ciao a tutti.
scusate la domanda. oggi sono andato a ritirare con MIA MOGLIE il permesso di soggiorno alla questura di bergamo. a meta' novembre avevamo lasciato tutti i documenti necessari, tra cui logicamente il certificato di matrimonio, ed ero sicuro di ricevere oggi la tessera plastificata con scadenza illimitata, invece mi ritrovo un foglio cartaceo di permesso di soggiorno validita' ANNUALE. quindi il 18 ottobre 2012 dovro' rifare tutta la trafila per chiedere il rinnovo ?
la signorina mi ha cercato di spiegare il perche' non mi veniva consegnata quella plastificata, ho capito solo "perche' non ho fatto richiesta in posta ma direttamente alla questura"...poi altre bla bla bla che sinceramente..essendo troppo arrabbiato non ho ben capito.
qualcuno di voi mi puoi essere d aiuto nel capire in cosa e dove ho sbagliato ?
grazie

Se avete presentato il certifictato di matrimonio, tua moglia ha diritto al permesso di soggiorno (che oggi sostituisce la carta di soggiorno) con validità 5 anni. Io e mia moglie l'abbiamo fatto a Gorizia, presentando la documentazione direttamente alla Questura.
Consulta il Decreto legislativo del 6 febbraio 2007 n. 30.
In bocca al lupo.

____________
Per info urgenti: 392-6036655. Regolamento e contatti
I nostri social:
Gruppo uff. FB: www.facebook.com/groups/238976363105838
gruppo uff. VK: www.vk.com/club147775722
Twitter: Forum Russia-Italia

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se avete presentato il certifictato di matrimonio, tua moglia ha diritto al permesso di soggiorno (che oggi sostituisce la carta di soggiorno) con validità 5 anni. Io e mia moglie l'abbiamo fatto a Gorizia, presentando la documentazione direttamente alla Questura.
Consulta il Decreto legislativo del 6 febbraio 2007 n. 30.
In bocca al lupo.

Il D.Lgs 30/2007 parla di "Carta di Soggiorno" per coniuge di cittadino comunitario. Se ho ben capito il PdS riguarda quegli extracomunitari che sono in UE per altri motivi che non sono quelli del 30/2007.
Per il resto quoto tutto.... il 30/2007 parla chiaro, ergo non ti hanno dato qualcosa che ti spettava per diritto e per legge (art.10 comma 4). La scusa della posta mi fa' ridere....
Ora ti conviene fare querela, sensa ovviamente restituire quello di 1 anno.
Ultima cosa, il tesserino plastificato è prerogativa delle questure piu' informatizzate, tra cui, ahimè non compare quella di Roma...    

____________
invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Concordo... hai diritto al  pds da 5 anni (lungo periodo).

____________
Non tentare di diventare un uomo che ha successo. Prova a diventare un uomo che ha valore. (Albert Einstein)

io ho presentato tutti i documenti richiesti, tra cui soprattutto il certificato di matrimonio.
alla presentazione un impiegato ci aveva detto che ci avrebbero dato il tesserino e la carta di soggiorno, ieri invece ci hanno riulasciato il cartaceo di durata annuale.
mi sembra improbabile che abbiano sbagliato a rilasciare un documento cosi' importante. ho sbagliato io a compilare qualcosa ?

summerboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io ho presentato tutti i documenti richiesti, tra cui soprattutto il certificato di matrimonio.
alla presentazione un impiegato ci aveva detto che ci avrebbero dato il tesserino e la carta di soggiorno, ieri invece ci hanno riulasciato il cartaceo di durata annuale.
mi sembra improbabile che abbiano sbagliato a rilasciare un documento cosi' importante. ho sbagliato io a compilare qualcosa ?

Io proverei questa strada: torna in Questura e prova a far verificare ciò che hanno fatto (magari portandoti dietro una stampa del decreto legislativo 30/2007). Prova aparlare on qualche funzionario, oltre che con la persona allo sportello. E (so che si stenta a farlo....) prova a mantenere la calma.......!  Penso semplicemente che chi ha trattato la tua pratica l'abbia fatto senza conoscere più di tanto le leggi in materia o senza documentarsi. Percui parlare con un qualcuno che sta un po più in alto della persona che vi ha fatto questo "capolavoro" potrebbe anche dare qualche risultato.

____________
Per info urgenti: 392-6036655. Regolamento e contatti
I nostri social:
Gruppo uff. FB: www.facebook.com/groups/238976363105838
gruppo uff. VK: www.vk.com/club147775722
Twitter: Forum Russia-Italia

Allora guarda,quanto si dibatte in questo post trova adito in questo articolo(si badi bene un po' datato e che ora la CARTA DI SOGGIORNO E' INDICATA COME PERMESSO DI SOGGIORNO CE PER SOGGIORNANTI DI LUNGO PERIODO).Notare come l'errore e' comune a molte questure e,inoltre,che i 3 mesi dati per legge sono spesso quintuplicati(il nostro caso e' simile )
http://immigrazione.aduc.it/articol...adino_15632.php

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Allora guarda,quanto si dibatte in questo post trova adito in questo articolo(si badi bene un po' datato e che ora la CARTA DI SOGGIORNO E' INDICATA COME PERMESSO DI SOGGIORNO CE PER SOGGIORNANTI DI LUNGO PERIODO).Notare come l'errore e' comune a molte questure e,inoltre,che i 3 mesi dati per legge sono spesso quintuplicati(il nostro caso e' simile )
http://immigrazione.aduc.it/articol...adino_15632.php

Sorrento fai confusione anche tu!      

L'articolo parla correttamente di Carta di Soggiorno, specificatamente di «Carta di soggiorno di familiare di un cittadino dell'Unione» come recitato nell'art.10 del D.Lgs. 30/2007 (che chi affronta un matrimonio con un cittadino extrcomunitario dovrebbe studiare a memoria ) e non di "Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo" (ex Carta di soggiorno per cittadini stranieri) che se ho ben capito è quanto andrà richiesto dopo i 5 anni di durata della Carta di Soggiorno (art.14 del D.Lgs. 30/2007).
L'ho gia spiegato in altri post, ma "ripetuta juvant"!!!  
Ecco il link del D.Lgs 30/2007:
http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/testi/07030dl.htm

@Summerboy: ora ti conviene fare un'autotutela, meglio se ti fai seguire da un avvocato esperto del settore, magari tramite qualche sindacato.

____________
invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra!

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra!

oramai credo che te lo puoi dimenticare??  

ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca
non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ?
vale comunque un anno non e' poco

____________
********************************************************

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra!

oramai credo che te lo puoi dimenticare??  

ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca
non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ?
vale comunque un anno non e' poco

Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai
Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io.
Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi.

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

signori, grazie ad un amico poliziotto che ha contatti all ufficio immigrazione, ho purtroppo avuto conferma che la questura di bergamo segue questa prassi.
cioe rilascia il pds di validita' annuale a tutti e solo al rinnovo rilascia la cds di 5 anni.
mah !!
vabbe'...almeno ieri in comune con il pds abbiamo iniziato la pratica per la residenza e non ci sono stati intoppi.
ormai ogni volta che mi devo rivolgere alla p.a. ho il terrore di aver sbagliato o dimenticato qualcosa.
una volta avuta la conferma da parte del vigile che mia moglie effettivamente risiede a casa ns, devono passare 15 giorni poi ci ripresenteremo in comune per chiedere CARTA IDENTITA', certificato di residenza  E STATO DI FAMIGLIA
confermate ?
saluti

summerboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

signori, grazie ad un amico poliziotto che ha contatti all ufficio immigrazione, ho purtroppo avuto conferma che la questura di bergamo segue questa prassi.
cioe rilascia il pds di validita' annuale a tutti e solo al rinnovo rilascia la cds di 5 anni.
mah !!
vabbe'...almeno ieri in comune con il pds abbiamo iniziato la pratica per la residenza e non ci sono stati intoppi.
ormai ogni volta che mi devo rivolgere alla p.a. ho il terrore di aver sbagliato o dimenticato qualcosa.
una volta avuta la conferma da parte del vigile che mia moglie effettivamente risiede a casa ns, devono passare 15 giorni poi ci ripresenteremo in comune per chiedere CARTA IDENTITA', certificato di residenza  E STATO DI FAMIGLIA
confermate ?
saluti

A parte la stranezza della prassi seguita dalla Questura di Bergamo (l'Italia dovrebbe essere una, dalle Alpi alla Sicilia....., mah....), in linea di massima il resto è giusto. Andate in Comune a chiedere la residenza e aspettate il controllo da parte dei Vigli  Urbani. Dopo questo controllo (non credo che i 15 giorni debbano essere proprio 15, ma è un lasso di tempo ragionevole perchè i vigili consegnino la pratica al Comune e l'Ufficio Anagrafe completi la sue incombenze), il Comune dovrebbe inviarvi una lettera con la quale comunica che la pratica è stata evasa e la richiesta di residenza è stata accettata. Da quel momento, potrete richiedere la carta d'identità e i vari certificati anagrafici.

____________
Per info urgenti: 392-6036655. Regolamento e contatti
I nostri social:
Gruppo uff. FB: www.facebook.com/groups/238976363105838
gruppo uff. VK: www.vk.com/club147775722
Twitter: Forum Russia-Italia

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra!

oramai credo che te lo puoi dimenticare??  

ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca
non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ?
vale comunque un anno non e' poco

Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai
Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io.
Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi.

   
cioe' fammi capire voi non potete chiedere nessun tipo di visto per entrare in italia
perche avete in corso una pratica di richesta di PDS ?
ho capito bene ?

____________
********************************************************

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra!

oramai credo che te lo puoi dimenticare??  

ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca
non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ?
vale comunque un anno non e' poco

Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai
Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io.
Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi.

   
cioe' fammi capire voi non potete chiedere nessun tipo di visto per entrare in italia
perche avete in corso una pratica di richesta di PDS ?
ho capito bene ?

Si,capito bene,anche se rimane ancora un margine di dubbio che spero di chiarire telefonando al consolato.Il discorso e' che potendo entrare dalla nostra frontiera con la ricevuta(la famosa striscetta)anche a visto scaduto,non si necessita chiederne un altro.Il problema,ovvio,si pone volendo andare a farci un weekend in Germania o altrove,non potremmo ma in tal caso il visto si puo' chiedere all'ambasciata competente.

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra!

Sorrentuzzo caro,   al di la' del fatto che si capisce bene che alle buone non avete fretta ed alle brutte non ve ne po' frega' de meno       .... nel tuo caso ti avrei suggerito di fare richiesta di accesso agli atti e diffide ad adempiere, come consiglia Amedeo nel suo forum per le questioni burocratiche.  

____________
invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

summerboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

signori, grazie ad un amico poliziotto che ha contatti all ufficio immigrazione, ho purtroppo avuto conferma che la questura di bergamo segue questa prassi.
cioe rilascia il pds di validita' annuale a tutti e solo al rinnovo rilascia la cds di 5 anni.
mah !!
vabbe'...almeno ieri in comune con il pds abbiamo iniziato la pratica per la residenza e non ci sono stati intoppi.
ormai ogni volta che mi devo rivolgere alla p.a. ho il terrore di aver sbagliato o dimenticato qualcosa.
una volta avuta la conferma da parte del vigile che mia moglie effettivamente risiede a casa ns, devono passare 15 giorni poi ci ripresenteremo in comune per chiedere CARTA IDENTITA', certificato di residenza  E STATO DI FAMIGLIA
confermate ?
saluti

Vabbe' contento tu... Io al solo pensiero di rifarmi la trafila tra 2 anni mi vengono i brividi!!!

Per il resto ti ha risposto n4ita.  

____________
invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra!

Sorrentuzzo caro,   al di la' del fatto che si capisce bene che alle buone non avete fretta ed alle brutte non ve ne po' frega' de meno       .... nel tuo caso ti avrei suggerito di fare richiesta di accesso agli atti e diffide ad adempiere, come consiglia Amedeo nel suo forum per le questioni burocratiche.  

Grazie Invernuccio,amico!
In effetti,noi della diffida sappiamo(abbiamo pure il modulo trovato da mia moglie sui forum delle signore )e pensavamo di procedere fra 15gg quando saremo giu'.Ma poi,a pensare di poter essere convocato il 22 o 23 dicembre,con le vongole sullo stomaco,a vedere quelle facce tristi in Questura,ce ne freghiamo e aspettiamo comunque febbraio dove almeno staremo diverse settimane a casa.

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote]

oramai credo che te lo puoi dimenticare??  

ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca
non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ?
vale comunque un anno non e' poco

Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai
Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io.
Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi.

   
cioe' fammi capire voi non potete chiedere nessun tipo di visto per entrare in italia
perche avete in corso una pratica di richesta di PDS ?
ho capito bene ?

Si,capito bene,anche se rimane ancora un margine di dubbio che spero di chiarire telefonando al consolato.Il discorso e' che potendo entrare dalla nostra frontiera con la ricevuta(la famosa striscetta)anche a visto scaduto,non si necessita chiederne un altro.Il problema,ovvio,si pone volendo andare a farci un weekend in Germania o altrove,non potremmo ma in tal caso il visto si puo' chiedere all'ambasciata competente.

Con il cedolino potete scorrazzare per tutta Schenghen o sbaglio?

____________
invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

No!In questo caso le regole sono chiare e consentono la circolazione negli altri paesi qualora si tratti di RINNOVO del PDS.Nel nostro caso,essendo PRIMO RILASCIO,non e' consentito.

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!