь..+ходить/ездить
вы: indica uscita da un luogo
в: indica ingresso in un luogo
y: indica andare via, nel senso di partire
от:  indica allontanamento momentaneo
раз: indica allontanamento per dispersione
при:  indica arrivo
под:  indica avvicinamento verso qlcs:   stiamo arrivando, aspettaci= подходим, подожди нас
по:usato per trasformare nell'aspetto perfettivo ехать e идти. Se usato con ездить e ходить, indica "un po'": тебе плохо, походи (stai male,  cammina un po')

Spero di essere stato chiaro

Dimenticavo: per formare l'aspetto imperfettivo con i verbi di moto costruiti con le preposizioni si usa preposizione+ездить/ходить, per l' aspetto perfettivo preposizione+ ехать/идти(ПРИезжать/приходить    ПРИехать/ПРИйти).

Come si nota, nella formazione dei verbi идти si trasforma in "йти", ездить in "езжать".

Non so se possono esserti d'aiuto ma qualche mese fa mi sono fatta questi schemi (anche io ero (e sono) piuttosto confusa sull'argomento, ma un po' mi hanno aiutata   )

 
 
   
 

Scusa non so perché siano in orizzontale, nel computer sono dritte  

Anna, vedendo la tua grafia mi sono appena sentito un egiziano...

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anna, vedendo la tua grafia mi sono appena sentito un egiziano...

Ma no dai!  

Grazie, siete stati tutti gentilissimi!
Poi ho guardato anche su un altro libro di grammatica russa che ho dove è spiegato un po' meglio...

Altra domanda, secondo la spiegazione su entrambi i libri che ho il prefisso по si usa per indicare inizio del movimento, cambiamento del movimento, intenzione del soggetto, movimento di breve durata....
Quindi nella frase italiana "La mamma non è venuta con noi al cinema perchè ha già visto questo film" per quale motivo bisogna usare поехала, secondo il libro?    

Non vorrei dire una cazzata ma mi pare che con i verbi modali si usi sempre (o quasi) il perfettivo

Ecco appunto avevo letto male, mi sembrava "non era voluta venire..."
Quindi boh, sarà riconducibile ad inizio del movimento?

Anna2310 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non vorrei dire una cazzata ma mi pare che con i verbi modali si usi sempre (o quasi) il perfettivo

Ecco appunto avevo letto male, mi sembrava "non era voluta venire..."
Quindi boh, sarà riconducibile ad inizio del movimento?

Non ne ho idea, ma so che nella maggior parte delle frasi ci va по- ma veramente non ne capisco il motivo....        

Usa l'aspetto perfettivo quando in italiano usi il passato prossimo o passato remoto quando usi l'imperfetto usi l'aspetto imperfettivo.
Когда я читал газету, мама пришла домой (mentre leggevo il giornale, e' arrivata a casa la mamma)

 Se l'aspetto perfettivo lo trovi coniugato NON al passato, indica in italiano il futuro o qualcosa di gia' deciso che sei in procinto di fare:
Этим летом поедем на море (questa estate andremo al mare)
Ужин готов! - понял, сейчас приду! (La cena e' pronta - ho capito, ora arrivo)

Primo, grazie grazie grazie per aver spiegato così chiaramente la differenza tra perfettivi e imperfettivi!!!
Secondo, ma quindi aggiungendo questi prefissi diventano tutti perfettivi i verbi di moto? grazie ancora!!!

Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Primo, grazie grazie grazie per aver spiegato così chiaramente la differenza tra perfettivi e imperfettivi!!!
Secondo, ma quindi aggiungendo questi prefissi diventano tutti perfettivi i verbi di moto? grazie ancora!!!

per formare l'aspetto imperfettivo con i verbi di moto costruiti con le preposizioni (при,под....) si usa <<preposizione+ездить/ходить>> (esempio (ПРИезжать/приходить), <<preposizione+ ехать/идти per l'aspetto perfettivo (esempio ПРИехать/ПРИйти)**.

In generale la preposizione по forma l'aspetto perfettivo per i verbi regolari (кушать/ПОкушать, желать/ПОжелать, курить/ПОкурить, любить/ПОлюбить, звонить/ПОзвонить...) Nei verbi di moto, se lo trovi associato alle forme "adirezionali" imperfettive (ходить/ездить), al verbo aggiungi il significato "un po'": (esempio Давай, походим! = Dai, camminiamo un po')

**Come si nota, nella formazione dei verbi идти si trasforma praticamente in "йти", ездить in "езжать".

Esempi:
*Мы попали в пробку, но теперь ПОДЪЕЗЖАЕМ, подождите! (siamo stati in coda, ma stiamo arrivando, aspettate)
*Мы приедем через час (Arriviamo/Arriveremo tra un'ora)
*Когда подъезжал к дому, мне позвонили (Mentre mi stavo avvicinando/stavo andando a casa, mi hanno telefonato)


Spero che sia chiaro))))

Alice90, ti consiglio un manuale di russo molto pratico e ben spiegato:

"Avviamento alla conoscenza della lingua russa"
A.Lyanowa- N.Kalmikova
Editore Ulrico Hoepli Milano

Dovrebbe costare 10 euro, se passi a Milano, fai un salto alla Hoepli e lo dovresti trovare, oppure prova su e-bay.
Il libro non è grande, lo puoi mettere tranquillamente nella borsa

Ti ringrazio tantissimo!
Io di libri di russo ne ho due (entrambi enormi) uno è il kak delà? che fino ad ora mi è stato utile, ma più lo utilizzo più mi rendo conto che è un po' povero come spiegazioni... poi ne ho un altro ch si chiama grammatica russa ed è il contrario, grammatica spiegata con sei milioni di eccezioni... da veri linguisti insomma! Questo che mi consigli tu è una soluzione un po' a metà tra i due?
A Milano ci vado venerdì, vado a ritirare il mio visto!!!      

E' molto conciso e spiegato senza troppi giri di parole, essenzialmente la grammatica l'ho imparata qui. Diciamo che qst libro mi ha dato le basi su cui poi ho "costruito" il mio russo)))

Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Milano ci vado venerdì, vado a ritirare il mio visto!!!      

Alì, caffettinho?
O mi tocca venire a SPB per beccarti?

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Milano ci vado venerdì, vado a ritirare il mio visto!!!      

Alì, caffettinho?
O mi tocca venire a SPB per beccarti?

yess! ti scrivo su face!
Nel caso cosa sarebbe... un estemporaneo?  

Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Milano ci vado venerdì, vado a ritirare il mio visto!!!      

Alì, caffettinho?
O mi tocca venire a SPB per beccarti?

yess! ti scrivo su face!
Nel caso cosa sarebbe... un estemporaneo?  

Hahaha se tanto mi dà tanto... sì! :P

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Milano ci vado venerdì, vado a ritirare il mio visto!!!      

Alì, caffettinho?
O mi tocca venire a SPB per beccarti?

yess! ti scrivo su face!
Nel caso cosa sarebbe... un estemporaneo?  

Hahaha se tanto mi dà tanto... sì! :P

Va che vi ho sgamati   Se scatta l'estemporaneo, la notizia va data ...e subito