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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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Giorgio, forse, sapresti aiutarmi tu, per favore?
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Irina [ 30 Ottobre 2010, 18:45 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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Che la forza sia con te!
E' congiuntivo! Lo riconosci per la presenza della congiunzione "che"
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Speck [ 30 Ottobre 2010, 19:04 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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Giorgio, forse, sapresti aiutarmi tu, per favore?
Concordo con Speck, qui è congiuntivo.
Gli imperativi del verbo essere sono: SII, SIATE. molto rari nel parlato!
esempi: (TU) SII PRUDENTE
(VOI) SIATE RESPONSABILI
in pratica, le tipiche raccomandazioni della mamma :)
e queste sono le uniche che bisognerebbe sapere, le altre coincidono con il congiuntivo presente, ma nel parlato (soprattutto oggigiorno) non le sentirai mai :)
Ultima modifica di 19giorgio87 il 30 Ottobre 2010, 19:46, modificato 2 volte in totale |
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19giorgio87 [ 30 Ottobre 2010, 19:41 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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grazie mille, ragazzi, molto gentili!
E se io dico così, senza che: "Sia la forza con te!"
(un po' come: Dio disse: "Sia la luce!". E la luce fu....)
SENZA che diventa automaticamente imperativo o rimane congiuntivo?
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Irina [ 30 Ottobre 2010, 21:02 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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congiuntivo
sejchas idi spat!
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SaPa [ 30 Ottobre 2010, 23:39 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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E anche "Sia lodato Gesú Cristo, oggi e sempre" è congiuntivo?
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Irina [ 31 Ottobre 2010, 9:35 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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E "Vada dal medico, signor Bianchi!" è congiuntivo o imperativo? Rispondetemi, vi preeego!!!
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Irina [ 31 Ottobre 2010, 9:44 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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E "Vada dal medico, signor Bianchi!" è congiuntivo o imperativo? Rispondetemi, vi preeego!!!
La cosa è ambigua, perchè l'imperativo coincide con il congiuntivo! ma tecnicamente è imperativo
esempi con il verbo ANDARE:
Irina, VAI a scuola!
Ragazzi, ANDATE a giocare a pallone!
sostanzialmente i veri imperativi sono quelli alla 2a persona singolare e plurale, gli altri si rendono anche con il congiuntivo.
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19giorgio87 [ 31 Ottobre 2010, 9:52 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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allora
immagino che lei vada dal medico domani (congiuntivo)
vada (lei) dal medico domani! (imperativo)
che lei venga da me domani, non mi importa nulla (congiuntivo)
venga (lei) da me domani! (imperativo)
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che voi siate sinceri (congiuntivo)
siate (voi) sinceri! (imperativo)
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che tu/lei parli di natasha, bla bla bla (congiuntivo)
parla (tu) di natasha! (imperativo) (può diventare anche: parlami (parla tu a me) di natasha )
mi parli (lei) di natasha! (imperativo)
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vi auguro una bella serata nella speranza che (voi) mangiate una buona pizza (congiuntivo)
vi auguro una bella serata e mangiate (voi) una buona pizza anche per me. (imperativo)
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per approfondire:
http://it.wikipedia.org/wiki/Congiuntivo_presente
http://it.wikipedia.org/wiki/Imperativo
http://www.oneworlditaliano.com/gra...vo-italiano.htm
http://www.oneworlditaliano.com/gra...vo-italiano.htm
Ultima modifica di Speck il 31 Ottobre 2010, 10:33, modificato 9 volte in totale |
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Speck [ 31 Ottobre 2010, 10:16 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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l'imperativo esiste solo per le seconde persone singolari e plurali (tu e voi)
per il resto l'imperativo è reso ESCLUSIVAMENTE attraverso l'uso del congiuntivo
quindi è SEMPRE congiuntivo
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SaPa [ 31 Ottobre 2010, 10:36 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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l'imperativo esiste solo per le seconde persone singolari e plurali (tu e voi)
per il resto l'imperativo è reso ESCLUSIVAMENTE attraverso l'uso del congiuntivo
quindi è SEMPRE congiuntivo
vero in parte.
siccome il "voi" (inteso come forma di cortesia) nell'epoca moderna è stato soppiantato dal "lei", l'imperativo può essere così applicato anche alla terza persona singolare indifferentemente dal sesso del soggetto, in quanto la terza persona prende in prestito alcune forme dal congiuntivo
sapone sei fregato !!!!!
se invece ciò è sbagliato ...beh dovresti fare una annotazione anche su wikipendia, dato anche lì è riportata la terza persona singolare dell'imperativo 
Ultima modifica di Speck il 31 Ottobre 2010, 10:55, modificato 4 volte in totale |
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Speck [ 31 Ottobre 2010, 10:47 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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l'imperativo esiste solo per le seconde persone singolari e plurali (tu e voi)
per il resto l'imperativo è reso ESCLUSIVAMENTE attraverso l'uso del congiuntivo
quindi è SEMPRE congiuntivo
eh, lo capisco... ma quando l'imperativo è reso attraverso il congiuntivo, allora finisce di essere congiuntivo e si tratta dell'imperativo o no?
In questa frase: Vada (1) al diavolo, signor Bianchi, e vada (2) al diavolo sua moglie!
Vada (1) supponiamo sia imperativo indiretto (forma di cortesia) (anche se è una "cortesia" in questo caso...  )
vada (2) non può essere una forma di cortesia, perché la moglie non è presente
Le mie grammatiche sono insufficienti, e alcuni di voi studiano l'italiano all'univesità, cosa dice la grammatica italiana? Il dizionario, per esempio ha nella tavola di coniugazione del lemma andare:
Imperativo
vai o va'
vada
andiamo
andate
vadano
Ultima modifica di Irina il 31 Ottobre 2010, 11:57, modificato 1 volta in totale |
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Irina [ 31 Ottobre 2010, 10:57 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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In questa frase: Vada (1) al diavolo, signor Bianchi, e vada (2) al diavolo sua moglie!
Vada (1) supponiamo sia imperativo indiretto (forma di cortesia) (anche se è una "cortesia" in questo caso...  )
Purtroppo non sono laureato, purtroppo ho preferito lavurà e guadagnà che andà all'università, ma sono perito (nel vero senso della parola ovvero morto in ...... ),
per cui nella mia più totale ignoranza della grammatica italiana, la frase da te riportata è sbagliata:
postilla: vada al diavolo sig bianchi (imperativo) ---> equivale: andate al diavolo, sig bianchi (imperativo - forma di cortesia soppiantato dal lei)
vada al diavolo, sig. bianchi! (imperativo) e che vada al diavolo anche sua moglie (congiuntivo)
sig bianchi, andate al diavolo con vostra moglie!  (imperativo)
oppure, in maniera ancora più cortese
sig. bianchi, andate al diavolo voi e vostra moglie! (imperativo)
Ultima modifica di Speck il 31 Ottobre 2010, 11:56, modificato 21 volte in totale |
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Speck [ 31 Ottobre 2010, 11:36 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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Che la forza sia con te!
è imperativo o congiuntivo? Tutti sappiamo che per 3° persona l'imperativo coincide con il congiuntivo. Dunque, come si fa a sapere che cos'è?
YouTube Link
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Batir [ 31 Ottobre 2010, 12:00 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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"congiuntivo con valore di imperativo"
ne ponimaiu o cjom tvaja paranoja...
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SaPa [ 31 Ottobre 2010, 13:45 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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"congiuntivo con valore di imperativo"
ne ponimaiu o cjom tvaja paranoja...
Caro SaPa, sì, io esortavo gli utenti competenti ed esperti di questo forum di rispondere alle mie domande, ma non mi rivolgevo a te.
Non so come è in italiano, ma in russo dire che uno è malato di paranoia è una gran brutta cosa. Soppratutto se detto senza alcun motivo.
Se non ti piacciono le mie domande, per favore, non rispondere. Se non le capisci, per favore, non rispondere. Se non sei in grado, non sei capace di rispondere, per favore, non rispondere.
Sì. e puoi anche non leggerle!
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Irina [ 31 Ottobre 2010, 14:36 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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il vero imperativo è solo alla 2a persona singolare e plurale. è così in tutte le lingue del mondo.
le altre sono semplicemente congiuntivi, esempio:
VAI a lavorare
ANDATE a lavorare
a queste due, è impossibile aggiungere un "CHE" davanti, perchè è il MODO IMPERATIVO
prova con:
VADA AL DIAVOLO, Sig. BIANCHI! puoi aggiungere il "CHE"
- (che lei) vada al diavolo, sig. Bianchi!
- che lei POSSA ANDARE al diavolo, sig. Bianchi!
come saprai, il CHE è la prerogativa imprescindibile del CONGIUNTIVO, tanto è vero che i verbi al congiuntivano si studiano proprio nella forma intera, usando il CHE + il verbo.
che io possa
che tu possa
che egli possa...
ecc ecc
Quindi Irina, puoi andare tranquilla che quando vedi una forma verbale alla 2a persona plurale e singolare (tipo: ordini,esortazioni,obbligare a fare qualcosa..eccecc) sono imperativi, e puoi fare la prova e vedere se con il CHE davanti, sono grammaticalmente corrette o meno.
Quando invece le trovi alle altre persone (3a singolare, 1a e 3a plurale) sono dei semplici congiuntivi.
spero così di aver definitivamente risolto i dubbi.
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19giorgio87 [ 31 Ottobre 2010, 16:47 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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sono paranoie perchè ti abbiamo risposto dieci volte...
in italiano essere in paranoia/averci la paranoia non significa essere malati, bensì solo farsi le seghe mentali
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SaPa [ 31 Ottobre 2010, 16:48 ]
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 Re: Imperativo O Congiuntivo?
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Irina, i casi da te citati vedono l'uso del congiuntivo nella sua forma esortativa.
Il congiuntivo è il modo della soggettivita': quando si incontra un congiuntivo in una proposizione si e' di fronte ad un fatto non considerato nella sua realtà oggettiva, ma concepito da chi scrive o parla come possibile, voluto, sperato, supposto, ecc.
Il congiuntivo puo' essere esortativo, ottativo, concessivo, potenziale, dubitativo, suppositivo ed irreale. In genere tali proposizione sono introdotte dal "che".
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Ochopepa [ 31 Ottobre 2010, 17:14 ]
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