| Commenti |
|---|
 Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
verissimo quello che dice bozhe
i media adesso pompano a mille la notizia
la fanno entrare nei nostri cervelli come gli usa i soliti buoni
che offrono il ramoscello d' ulivo al nemico
tutto deve ancora passare al congresso ma intanto i media
alimentano con la loro propaganda buonista
se poi al congresso non passa ai tg parleranno del cenone di capodanno
omettendo la notizia 
Anche se non passa al Congresso i rapporti bilaterali cambiano ugualmente. Se non in via ufficiale e formale, lo fanno in via ufficiosa ed informale.
Almeno finche' stanno i Democratici alla Casa Bianca.
L'entourage democratico ha varato la cosa a livello di comando.
Abbiamo quindi ora Cuba ed Usa che si "parlano" ed e' un punto senza se e senza ma.
Poi magari i repubblicani si incazzano e rompono tutto se e quando andranno alla presidenza.
L'Italia ad esempio non riconosce Taiwan, ma ha rapporti diplomatici e commerciali con l'isola ugualmente.
|
|
Maxdivi [ 18 Dicembre 2014, 10:04 ]
|
 |
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
Buongiorno a tutti!
Il messaggio di Gringox mi ha dato carica e fiducia, perchè fino a quando ci sono persone come lui (e lo stesso Paolo Emilio) che pur nella difficile situazione mondana nella quale adesso si trovano costretti a vivere, continuano a difendere il loro pensiero e non si "vendono moralmente" per vivere in situazioni più accomodanti, io sono felice e guardo con maggiore positività i difficili giorni che ci attendono.
Grande ammirazione e grande rispetto per voi, tovarishi!
Grazie e buona giornata a tutti
Ultima modifica di Bes il 18 Dicembre 2014, 10:23, modificato 1 volta in totale |
|
Bes [ 18 Dicembre 2014, 10:14 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
qualcuno sta seguendo il discorso di Putin?
|
|
the_wolf [ 18 Dicembre 2014, 10:46 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
|
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 10:48 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
qualcuno sta seguendo il discorso di Putin?
Sì. Prima parte abbastanza piatta, sembrava un discorso agli investitori...
Ora si sta scaldando 
http://rt.com/on-air/putin-annual-news-conference/
|
|
luq [ 18 Dicembre 2014, 10:50 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 10:50 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 10:57 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
|
|
luq [ 18 Dicembre 2014, 10:59 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
ogni parola che emette può compromettere le fluttuazioni del rublo, io posso capire che è inca77ato con l occidente (calcola che mia moglie quando apparre obama in tv cambia canale) ma certi toni possono essere fatali con un rublo così
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 11:02 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
putin e' fatto cosi' non puoi cambiarlo
i suoi discorsi sono sempre conditi con abbiamo sconfitto il nazismo ecc. ecc.
ma non ritengo sbagli perche deve comunque nascondere la debolezza
il suo discorso o comunque i passaggi chiave arriveranno a tutti
meglio che arrivino segnali di forza piuttosto che di resa
|
|
icipo76 [ 18 Dicembre 2014, 11:04 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
putin e' fatto cosi' non puoi cambiarlo
i suoi discorsi sono sempre conditi con abbiamo sconfitto il nazismo ecc. ecc.
ma non ritengo sbagli perche deve comunque nascondere la debolezza
il suo discorso o comunque i passaggi chiave arriveranno a tutti
meglio che arrivino segnali di forza piuttosto che di resa
Concordo con Icipo.. ricordate che fine ha fatto un certo Yanucovich, il quale aveva deciso di non reagire alle continue provocazioni della folla... fare la voce grossa può essere sbagliato, ma tacere in certi frangenti può essere più sbagliato ancora
|
|
the_wolf [ 18 Dicembre 2014, 11:08 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
putin e' fatto cosi' non puoi cambiarlo
i suoi discorsi sono sempre conditi con abbiamo sconfitto il nazismo ecc. ecc.
ma non ritengo sbagli perche deve comunque nascondere la debolezza
il suo discorso o comunque i passaggi chiave arriveranno a tutti
meglio che arrivino segnali di forza piuttosto che di resa
Concordo con Icipo.. ricordate che fine ha fatto un certo Yanucovich, il quale aveva deciso di non reagire alle continue provocazioni della folla... fare la voce grossa può essere sbagliato, ma tacere in certi frangenti può essere più sbagliato ancora
Putin ha quello che i politici europei (Miss Germania e Latin Lover in motorino, alias Merkel e Hollande) non hanno: dignità))))
|
|
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 11:10 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
da RT
Putin says there are not supplies of gas in Europe that would be cheaper than those Russia can supply. He notes that he wants to help Turkey's economy grow with gas pipeline project.
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 11:11 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
Russia says some of Russia's "partners" supported terrorists in the Caucasus. He says that no matter what Russia does, they are against us.
Putin turns to how Russia's hosing of the 2014 Winter Olympics was met with antipathy in some circles despite its ostensible goal of bring the world together.
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 11:17 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
eccolo qui
Ukrainian journalist asks Putin how many troops he sent to Ukraine and how many of them died
https://twitter.com/KiritRadia/status/545514510912847872
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 11:18 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
Putin says that for those who seized power in Kiev, Europe should have told them that in order to join the European community, they should have abided by the February 21 agreement, which had called for elections which would have taken place this month. But unfortunately, those in Europe chose another path, which led to the civil war in the country.
He noted how US Assistance Secretary of State VictoriaNuland handed out cookies on Kiev's Independence Square, which was symbolic of the Western attitude in Ukraine.
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 12:05 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
Buongiorno a tutti!
Il messaggio di Gringox mi ha dato carica e fiducia, perchè fino a quando ci sono persone come lui (e lo stesso Paolo Emilio) che pur nella difficile situazione mondana nella quale adesso si trovano costretti a vivere, continuano a difendere il loro pensiero e non si "vendono moralmente" per vivere in situazioni più accomodanti, io sono felice e guardo con maggiore positività i difficili giorni che ci attendono.
Grande ammirazione e grande rispetto per voi, tovarishi!
Grazie e buona giornata a tutti
Sto seguendo incollato a internet la conferenza stampa di Putin minuto per minuto con grande emozione e trepidazione. Non c'è nulla da dire: Putin è il mio presidente!! Purtroppo non del mio Paese, nè di quello in cui sono ospite da 10 anni, ma "moralmente" è l'uomo che vorrei fosse il presidente del mio Paese.
Nel botta e risposta coi giornalisti sta dimostrando come sempre e ancora di più se possibile che non ha eguali nel mondo a livello di dignità, sicurezza, precisione, ponderazione, manifestazione di forza, ma allo stesso tempo nell'umiltà, di pazienza, ecc.
In un contesto internazionale in cui davvero la Russia si conferma essere oggetto di attacchi indiscrimati da parte occidentale e statunitense in vari ambiti, da quello militare (espansione Nato a est), a quello econimico (sanzioni) a quello finanziario (petrolio e questione monetaria), a quello "morale" (diritto dell'esistenza stessa della Russia). Non a casa ha usato giustamente il termine di "impero" occidentale che vuole rendere vassalla la Russia. Ed ha ragione!
Certo molto spazio è dedicato alla situazione interna russa, ma per quel che mi/ci riguarda di più in questo topic, ha ribadito per ora la sostanziale posizione che qui noi portiamo avanti da mesi: il punto chiave del colpo di stato di febbraio; l'ottusità del non cercare il dialogo con la parte di popolazione che non c'è stata col colpo d stato; l'uso dissennato e criminale della violenza da parte del governo golpista contro i propri cittadini; l'estraneità della Russia nella vicenda (ma la volontà di aiutare la popolazione in campo umanitario), ecc.
Torno a seguire il mio presidente.
Gringox
|
|
gringox [ 18 Dicembre 2014, 12:06 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
|
vorrei segnalare che oltre a giornalisti ucraini sono presenti giornalisti della reuteurs e bbc che non fanno altro che domandare delle truppe russe in ucraina
e non venitemi a raccontare che reuteurs e bbc sono filorusse
|
|
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 12:08 ]
|
|
Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. |
..................................
La tua posizione antirussa e di sostegno a questo nuovo corso criminale dell'Ucraina di Kiev è una tua personale scelta e convinzione. Non so come tu ci sia arrivato (forse la tua donna, come molte donne ucraine giocano ruoli fondamentali nel modificare le menti degli Italiani con cui stanno), ma sta di fatto che è indubbio che tu la sostieni e la difendi. Ciò, se da una parte è rispettabile in quanto libertà di pensiero e di espressione, dall'altra non è tollerabile l'arroganza; soprattutto quando ci s trova in una realtà russofila, dove giustamente si porta avanti un corso pro-russo e ovviamente la maggior parte della gente ha una visione russofila. Regolati dunque di conseguenza.
Buona continuazione.
Un saluto da una fredda Kiev.
Gringox
ciao grì non è per diferendere domedo, ma volevo puntualizzare su questa cosa (così aggancio anche una novità per il forum), io ho una moglie russa ma che NON ha mai votato Putin, anzi prima delle elezioni presidenziali ricordo quando seguiva i discorsi via internet sulle tv russe gli diceva contro di tutto, io a lei ho sempre detto che pure se non è una persona limpida al posto suo chi metteresti? le ho fatto l elenco di tutte le opposizioni (sia finanziate dagli USA che non) per dimostrare che in parte la forza di putin stava nel fatto che il 99% degli oppositori sono o degli incapaci o dei truffaldini ai suoi stessi livelli se non peggio; probabilmente lei era contro forse perchè tutta la sua famiglia lo vota e quindi capita che si vuole uscire fuori dal gregge;
ma l esempio più eclatante lo sta dando quella famosa sua amica di vinnitsa di cui vi parlavo
anche quando era inebriata dal maidan, dove tutti i giorni parlava che tutto era cambiato, che ora le cose sarebbero andate perfettamente, che sarebbero diventati più ricchi, che tempo due mesi e i visti li levavano e che l UE e gli USA versavano MINIMO 10 mld di euro a testa etc.... il marito per quanto l amava non era d accordo con lei
il marito ha avuto i nonni e bisnonni uccisi dai nazisti e fascisti(è discendente di un famoso politico italiano perseguitato dai fascisti) , lui ha sofferto vedere a kiev persone che facevano il saluto romano e vedere riabilitato svoboda dal pd e i media italiani , lui ha cercato di spiegare alla moglie che erano pericolosi e che gli USA non sono amici di nessuno
e vi ricordate quando lei lo capì ? quando torno a vinnitsa a novembre e vi ho già raccontato che è successo, anzi questa storia s è aggiunta un nuovo capitolo: questa ragazza ha un cognome polacco "ucrainizzato" beh che ci crediate o no ora al lavoro pretende che il suo cognome venga chiamato russificato e pure sulle sue email ha cambiato il suo cognome russificato con i caratteri cirillici russi e non ucraini , in pratica ha cambiato le "i" e sostituito una "g" con un "h" e non chiama più quelli del donbass terroristi, oltre ad aver già cambiato idea sulla crimea (ma questo l avevo già raccontato) , pur di litigare contro la sorella che vive a londra sposata con un polacco che non si fa vedere dall estate 2013 in ucraina
Ghighetto ciao,
guarda quando parlo di donne che hanno la capacità di influenzare le opinioni dei propri compagni italiani parlo con senno e non dico fesserie. E mi concentro su due fattori: l'uomo italiano che nel complesso è psicologicamente debole e si lascia influenzare, soprattutto se la donna è slava (quindi più forte caratterialmente), per cui pur di non litigarci o di non rovinarle l'umore l'uomo italiano in genere si lascia trasportare dalle posizioni delle proprie donne (parlo nel caso di rapporti con russe/ucraine/slave nel complesso).
Secondo fattore: la donna slava appunto è più forte e diretta e percepisce i punti deboli dell'uomo italiano con cui sta e riesce con il proprio temperamento ad innescare nell'uomo italiano delle convinzioni che poi sono le sue (di lei) convinzioni.
Il tutto facendo in modo che l'uomo italiano manco si rende conto di essere stato "trasportato" dalla propria donna; e pensa che la sua posizione sia determinata da proprie convinzioni 
Ecco che vediamo molti uomini italiani sposati con ucraine che, senza nulla sapere o poco, sbandierano un insensato maidanismo...
Poi ci sono Italiani che invece non ci stanno e non si fanno "trascinare". Questi o hanno delle convinzioni forti e profonde e conoscono le situazioni perchè leggono, si informano, o vivono in Russia o perchè caratterialmente sono meno malleabili.
Io sono tra questi per esempio. Non crediate che da me nella mia parte di famiglia ucraino/russa i componenti la vedano come me. La mogliettina è totalmente allineata al pensiero golpista dominante a Kiev, e vede nella Russia il male (pur essendo metà russa; suo padre è russo). Non per questo io la penso come lei, anzi cerco nei limiti de possibile di spiegarle la mia visione. Non sempre ci riesco, ma poi, per non litigare, si cambia discorso saggiamente.
Gringox
|
|
gringox [ 18 Dicembre 2014, 12:19 ]
|
|
|
|
