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Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione
Autore Messaggio
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Messaggio Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Ciao a tutti,
mi scuso anticipatamente se chiedo cose super note e già presenti sul forum.
Ho letto tanto, ho tante informazioni ma non so decidermi e ho bisogno di alcune conferme.
Vi spiego la mia situazione. Ho conosciuto una ragazza russa con cui vorrei passare la mia vita.
Sono consapevole dell'unica possibilità praticabile per stare insieme: sposarsi.
Trovare lavoro per lei qui o trovare lavoro io in russia senza cittadinanza è molto arduo.

Se non ho capito male dai vari threads sponsandosi in Italia:

- lei potrebbe vivere con me
- lei potrebbe lavorare in Italia ma anche in UE
- molto difficile che il matrimonio venga riconosciuto in Russia. Se fosse riconosciuto cosa cambia?

Se invece ci sposassimo in Russia:

- io potrei vivere in Russia
- io potrei lavorare in Russia e anche in EU
- facile che venga riconosciuto il matrimonio in Italia. Questo che vantaggio ha?

Non ho preso in considerazione come punto in discussione il divorzio...per ora non ci penso.
Ho dimenticato qualcosa tra i pro e i contro?
Attualmente poi la differenza di tempi di attesa tra russia e italia? Ho visto date variabili.

Vi ringrazio per la vostra collaborazione.
 



 
gyammy - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
gyammy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao a tutti,
mi scuso anticipatamente se chiedo cose super note e già presenti sul forum.
Ho letto tanto, ho tante informazioni ma non so decidermi e ho bisogno di alcune conferme.
Vi spiego la mia situazione. Ho conosciuto una ragazza russa con cui vorrei passare la mia vita.
Sono consapevole dell'unica possibilità praticabile per stare insieme: sposarsi. Per stare insieme a lungo termine, sì. Se invece volete fare un periodo di convivenza e poi decidere il vostro futuro, una valida alternativa sarebbe quella di un visto-studio per lei, così da farle trascorrere in Italia un periodo più o meno come un anno scolastico.
Trovare lavoro per lei qui o trovare lavoro io in russia senza cittadinanza è molto arduo. Più facile trovare lavoro per lei in Italia (dopo il matrimonio e il pds)

Se non ho capito male dai vari threads sponsandosi in Italia:

- lei potrebbe vivere con me esatto
- lei potrebbe lavorare in Italia ma anche in UE esatto
- molto difficile che il matrimonio venga riconosciuto in Russia. Se fosse riconosciuto cosa cambia? Non è difficile. Il problema è che per te non cambierebbe nulla, a meno che tu non vada a vivere in Russia. E sai già che questo è arduo

Se invece ci sposassimo in Russia:

- io potrei vivere in Russia con molte difficoltà
- io potrei lavorare in Russia e anche in EU in Russia sempre con molte difficoltà e (a meno che tu non abbia competenze particolarissime) con uno stipendio molto basso
- facile che venga riconosciuto il matrimonio in Italia. Questo che vantaggio ha? Gli stessi vantaggi che avreste sposandovi in Italia (il permesso di soggiorno per tua moglie, la possibilità di avere la residenza in Italia sempre per tua moglie, la possibilità di chiedere, a tempo debito, la cittadinanza italiana, la possibilità di lavorare in Italia ecc.

Non ho preso in considerazione come punto in discussione il divorzio...per ora non ci penso. Un eventuale divorzio lo definisci molto prima in Russia piuttosto che in Italia (ovviamente, se vi sposate in Russia)
Ho dimenticato qualcosa tra i pro e i contro?
Attualmente poi la differenza di tempi di attesa tra russia e italia? Ho visto date variabili.

Vi ringrazio per la vostra collaborazione.

 




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n4italia - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePage 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Ti ringrazio tantissimo per la celere risposta.
Chiedo ancora delucidazioni:

- Alla fine quello che si ottiene è sempre la cittadinanza nello stato in cui ci si sposa e poi viene confermato (più facilmente o no) nell'altro stato. Conviene sposarsi in russia per praticità/velocità?
- Ci sono altri pro e contro che non ho considerato?

Vi ringrazio!
 



 
gyammy - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
gyammy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ti ringrazio tantissimo per la celere risposta.
Chiedo ancora delucidazioni:

- Alla fine quello che si ottiene è sempre la cittadinanza nello stato in cui ci si sposa e poi viene confermato (più facilmente o no) nell'altro stato. Conviene sposarsi in russia per praticità/velocità?
- Ci sono altri pro e contro che non ho considerato?

Vi ringrazio!



La cittadinanza è molto più facile da ottenere per tua moglie quì in Italia, piuttosto che per te in Russia.

Dopo sposati, ad esempio, tu avrai sempre bisogno del visto per poter andare in Russia (fin quando non otterrai un permesso di soggiorno di lunga durata e infine la cittadinanza).

Resta il fatto che per ottenere questo permesso di soggiorno di lunga durata e la cittadinanza, tu devi davvero vivere in Russia in modo continuativo. E quì si pone il problema del lavoro: cosa faresti in Russia? Per lavorare devi parlare abbastanza bene il russo: sei in grado di farlo? E avanti con problemi del genere....

Tanti dicono che è meglio sposarsi in Russia per praticità/velocità: io mi sono sposato in Italia e devo dire che approntare i documenti per la moglie non è stato nulla di trascendentale..., ma queste possono essere solo opinioni personali.

La maggiore velocità e praticità si riscontra decisamente per gestire un eventuale divorzio: in Russia è pressochè immediato, mentre in Italia ci si impantana per anni.

Se hai ancora dubbi, chiedi pure.

Nel frattempo, prova a leggerti qualche topic dove si parla di lavoro in Russia, così potrai renderti conto delle difficoltà (non poche) alle quali va incontro chi si propone di trasferirsi e lavorare in quel Paese.
 




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n4italia - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePage 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Ciao,
N4Italia ti ha espresso molto dettagliatamente una linea generale e direi che e' da sottoscrivere.
Posso aggiungere la mia di opinione,ma evidentemente condizionata che sapevo gia' dall'inizio che avrei trascorso gran parte del tempo a Mosca per lavoro.Ma indubbiamente resta il fatto che sposarsi in Russia,quantomeno limitandosi alla cerimonia e all'ottenimento del certificato con conseguente traduzione per il nostro consolato e trascrizione dello stesso al tuo comune di residenza italiano e' un processo abbastanza rapido e vantaggioso.Per qualsiasi esigenza futura di un tuo arrivo in Russia non dovresti sbatterti per far riconoscere il matrimonio italiano(procedura un tempo faticosa,ma ora molti dicono in via di snellimento).Sono in aumento le coppie che restano in Russia(per ovvie ragioni considerata la situazione lavorativa nostrana)e il fatto di sposarti qui accelera anche quel processo,anticipatoti da N4Italia,di ottenimento di un permesso dapprima temporaneo che ti avvantaggerebbe anche nel collocarti lavorativamente in modo regolare che in Russia e' tutto dire
Se invece hai gia' la strada segnata nel belpaese,bene....allora fai tutto da noi!
Alla domanda "dove vivere"e' molto complicato risponderti,e' una questione soggettiva che va ponderata bene e,naturalmente,di concerto con la consorte.Mosca e San Pietroburgo hanno costi di vita molto elevati e fra le centinaia di italiani che ho gia' incontrato qui ho ripetuto centinaia di volte lo stesso concetto e cioe' che per viverci si deve avere la "quasi certezza" di fare un bel salto in avanti economicamente parlando.A parita' di condizioni economiche continuo a rimanere dell'opinione che da noi in Italia tu possa accedere a molti piu' servizi e toglierti anche piu' sfizi.
Diverso e' il caso di altre citta' russe con costi minori ma stipendi comunque mediamente non elevati.
Non lo so,con rispetto per tutti,ultimamente noto un aumento di coloro che,immagino spinti dal terrore che il nostro paese affondi,si buttano verse mete ultra Urali ma senza avere una piena coscienza del cambiamento di vita spesso non supportato da una reale e interessante proposta economica che ti farebbe sopportare bene 6 mesi a 20 gradi sotto zero.
Auguri di cuore!
 




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SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!
 
sorrento76 - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePageGalleria Personale 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
N4 è stato perfetto...
Io ti consiglio il matrimonio in Russia, non solo perchè è totalmente più immediato (documenti richiesti ridotti all'osso e qualche giorno di tempo) infatti qui non è nulla di trascendentale, ma anche per la legge applicabile al matrimonio (diciamo che quella russa è molto meno... "stringente") dato che anche per la normativa italiana (l 218/95) verrebbe applicata la legge russa alla fattispecie (ove possibile ovviamente)... inoltre il ritorno allo stato libero è decisamente più immediato e meno complicato (nonostante tutto ti faccio i miei più cari auguri che non accada mai).
Se invece vorreste trasferirvi in italia immediatamente (non volete aspettare nemmeno un minuto) dopo il matrimonio, vi conviene il matrimonio qui, dato che potreste trasformare il visto in pds. (in caso contrario vi andrebbe via un mesetto se non erro... ma c'è tempo, no?)
Per la trascrizione non ci sono problemi vari in entrambe le nazioni.
Dopo il matrimonio NON si acquista la cittadinanza, ma si ottiene un permesso di soggiorno! In Italia, dopo due anni in costanza di matrimonio e residenza nella nazione si può fare domanda per la cittadinanza... mentre vivendo nel UE potreste richiederla dopo 3 anni. (I termini verranno dimezzati in presenza di prole nel matrimonio)
Per la cittadinanza russa è un leggero casino... prima permesso di soggiorno a lunga durata, vari casini per i rinnovi etc etc, fino a che dovrai fare domanda di cittadinanza rinunciando a quella italiana.

In bocca al lupo
 




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"Otium cum dignitate." - Marcus Tullius Cicero
 
Matt - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Inculo il topic volantemente per una domanda un po particolare, per non aprire un topic specifico, ( da aprirsi se necessario o a cura dei mod se loro ritentesi necessario sfaldare la discussione)
Domandone a rispostone.
Ma il permesso di soggiorno per rendita vitalizia in Russia, Bielorussia, Ucraina, esiste?
Intendo dire, per forza uno deve andare a lavorare la? non può arrivare con il gruzzoletto necessario per i prossimi 50 anni e fare nulla tutto il giorno ed ottenere il permesso di soggiorno?
 




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La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle
 
Losagen - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Grazie a tutti di cuore per le risposte.
Mi avete dato tanti spunti. Siamo indecisi ma non abbiamo fretta.
Penso che entro la fine dell'anno decideremo cosa fare.
Quello che posso raccontarvi che la mia donna vive a Mosca, è una musicista in particolare suona il flauto traveso e canta (soprano) nella banda della marina militare. Vive in una stanza condivisa con una famiglia. Prezzi allucinanti per una stanza, ma mi raccontava che a Mosca funziona cosi. C'è lavoro e tanta richiesta e le case costano tanto.
Parla abbastanza bene l'italiano imparato fai da te e studiando musica classica.
Io ho un lavoro fisso ben retribuito qui in Italia. Affitto nella città dove lavoro e torno a casa mia nel we.
Io non parlo nulla di russo, incomincierò a studiarlo.
Ora visto cosi la risposta è facile. Ci si sposa e si vive in Italia.
La mia preoccupazione è per lei stare qui con la possibilità di non trovare lavoro. E' una cosa che logora e voglio che lei sia felice. Allora si è preso anche in considerazione di vivere a Mosca. Lei mi raccontava che lavoro c'è nel mio campo e l'inglese è molto richiesto. Ovviamente gli stipendi non hanno paragone.
Sto mettendo sulla bilancia tutto quello che serve non solo il lavoro. Sono stato con lei a Mosca. Ho visto tanti pro e contro.
La cosa che mi ha sconvolto sono gli ospedali. Non sono fatiscenti ma come mi diceva lei per avere buone cure bisogna pagare sottobanco parecchio. Le scuole sono anche cambiate tanto dopo il 1990. Ora per studiare in buone università oltre alla retta standard bisogna pagare "extra" molto cospiqui. Insomma la "mafia" c'è e anche tanto.
La differenza tra la classe "elite" e la gente normale è fortissimo, molto più che in italia.
 



 
gyammy - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Per rispondere a Losagen,direi che,seppure per vie traverse,questo permesso di soggiorno almeno in Russia potrebbe esistere   
Voglio dire,e' sempre legato al fatto che uno lo ottenga perche' si e' sposato,ma una volta ottenuto quello triennale,dovendo poi semplicemente dimostrare anno per anno di avere una sufficiente disponibilita' economica,con la rendita di cui parli sarebbe uno scherzo
Tuttavia mi pare dovresti limitarti a rinnovare il triennale di volta in volta,in quanto passando a quello definitivo di 5 anni si devono poi dimostrare dei redditi da lavoro(cosa comunque aggirabile potendo risultare un eventuale dipendente della signora se questa ha un'attivita').Quasi quasi ci faro' un pensierino io stesso!
Per rispondere al post invece,be' non lasciarti intimidire dagli ospedali,dopotutto succede anche da noi che di ottenere le cure necessarie solo nel privato e pagando salato.
Non e' nemmeno del tutto vero che a livello di stipendio saresti penalizzato.Anzi,se la tua figura ha forte richiesta ed e' di un livello professionale alto stai certo che a Mosca e dintorni potresti essere pagato il triplo come straniero.Uso il condizionale perche' il problema e',appunto,nell'essere assunti in regola considerate le problematiche burocratiche.Tuttavia,con un permesso di soggiorno russo in mano,scavalcheresti anche questi problema.Questo non accade subito tieni presente,ma ci vogliono almeno 6 mesi affinche' tu sia pronto per metterti in careggiata
 




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sorrento76 - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePageGalleria Personale 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao,....
[b]Diverso e' il caso di altre citta' russe con costi minori [/b]ma stipendi comunque mediamente non elevati.
Non lo so,con rispetto per tutti,ultimamente noto un aumento di coloro che,immagino spinti dal terrore che il nostro paese affondi,si buttano verse mete ultra Urali ma senza avere una piena coscienza del cambiamento di vita spesso non supportato da una reale e interessante proposta economica che ti farebbe sopportare bene 6 mesi a 20 gradi sotto zero.
Auguri di cuore!


con riferimento a ciò che ho evidenziato, potresti spiegarmi in cosa i costi sarebbero minori? Appartamento, ma magari chi ha aperto il post l'appartamento ce l'ha. Altri costi inferiori? Quali? Sono curioso.
 



 
ezelav - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
al primo posto senz'altro quello di spendere meno per 2 drink da offrire alla bionda di turno:-)
Tornando seri, nei miei soggiorni russi nelle citta' russe di Kazan, Tver,Arkhangel'sk, Ryazan, Jaroslavl, Kolomna, etc. i prezzi di numerosi beni alimentari( naturalmente eccetto per le primizie di importazione nostrana) sono risultati nell'ordine di un 15/20 % meno dei supermarket da me frequentati a Mosca. Secondo, gli appartamenti in affitto ad uso turistico in 4 delle citta' sovraelencate, li abbiamo avuti a tariffe che a Mosca o Piter ci darebbero delle topaie e, terzo( testimone il panzone  amico mio vicino di casa, russo mica turco, che era con noi in 3 di quei posti) nei ristoranti si mangiava con molto meno. Ovviamente se uno si vuole trattare bene allora e' diverso, ma a Mosca non ho mai speso cosi poco per carni e birre quanto in quelle citta', forse escluso il centro di Kazan dove i prezzi erano si piu' elevati...
Ecco.....non vorrai mica vedere gli scontrini?:-)
 




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sorrento76 - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePageGalleria Personale 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Volendo poi fornire dei dati a 360 gradi Ezelav, di cui per carita' non me ne prendo meriti in quanto sfrutto le conoscenze di mia suocera qui presente:-) :-) :-) :-) ex dipendente ministeriale dell'interno, si puo' certamente dire che in alcune citta' russe di difficile accesso logistico i prezzi di diversi beni subiscono sbalzi verso l'alto per ovvie ragioni. Tenuto pero' conto che lo stipendio medio russo e' sotto i 20mila rubli, mi pare logico che in gran parte dei posti la gente ci viva seppur senza particolari entusiasmi. I contrasti sono percio' maggiormente evidenti a Mosca o Piter dove gli esorbitanti costi di numerosi beni e sfizi escludono una grossa fetta di popolazione dalla loro accessibilita'
 




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sorrento76 - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePageGalleria Personale 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
al primo posto senz'altro quello di spendere meno per 2 drink da offrire alla bionda di turno:-)
Tornando seri, nei miei soggiorni russi nelle citta' russe di Kazan, Tver,Arkhangel'sk, Ryazan, Jaroslavl, Kolomna, etc. i prezzi di numerosi beni alimentari( naturalmente eccetto per le primizie di importazione nostrana) sono risultati nell'ordine di un 15/20 % meno dei supermarket da me frequentati a Mosca. Secondo, gli appartamenti in affitto ad uso turistico in 4 delle citta' sovraelencate, li abbiamo avuti a tariffe che a Mosca o Piter ci darebbero delle topaie e, terzo( testimone il panzone  amico mio vicino di casa, russo mica turco, che era con noi in 3 di quei posti) nei ristoranti si mangiava con molto meno. Ovviamente se uno si vuole trattare bene allora e' diverso, ma a Mosca non ho mai speso cosi poco per carni e birre quanto in quelle citta', forse escluso il centro di Kazan dove i prezzi erano si piu' elevati...
Ecco.....non vorrai mica vedere gli scontrini?:-)


probabilmente chi ha aperto il topic, dopo un po' di супов, cercherà proprio le primizie d' importazione nostrana...... e non cercherà appartamentti in affitto ad uso turistico. E carni e birre le consumerà a casa, spendendo quindi non meno che a Mosca. Per gli scontrini grazie mille, ce li ho già sotto gli occhi, dal momento che io .... ci vivo quì.
 



 
ezelav - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Volendo poi fornire dei dati a 360 gradi Ezelav, di cui per carita' non me ne prendo meriti in quanto sfrutto le conoscenze di mia suocera qui presente:-) :-) :-) :-) ex dipendente ministeriale dell'interno, si puo' certamente dire che in alcune citta' russe di difficile accesso logistico i prezzi di diversi beni subiscono sbalzi verso l'alto per ovvie ragioni. Tenuto pero' conto che lo stipendio medio russo e' sotto i 20mila rubli, mi pare logico che in gran parte dei posti la gente ci viva seppur senza particolari entusiasmi. I contrasti sono percio' maggiormente evidenti a Mosca o Piter dove gli esorbitanti costi di numerosi beni e sfizi escludono una grossa fetta di popolazione dalla loro accessibilita'


appunto, vedi che siamo d'accordo? i prezzi di diversi beni subiscono sbalzi verso l'alto per ovvie ragioni ........

Per il resto che riguarda entusiasmi, stipendio sotto i 20mila e accessibilità non vedo il nesso con il topic e con la mia domanda. Comunque grazie per le risposte.
 



 
Ultima modifica di ezelav il 21 Agosto 2013, 23:06, modificato 1 volta in totale 
ezelav - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
Ah ma guarda che io ricevo decine di mail da italiani che chiedono info su diversi tenori di vita a seconda di diversi stipendi che percepiranno. Non gli posso mica dire che 900 euro mensili presi a Mosca consentano un tenore di vita simile di Rostov, Astrachan o della mia Castellammare a parita' di stipendio? Dopo tutto sono dei russi che mi dicono questo. Poi per molti connazionali la casa di proprieta' magari grazie alla moglie e' solo un miraggio e certo non rinunciano a uscire due sere tutti....
Indicare lo stipendio medio serve quantomeno a dare l'idea che nella maggior parte del paese e' una cifra che consente ai piu' di vivere, poi se piu' o meno brillantemente sono cavoli di ognuno
 




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sorrento76 - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePageGalleria Personale 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
boh!
io semplicemente ritenevo (e ritengo) una falsità che vivere a Mosca sia più caro che vivere a Ekaterinburg, Perm' o Samara. Ancor più per un italiano. E perciò chiedevo sulla base di cosa dicevi che lo fosse. E infatti alla fin fine non me lo hai spiegato, perché, appunto, non sarebbe possibile spiegarlo. Dolce notte.
 



 
ezelav - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]
boh!
io semplicemente ritenevo (e ritengo) una falsità che vivere a Mosca sia più caro che vivere a Ekaterinburg, Perm' o Samara. Ancor più per un italiano. E perciò chiedevo sulla base di cosa dicevi che lo fosse. E infatti alla fin fine non me lo hai spiegato, perché, appunto, non sarebbe possibile spiegarlo. Dolce notte.

Sò che tra due Partenopei non dovrei mettere il dito ma... non è che la differenza è proprio quella differenza che si sente tra i diversi costi che passano, ad esempio, tra Milano e Napoli?
 




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Matt - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
al primo posto senz'altro quello di spendere meno per 2 drink da offrire alla bionda di turno:-)
Tornando seri, nei miei soggiorni russi nelle citta' russe di Kazan, Tver,Arkhangel'sk, Ryazan, Jaroslavl, Kolomna, etc. i prezzi di numerosi beni alimentari( naturalmente eccetto per le primizie di importazione nostrana) sono risultati nell'ordine di un 15/20 % meno dei supermarket da me frequentati a Mosca. Secondo, gli appartamenti in affitto ad uso turistico in 4 delle citta' sovraelencate, li abbiamo avuti a tariffe che a Mosca o Piter ci darebbero delle topaie e, terzo( testimone il panzone  amico mio vicino di casa, russo mica turco, che era con noi in 3 di quei posti) nei ristoranti si mangiava con molto meno. Ovviamente se uno si vuole trattare bene allora e' diverso, ma a Mosca non ho mai speso cosi poco per carni e birre quanto in quelle citta', forse escluso il centro di Kazan dove i prezzi erano si piu' elevati...
Ecco.....non vorrai mica vedere gli scontrini?:-)


probabilmente chi ha aperto il topic, dopo un po' di супов, cercherà proprio le primizie d' importazione nostrana...... e non cercherà appartamentti in affitto ad uso turistico. E carni e birre le consumerà a casa, spendendo quindi non meno che a Mosca. Per gli scontrini grazie mille, ce li ho già sotto gli occhi, dal momento che io .... ci vivo quì.


Sono io che ho aperto il topic. Ti posso assicurare che non cercherei primizie nostrane. Poi se devo bermi una birra lo faccio volentieri sia a casa che fuori, e lo farei sia in Italia e anche in Russia.

ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Volendo poi fornire dei dati a 360 gradi Ezelav, di cui per carita' non me ne prendo meriti in quanto sfrutto le conoscenze di mia suocera qui presente:-) :-) :-) :-) ex dipendente ministeriale dell'interno, si puo' certamente dire che in alcune citta' russe di difficile accesso logistico i prezzi di diversi beni subiscono sbalzi verso l'alto per ovvie ragioni. Tenuto pero' conto che lo stipendio medio russo e' sotto i 20mila rubli, mi pare logico che in gran parte dei posti la gente ci viva seppur senza particolari entusiasmi. I contrasti sono percio' maggiormente evidenti a Mosca o Piter dove gli esorbitanti costi di numerosi beni e sfizi escludono una grossa fetta di popolazione dalla loro accessibilita'


appunto, vedi che siamo d'accordo? i prezzi di diversi beni subiscono sbalzi verso l'alto per ovvie ragioni ........

Per il resto che riguarda entusiasmi, stipendio sotto i 20mila e accessibilità non vedo il nesso con il topic e con la mia domanda. Comunque grazie per le risposte.


Il topic è "Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione" ... io lo vedo il nesso ...
Grazie a te per l'intervento.

ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]
boh!
io semplicemente ritenevo (e ritengo) una falsità che vivere a Mosca sia più caro che vivere a Ekaterinburg, Perm' o Samara. Ancor più per un italiano. E perciò chiedevo sulla base di cosa dicevi che lo fosse. E infatti alla fin fine non me lo hai spiegato, perché, appunto, non sarebbe possibile spiegarlo. Dolce notte.


Confermo tutto quello che ha detto "sorrento76" e concordo. Anche la mia ragazza, che vive a Mosca ma è originaria di Pjatigorsk, concorda. Ma forse siamo poco capaci a spiegarci ....
Buona giornata.
 



 
gyammy - ProfiloInvia Messaggio Privato 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]
boh!
io semplicemente ritenevo (e ritengo) una falsità che vivere a Mosca sia più caro che vivere a Ekaterinburg, Perm' o Samara. Ancor più per un italiano. E perciò chiedevo sulla base di cosa dicevi che lo fosse. E infatti alla fin fine non me lo hai spiegato, perché, appunto, non sarebbe possibile spiegarlo. Dolce notte.




Esatto Matt!
Ma a quanto pare,o io e Ezelav parliamo dopo esserci scolati 4 bottiglie del peggior Gragnano o lui in turco ed io in visigoto!!!!!!!!!!
Insomma,non capisco cosa dovrei spiegare se gia' il concetto in se dice tutto,confermato da statistiche sul livello di vita che pongono Mosca ai vertici internazionali sul costo della vita da sostenere.
Italiano o russo che sia,ci sono dei parametri da tenere in considerazione e posso citare i diversi esempi portatimi dagli italiani che ho incontrato ma che non vivono a Mosca.E' normale che se poi tu hai pretese di un certo tipo allora lo sbalzo fra le varie citta' puo' essere minimo(ma nemmeno mi convincera' mai che Perm o Penza divertirsi costi uguale come a Mosca).
Quindi non vedo dove sia la stranezza nell'affermare che,a parita' di condizioni economiche con un appartamento da affittare,spese giornalieri di prima necessita'(e lasciamo perdere i buoni prodotti italiani che costano tanto ovunque qui),ristorante,tariffe condominiali etc a Mosca si necessiti di uno stipendio piu' corposo.Ecco,non lo so.......
Aggiungo che,o le varie persone immigrate qui a Mosca(da Ekaterinburg,Rostov,Perm,etc e ce ne sono milioni)quando affermano che sono venuti in cerca di opportunita' di guadagno piu' elevate ma a fronte di costi maggiori,appunto un po' come succede da noi con il napoletano che sale a Milano,o saranno fatti a vodka o non so che!!
 




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Ultima modifica di sorrento76 il 22 Agosto 2013, 10:10, modificato 1 volta in totale 
sorrento76 - ProfiloInvia Messaggio PrivatoHomePageGalleria Personale 
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Messaggio Re: Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione 
 
gyammy ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Il topic è "Dove Vivere? Dove Sposarsi? La Vostra Opinione" ... io lo vedo il nesso ...
Grazie a te per l'intervento.



Noi siamo offtopic-friendly... ne vedrai un sacco! ;)
 




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