Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

100!

porca vacca  

comunque se non vado errato siamo ridiscesi a 90

Ora puo' essere 90, tra 10 minuti 100, poi magari riscende ad 80))))
Non ha piu' senso guardare i grafici del rublo: sempre un videogame)))
L'unica cosa certa e' che qlcn con i soldini si e' messo a speculare con l'obbiettivo di creare panico in Russia e pensionare Vladimiro)))
I maroni non me li gioco, ma un rene si': e' Soros)))

su quello concordo, ma di sicuro non è da solo: per provocare effetti di questa portata credo servano capitali mostruosi

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

100!

porca vacca  

comunque se non vado errato siamo ridiscesi a 90

Sì. E' abbastanza volatile. Al momento in cui scrivo siamo sui 91.

Il problema è che questa volatilità non aiuta gli investitori "seri". In questo marasma uno va ad investire su qualcosa di più tranquillo.

Mi chiedo in Russia le agenzie di cambio come stiano operando...

In compenso penso che presto sarà necessario un discorsetto di Putin.

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

100!

porca vacca  

comunque se non vado errato siamo ridiscesi a 90

Ora puo' essere 90, tra 10 minuti 100, poi magari riscende ad 80))))
Non ha piu' senso guardare i grafici del rublo: sempre un videogame)))
L'unica cosa certa e' che qlcn con i soldini si e' messo a speculare con l'obbiettivo di creare panico in Russia e pensionare Vladimiro)))
I maroni non me li gioco, ma un rene si': e' Soros)))

su quello concordo, ma di sicuro non è da solo: per provocare effetti di questa portata credo servano capitali mostruosi

Soros (lo dice la storia della Finanza) si è fumato la Banca d'Inghilterra: farsi la Banca russa è una passeggiata di salute)))
I fondi speculativi americani (Hedge Fund) hanno liquidità enorme (la moneta emessa dalla Fed dove è andata a finire? Nell'economia reale?     No, è andata nei mercati finanziari, ergo è andata a rifornire di liquidità tutte quelle banche di investimento che erano rimaste vittime della crisi dopo averla creata), coordinati possono far ballare il tasso di una moneta.
Da "gomplottista" arrivo a dire che nel mondo globalizzato per mettere in ginocchio un Paese non serve più una guerra, la finanza è un'arma molto più raffinata e potente, vale più dell'atomica e delle armi chimiche e batteriologiche.
Ma come tutte le armi di distruzione di massa, è a doppio taglio: il suo abuso può ritorcersi contro chi la USA)))

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

100!

porca vacca  

comunque se non vado errato siamo ridiscesi a 90

Sì. E' abbastanza volatile. Al momento in cui scrivo siamo sui 91.

Il problema è che questa volatilità non aiuta gli investitori "seri". In questo marasma uno va ad investire su qualcosa di più tranquillo.

Mi chiedo in Russia le agenzie di cambio come stiano operando...

In compenso penso che presto sarà necessario un discorsetto di Putin.

un discorso di putin è inutile a meno che faccia la supercazzola che dice che se ne va e fa recuperare il rublo

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

100!

porca vacca  

comunque se non vado errato siamo ridiscesi a 90

Sì. E' abbastanza volatile. Al momento in cui scrivo siamo sui 91.

Il problema è che questa volatilità non aiuta gli investitori "seri". In questo marasma uno va ad investire su qualcosa di più tranquillo.

Mi chiedo in Russia le agenzie di cambio come stiano operando...

In compenso penso che presto sarà necessario un discorsetto di Putin.

un discorso di putin è inutile a meno che faccia la supercazzola che dice che se ne va e fa recuperare il rublo

Non è detto. Potrebbe servire per calmare le acque, allo stesso tempo potrebbe agitarle ancor di più.

La Banca Centrale Russa il suo l'ha fatto, non le si può chiedere di più. Ora la palla ce l'ha in mano Putin, ma finché non farà nulla non vedo come la situazione possa migliorare.

Io se riesco a  convincere mia nonna a passarmi metà della sua pensione ho fatto bingo)). Se no Tony83 mo che sali vienimi a trovare al secondo semaforo sulla Tverskaya....starò li a vendere fazzolettini).
A parte gli scherzi....chi paga ora un affitto di 50mila rubli a Mosca se lo ritroverà a breve messo a 100mila rubli...

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io se riesco a  convincere mia nonna a passarmi metà della sua pensione ho fatto bingo)). Se no Tony83 mo che sali vienimi a trovare al secondo semaforo sulla Tverskaya....starò li a vendere fazzolettini).
A parte gli scherzi....chi paga ora un affitto di 50mila rubli a Mosca se lo ritroverà a breve messo a 100mila rubli...

ma coi prezzi a Mosca come siamo? stanno salendo in linea con la discesa del rublo?

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io se riesco a  convincere mia nonna a passarmi metà della sua pensione ho fatto bingo)). Se no Tony83 mo che sali vienimi a trovare al secondo semaforo sulla Tverskaya....starò li a vendere fazzolettini).
A parte gli scherzi....chi paga ora un affitto di 50mila rubli a Mosca se lo ritroverà a breve messo a 100mila rubli...

immagino che i contratti di affitto siano in dollari o euro, ma se sono in rubli, stai pur certo che non cambia proprio niente!
se il mio proprietario di casa volesse rivedere l'importo del contratto, nemmeno con le squadracce nazifasciste e sotto tortura lo farei o lascerei l'appartamento

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io se riesco a  convincere mia nonna a passarmi metà della sua pensione ho fatto bingo)). Se no Tony83 mo che sali vienimi a trovare al secondo semaforo sulla Tverskaya....starò li a vendere fazzolettini).
A parte gli scherzi....chi paga ora un affitto di 50mila rubli a Mosca se lo ritroverà a breve messo a 100mila rubli...

ma coi prezzi a Mosca come siamo? stanno salendo in linea con la discesa del rublo?

Non ancora su tutto e/o non nella stessa misura per i vari settori The_Wolf.
Come riscontrato nelle ultime 3 settimane ci sono negozi di alimentari che hanno sensibilmente aumentato i prezzi altri non ancora. È vero che si viaggia ancora con quanto stoccato in molti comparti e che, quindi, gli effetti veri e propri potranno verificarsi dai prossimi approvvigionamenti in avanti.
È anche vero che, per esemio nel mio settore, si avrà la capacità di resistere si potrebbe, in seguito, avere un significativo salto in avanti nella "qualità"dei compratori-clienti. È tuttavia realtà che , al momento,  abbiamo decine di ordini bloccati e con il serio rischio che  non vengano saldati.
Hai ragione Tony ma non è fortuna di tutti. A Mosca sono tanti che negoziano i contratti in rubli e su quello si può stare certi che vi saranno dei ritocchi

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SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

ragazzi ma basta menate che i costi non sono ancora aumentati....

ma se la russia importa tutto e paga in euro o dollari, come si può pensare che aumentando le spese per i commercianti e la logistica non aumenta la vendita al dettaglio?

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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[quote user="tony83" post="6820602"]100![/quote]

porca vacca  

comunque se non vado errato siamo ridiscesi a 90

Ora puo' essere 90, tra 10 minuti 100, poi magari riscende ad 80))))
Non ha piu' senso guardare i grafici del rublo: sempre un videogame)))
L'unica cosa certa e' che qlcn con i soldini si e' messo a speculare con l'obbiettivo di creare panico in Russia e pensionare Vladimiro)))
I maroni non me li gioco, ma un rene si': e' Soros)))

su quello concordo, ma di sicuro non è da solo: per provocare effetti di questa portata credo servano capitali mostruosi

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Da "gomplottista" arrivo a dire che nel mondo globalizzato per mettere in ginocchio un Paese non serve più una guerra, la finanza è un'arma molto più raffinata e potente, vale più dell'atomica e delle armi chimiche e batteriologiche.
Ma come tutte le armi di distruzione di massa, è a doppio taglio: il suo abuso può ritorcersi contro chi la USA)))

Non credo. Falisce sempre la finanza e il banchiere, non lo stato ed il presidente/monarca.
Vedi esempio dei Fugger, Welser e Carlo V, o quelli Di Filippo II.
Ma per citare l'italia anche il fallimento dei fiorentini Bardi e Peruzzi.

Bardi, Peruzzi, Fugger, ecc. sono stati spazzati via dalla storia. Inghilterra, Stati italiani, Spagna, Francia, che i banchieri non li hanno mai ripagati, non estinguendo il debito che avevano verso questi soggetti, stanno invece tutte ancora li' belle e vegete.

Sono i banchieri e i finanzieri che se la prendono in quel posto non gli Stati.

Se la Grecia dovesse per assurdo saltare, i greci non pagheranno un centesimo ai creditori. La Grecia invece continuera' ad esistere, viva e vegeta. Falliranno i creditori privati della Grecia.

Gli Stati falliscono, "muoiono", solo quando vengono annessi, militarmente o diplomaticamente, da una nazione straniera.

Lo Stato e' come il banco al Casino', vince sempre. E' lo scommettitore che perde. Anche quando sembra agli occhi di tutti che stia avvenendo il contrario.

____________
http://www.viaggiatorindipendenti.it/forum/

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="the_wolf" post="6820607"][quote user="tony83" post="6820602"]100![/quote]

porca vacca  

comunque se non vado errato siamo ridiscesi a 90[/quote]

Ora puo' essere 90, tra 10 minuti 100, poi magari riscende ad 80))))
Non ha piu' senso guardare i grafici del rublo: sempre un videogame)))
L'unica cosa certa e' che qlcn con i soldini si e' messo a speculare con l'obbiettivo di creare panico in Russia e pensionare Vladimiro)))
I maroni non me li gioco, ma un rene si': e' Soros)))

su quello concordo, ma di sicuro non è da solo: per provocare effetti di questa portata credo servano capitali mostruosi

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Da "gomplottista" arrivo a dire che nel mondo globalizzato per mettere in ginocchio un Paese non serve più una guerra, la finanza è un'arma molto più raffinata e potente, vale più dell'atomica e delle armi chimiche e batteriologiche.
Ma come tutte le armi di distruzione di massa, è a doppio taglio: il suo abuso può ritorcersi contro chi la USA)))

Non credo. Falisce sempre la finanza e il banchiere, non lo stato ed il presidente/monarca.
Vedi esempio dei Fugger, Welser e Carlo V, o quelli Di Filippo II.
Ma per citare l'italia anche il fallimento dei fiorentini Bardi e Peruzzi.

Bardi, Peruzzi, Fugger, ecc. sono stati spazzati via dalla storia. Inghilterra, Stati italiani, Spagna, Francia, che i banchieri non li hanno mai ripagati, non estinguendo il debito che avevano verso questi soggetti, stanno invece tutte ancora li' belle e vegete.

Sono i banchieri e i finanzieri che se la prendono in quel posto non gli Stati.

Se la Grecia dovesse per assurdo saltare, i greci non pagheranno un centesimo ai creditori. La Grecia invece continuera' ad esistere, viva e vegeta. Falliranno i creditori privati della Grecia.

Gli Stati falliscono, "muoiono", solo quando vengono annessi, militarmente o diplomaticamente, da una nazione straniera.

Lo Stato e' come il banco al Casino', vince sempre. E' lo scommettitore che perde. Anche quando sembra agli occhi di tutti che stia avvenendo il contrario.

Concordo con tutto. E ci metto dentro anche Soros, ha provato a mandare in frantumi la sterlina ma il Regno Unito è ancora lì, più saldo che mai. Lui alla fine ha avuto l'intelligenza di incassare. Ma se si continua per troppo tempo su questa strada poi la si paga.

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi ma basta menate che i costi non sono ancora aumentati....

ma se la russia importa tutto e paga in euro o dollari, come si può pensare che aumentando le spese per i commercianti e la logistica non aumenta la vendita al dettaglio?

Questa è la tendenza ovviamente. Il governo deve muoversi con le armi che ha per combatterla.

Intanto tornano i comunisti!

Russia, pesante attacco a capo Banca centrale da deputati Duma


Mosca, 16 dic. (askanews) - Pesante attacco a Elvira Nabjullina, numero uno della Banca centrale dalla Duma di Stato, la camera bassa del parlamento russo. Un deputato del partito comunista russo Nikolai Arefiev ha chiesto al presidente della Duma, Sergei Naryshkin, durante una sessione plenaria della Duma, di convocare "Nabjullina per chiederle su quali basi e per quali motivi ha aumentato il tasso di riferimento della Banca Centrale a 17 %, di 6,5 punti. "In effetti, questa notte si è compiuto un crimine di Stato, che ha commesso la Banca Centrale sotto la guida di Nabiullina" ha detto.

...

http://www.askanews.it/esteri/russi...ma_71175844.htm

Il rublo si riprende a 85 sull'euro mentre si trova un accordo tra governo e banca centrale:

Russia, governo assicura liquidità a banche dopo crollo rublo

Mosca, 16 dic. (askanews) - Il governo russo ha individuato misure per affrontare la situazione "per niente facile" sul mercato valutario, che vede il rublo in caduta libera malgrado il forte aumento dei tassi dal 10,5% al 17% deciso nella notte.

"Abbiamo individuato un pacchetto di misure che deve permettere di stabilizzare" la valuta nazionale, ha dichiarato il ministro dello Sviluppo Economico Aleksey Ulyukaev, dopo un incontro tra governo e vertici della Banca centrale russa. In particolare, ha detto il ministro, "sarà aumentata la liquidità a disposizione delle banche". E gli istituti di credito potranno essere ricapitalizzati.

Il premier Dmitri Medvedev ha negato che siano state discusse misure di restrizione dei movimenti di capitali, riferisce l'agenzia Interfax.

http://www.askanews.it/esteri/russi...lo_71176153.htm

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il rublo si riprende a 85 sull'euro mentre si trova un accordo tra governo e banca centrale:

Russia, governo assicura liquidità a banche dopo crollo rublo

Mosca, 16 dic. (askanews) - Il governo russo ha individuato misure per affrontare la situazione "per niente facile" sul mercato valutario, che vede il rublo in caduta libera malgrado il forte aumento dei tassi dal 10,5% al 17% deciso nella notte.

"Abbiamo individuato un pacchetto di misure che deve permettere di stabilizzare" la valuta nazionale, ha dichiarato il ministro dello Sviluppo Economico Aleksey Ulyukaev, dopo un incontro tra governo e vertici della Banca centrale russa. In particolare, ha detto il ministro, "sarà aumentata la liquidità a disposizione delle banche". E gli istituti di credito potranno essere ricapitalizzati.

Il premier Dmitri Medvedev ha negato che siano state discusse misure di restrizione dei movimenti di capitali, riferisce l'agenzia Interfax.

http://www.askanews.it/esteri/russi...lo_71176153.htm

Questa turbolenza sul rublo, al di là di tutto, nasce da un errore di Vladimiro e dall'inadeguatezza della presidente della Banca Centrale russa, tale Elvira Nabiullina, che da "economista" si sarebbe dovuta opporre: in un periodo geopolitico molto difficile con pressione incrociata e coordinata di USA e UE, con il prezzo del petrolio in calo (pare che prezzi bassi saranno tali per qualche mese) il passaggio ad un tasso di cambio fluttuante è stata una mossa azzardata.

"Le autorità cinesi sostengono che l'abbandono del tasso di cambio fisso esporrebbe il paese ad attività di speculazione finanziaria, destabilizzerebbe l'economia e ne danneggerebbe la crescita." (wikipedia pagina sullo yuan).

Bisognava tenerne conto. In un mondo ancora dollaro-centrico, avere il tasso fluttuante è un suicidio, specie se sussistono contrasti in politica estera con l'Impero del Bene)))

Il rublo ora è sceso sotto il livello 90 e 70 contro euro e dollaro. Ma il mercato rimane "pazzo"

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il rublo si riprende a 85 sull'euro mentre si trova un accordo tra governo e banca centrale:

Russia, governo assicura liquidità a banche dopo crollo rublo

Mosca, 16 dic. (askanews) - Il governo russo ha individuato misure per affrontare la situazione "per niente facile" sul mercato valutario, che vede il rublo in caduta libera malgrado il forte aumento dei tassi dal 10,5% al 17% deciso nella notte.

"Abbiamo individuato un pacchetto di misure che deve permettere di stabilizzare" la valuta nazionale, ha dichiarato il ministro dello Sviluppo Economico Aleksey Ulyukaev, dopo un incontro tra governo e vertici della Banca centrale russa. In particolare, ha detto il ministro, "sarà aumentata la liquidità a disposizione delle banche". E gli istituti di credito potranno essere ricapitalizzati.

Il premier Dmitri Medvedev ha negato che siano state discusse misure di restrizione dei movimenti di capitali, riferisce l'agenzia Interfax.

http://www.askanews.it/esteri/russi...lo_71176153.htm

Questa turbolenza sul rublo, al di là di tutto, nasce da un errore di Vladimiro e dall'inadeguatezza della presidente della Banca Centrale russa, tale Elvira Nabiullina, che da "economista" si sarebbe dovuta opporre: in un periodo geopolitico molto difficile con pressione incrociata e coordinata di USA e UE, con il prezzo del petrolio in calo (pare che prezzi bassi saranno tali per qualche mese) il passaggio ad un tasso di cambio fluttuante è stata una mossa azzardata.

"Le autorità cinesi sostengono che l'abbandono del tasso di cambio fisso esporrebbe il paese ad attività di speculazione finanziaria, destabilizzerebbe l'economia e ne danneggerebbe la crescita." (wikipedia pagina sullo yuan).

Bisognava tenerne conto. In un mondo ancora dollaro-centrico, avere il tasso fluttuante è un suicidio, specie se sussistono contrasti in politica estera con l'Impero del Bene)))

Il rublo ora è sceso sotto il livello 90 e 70 contro euro e dollaro. Ma il mercato rimane "pazzo"

Non so chi abbia scritto su wikipedia, non sono sicuro che lo abbiano scritto le autorita' cinesi.

Nel 1990 fu un suicidio cercare di difendere il cambio fisso rublo-dollaro. Gli errori del passato non vanno ripetuti.

Se gli zeri aumentano non e' un problema.Il problema e' quanto costa la roba al mercato.
Se questo rublo va in vacca, certo si perdono tantissimi soldi subito, ma si puo' risolvere in tanti modi.
Gli amici turchi ad Ankara si inventararono la YTL nel 2005, si puo' fare altrettanto o altre centinaia di drastiche soluzioni.

Io continuo a non preoccuparmi...ma io sono pazzo, si sa  

Non temete e' sempre il banchiere, l'economista finanziario che la prende in quel posto,

____________
http://www.viaggiatorindipendenti.it/forum/

Riporto una versione circolata sui media russi per spiegare la caduta libera del rublo di oggi (ora ha recuperato ad 84 contro euro e 68 contro il dollaro):
per alcuni dietro il crollo ci sarebbe stata Rosneft

http://www.kp.ru/daily/26320/3201191/

Secondo alcuni analisti, Rosneft avrebbe cambiato 625 miliardi di rubli, ottenuti con emissione di obbligazioni, in dollari ed euro per far fronte a delle scadenze con istituti di credito stranieri, da qui la "mazzata" contro il rublo))))

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riporto una versione circolata sui media russi per spiegare la caduta libera del rublo di oggi (ora ha recuperato ad 84 contro euro e 68 contro il dollaro):
per alcuni dietro il crollo ci sarebbe stata Rosneft

http://www.kp.ru/daily/26320/3201191/

Secondo alcuni analisti, Rosneft avrebbe cambiato 625 miliardi di rubli, ottenuti con emissione di obbligazioni, in dollari ed euro per far fronte a delle scadenze con istituti di credito stranieri, da qui la "mazzata" contro il rublo))))

Dubito sinceramente che quelli di Rosneft siano così sprovveduti. La volatilità del mercato non è un bene per le aziende, altrimenti sarebbero da cacciare tutti i dirigenti dell'azienda.

Nel frattempo una delle piattaforme di trading più importanti FXCM sospenderà le transazioni sul rublo, dicendo di farlo per i propri interessi e per gli interessi dei clienti perché non si può sapere cosa succederà nei prossimi giorni.

http://www.cnbc.com/id/102264509

Intanto propaganda massiccia sulle televisioni e giornali.
Ricade nela spirale anche euronews, scatenata su Russia, Ungheria e Turchia.

La cosa interessante e la ciclicita' della propaganda.
Attacca, poi torna normale ed equilibrata per un periodo..poi riattacca.
Credo siano direttive e predisposizioni precise.

____________
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Su Ballaro' poco fa e' andato in onda un servizio sui danni dei produttori agricoli per l'embargo russo (imprenditori veneti in lacrime, mele a 6 centesimi al chilo, magazzini strapieni, alcuni prodotti smaltiti).

Ballaro' e' diventato filo Putin?