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Matrimonio, ricongiungimento e figli - Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...



claudio1106 [ 25 Gennaio 2012, 21:44 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ti o mandato un messaggio privato!! con il mio cell !! cosi ti spiego il dafarsi!!ciao!!


danpav2881 [ 26 Gennaio 2012, 0:10 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Mazzo78, sei in buone mani, ho avuto modo di avere contatti con claudio1106 e n4italia e ti posso assicurare che ne sanno parecchio :):)


Mazzo78 [ 26 Gennaio 2012, 6:57 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Anche se non ho ancora contattato Claudio, mi sento molto più tranquillo ...

Ringrazio pubblicamente Claudio !!


danpav2881 [ 26 Gennaio 2012, 11:16 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Per quanto possa servire hai il mio pieno appoggio morale, volere è potere!!!


sghe81 [ 30 Gennaio 2012, 6:46 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Ciao...io sono fresco di matrimonio!!! Si è vero non inserisce più paternità e maternità il consolato di Milano. Ma nel mio comune di residenza non hanno fatto questioni, tutto è filato liscio, credo che comunque dipenda anche da che impiegato\a comunale ti trovi, nel senso se sei fortunato come me ne trovi una competente che sa le leggi, altrimenti preparati a litigare.....Ciao


n4italia [ 30 Gennaio 2012, 8:20 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
sghe81 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao...io sono fresco di matrimonio!!! Si è vero non inserisce più paternità e maternità il consolato di Milano. Ma nel mio comune di residenza non hanno fatto questioni, tutto è filato liscio, credo che comunque dipenda anche da che impiegato\a comunale ti trovi, nel senso se sei fortunato come me ne trovi una competente che sa le leggi, altrimenti preparati a litigare.....Ciao



Sghe81 ha descritto una realtà. Documentatevi in tutti i modi possibili prima di cedere alla richieste assurde di alcuni impiegati/funzionari che non hanno piena competenza del lavoro che fanno.


bobsimbel [ 21 Marzo 2013, 7:03 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Buongiorno, volevo avvisare che la mia ragazza è andata al consolato russo a Milano questo martedì e le hanno rilasciato il nulla osta al matrimonio con i nomi dei genitori e con la scritta "nubile".

Hanno poi sbagliato a scrivere il mio cognome quindi torna oggi per farselo correggere/rifare però sembra che allora adesso tornino a scrivere tutti i dati che servono all'Italia.

Una domanda che invece volevo fare io. Il nulla osta che ci hanno dato non è ovviamente apostillato. Ho scritto alla prefettura per capire se così va bene ma mi hanno risposto in modo confuso.

Voi sapete dirmi se così sarebbe sufficiente per legalizzarlo?
Documento rilasciato dal consolato russo di Milano con timbro e firma dell'addetto consolare in lingua russa e in lingua italiana.

Grazie!


Giorgio1979 [ 25 Marzo 2013, 16:19 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno, volevo avvisare che la mia ragazza è andata al consolato russo a Milano questo martedì e le hanno rilasciato il nulla osta al matrimonio con i nomi dei genitori e con la scritta "nubile".

Hanno poi sbagliato a scrivere il mio cognome quindi torna oggi per farselo correggere/rifare però sembra che allora adesso tornino a scrivere tutti i dati che servono all'Italia.

Una domanda che invece volevo fare io. Il nulla osta che ci hanno dato non è ovviamente apostillato. Ho scritto alla prefettura per capire se così va bene ma mi hanno risposto in modo confuso.

Voi sapete dirmi se così sarebbe sufficiente per legalizzarlo?
Documento rilasciato dal consolato russo di Milano con timbro e firma dell'addetto consolare in lingua russa e in lingua italiana.

Grazie!


Ciao, sono ancora abbastanza fresco di memoria (ho fatto la procedura per il nulla osta poco più di un anno fa) e l'apostille non c'entra affatto col nulla osta.
L'apostille serve soltanto sui documenti rilasciati in Russia e che devi tradurre e legalizzare per renderli validi in Italia.
Essendo il nulla osta rilasciato da un organismo statale Russo, ma in territorio Italiano, devi solamente andare in Prefettura per la legalizzazione.
In cosa consiste la legalizzazione? Io l'ho vista fare sotto i miei occhi ed è una cavolata: controllano di avere depositata la firma del funzionario del Consolato Russo e poi un funzionario della Prefettura timbra e controfirma.
Tutto qua.

Un saluto ed in bocca al lupo!


bobsimbel [ 27 Marzo 2013, 23:36 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Grazie mille, infatti è andata proprio come mi hai scritto tu... ora forse non ho più intoppi seri burocratici :-)


bobsimbel [ 09 Aprile 2013, 0:04 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Ho cantato vittoria troppo presto....

al consolato di Milano le hanno rilasciato una "dichiarazione di nulla osta" scritta in prima persona e al comune di Boltiere la cosa non piace... me lo hanno rifiutato, al consolato ovviamente dichiarano che per loro va bene e così io sono in mezzo (e nella mer...a).

Scusate, ma sono tre giorni che la mia compagna piange e io non dormo, ora lei andrà ancora al consolato domattina per tentare di convincerli a rilasciare il documento così come vorrebbe l'Italia, ma sappiamo già che è un'impresa assolutamente disperata....

che palle questa burocrazia, in pratica mi stanno facendo saltare il matrimonio... perché non si riesce a fare le pubblicazioni....

dal comune mi hanno detto che poi si può andare in tribunale, ma a parte che non ho nessuna garanzia che il tribunale mi dia ragione, i tempi tecnici sono lunghi e a lei il visto scade nel frattempo....

che tristezza....

così ora sto pensando di organizzare il matrimonio direttamente in Russia, magari c'è meno burocrazia, chissà....


Giorgio1979 [ 09 Aprile 2013, 9:16 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho cantato vittoria troppo presto....

al consolato di Milano le hanno rilasciato una "dichiarazione di nulla osta" scritta in prima persona e al comune di Boltiere la cosa non piace... me lo hanno rifiutato, al consolato ovviamente dichiarano che per loro va bene e così io sono in mezzo (e nella mer...a).

Scusate, ma sono tre giorni che la mia compagna piange e io non dormo, ora lei andrà ancora al consolato domattina per tentare di convincerli a rilasciare il documento così come vorrebbe l'Italia, ma sappiamo già che è un'impresa assolutamente disperata....

che palle questa burocrazia, in pratica mi stanno facendo saltare il matrimonio... perché non si riesce a fare le pubblicazioni....

dal comune mi hanno detto che poi si può andare in tribunale, ma a parte che non ho nessuna garanzia che il tribunale mi dia ragione, i tempi tecnici sono lunghi e a lei il visto scade nel frattempo....

che tristezza....

così ora sto pensando di organizzare il matrimonio direttamente in Russia, magari c'è meno burocrazia, chissà....


Scusa, ma sei andato a farlo legalizzare in Prefettura? Hai anche il certificato di nascita apostillato e tradotto?
Con questi 2 documenti, il Comune DEVE farti la pubblicazione, non ci sono ca**i.
Di' all'impiegato del Comune di rilasciarti una dichiarazione per iscritto sul perché non ti accettano i documenti, vedrai che molto probabilmente la situazione si ammorbidisce.
Tra l'altro mi era sfuggita una cosa in tuo post precedente: cosa c'entra il tuo cognome nel nulla osta?!?
A mia moglie rilasciarono il nulla osta senza nome dei genitori, con scritto "stato libero" e assolutamente senza citare anche me.
Presentando poi il certificato di nascita (copia conforme timbrata dal Comune), precedentemente apostillato in Russia e poi tradotto in Italia da un traduttore giurato, il Comune non ha detto bau (hanno solo rotto le scatole per lo "stato libero", ma li ho zittiti subito) e ci hanno fatto la pubblicazione.
Se tu ti presenti con le carte a posto ed un po' di consapevolezza su quello che occorre e su quello che hai, la loro opposizione DEVE avere una giustificazione ben precisa.
Si ricordino i signori impiegati comunali che dovrebbero fornirci un servizio, non complicarci inutilmente l'esistenza inserendo un finto eccessivo zelo.


bobsimbel [ 09 Aprile 2013, 10:14 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
il problema purtroppo è che ora a Milano al consolato si sono inventati l'autodichiarazione di nulla osta in cui tutto è scritto in prima persona, e non il certificato di nulla osta rilasciato da un ente governativo russo (come richiede la normativa italiana, europea, internazionale, etc) e come la stessa russia ha firmato accordi...

in questa autodichiarazione c'è scritta l'intenzione da parte della cittadina di contrarre matrimonio con "me" e lei stessa attesta di non avere impedimenti per il matrimonio etc etc

situazione apparentemente identica per il consolato di genova, mentre a roma è impossibile prenotare ma pare sia uguale...

con questa autodichiarazione il comune mi dice che non va bene e al limite mi farà il rifiuto alle pubblicazioni e con queste andare in tribunale, ma se la legge è uguale, non vedo perché un tribunale dovrebbe darmi ragione...

ora lei è al consolato proprio in questo momento a tentare di convincerli, l'appuntamento era alle 9.00, sono le 10.20 e non ho ancora avuto risposta...
probabilmente è troppo triste per mandarmi sms...

che tristezza...


bobsimbel [ 09 Aprile 2013, 11:46 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ho avuto risposta, ovviamente non lo cambiano il modello, anche perché pare che nella città di Milano venga accettato così tranquillamente!!!
è un'ingiustizia!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ora ho preso già appuntamento col sindaco di Boltiere, vediamo se magari riesco a convincere lui di questa cosa...

a volte sono proprio i sindaci che fanno pressione per non far fare i matrimoni misti...

noi abbiamo tutti i documenti in regola, è una vera discriminazione quella che mi stanno facendo... sapendo che in altre città ben più grosse (Milano!!!) li accettano!!!



icipo76 [ 09 Aprile 2013, 12:45 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
il fatto che da altre parti li accettano non vuol dire che siano nel giusto

mi pare di capire che ci sia un ' incongruenza tra un certificato originale e' un autocertificazione

a me sembra anche plausibile che un comune non accetti un' autocertificazione fatta da un ente straniero
per di piu extracomunitario

invece trovo alquanto strano che il consolato faccia solo l' autocerticazione e non un documento ufficiale


n4italia [ 09 Aprile 2013, 13:01 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Dal momento che dovete rifarlo (o quantomeno provarci), potete provare all'Ufficio Consolare presso l'Ambasciata di Russia a Roma: certo, il viaggio può essere pià lungo ma pare che lì questo problema dell'autocertificazione non ci sia. Inoltre, essendo "annesso" all'Ambasciata, ha competenza su tutto il territorio nazionale.
Continua a farci sapere come procedono le cose. E....buona fortuna!!


bobsimbel [ 09 Aprile 2013, 14:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Grazie per il consiglio di Roma, ma non è possibile prenotare nessuna visita fino alla fine di maggio quando ormai le sarà scaduto anche il visto... e cmq pare che lì rilascino solo un "certificato di stato libero" e non un nulla osta, ho già chiesto e neanche questo viene accettato dal comune...

la situazione in pratica deve risolversi entro pochi giorni... diciamo massimo entro il 20/22 aprile o forse 26 aprile...

---
è vero, il fatto che a Milano l'accettino probabilmente non è corretto però questo è "l'insegnamento" dato al consolato russo di Milano e così loro dicono "beh se l'accetta una metropoli come Milano perché un paesino rompiballe di 5000 abitanti fa opposizione?" e così ci rimettiamo noi...

ma in Italia sposarsi non è un diritto costituzionale??

vabeh, ho già capito che dovrò cercare di organizzare il matrimonio direttamente in Russia.

cmq è uno scandalo che a seconda del paese (non nazione, proprio paese) in cui abiti sei soggetto a leggi diverse...


n4italia [ 09 Aprile 2013, 14:35 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Beh, a questo punto l'idea del matrimonio in Russia potrebbe non essere da scartare.

Più di un utente si è sposato in Russia, qualcuno saprà darti sicuramente le informazioni giuste.


icipo76 [ 09 Aprile 2013, 15:36 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
mi dispiace per la tua situazione

pero' per far valere i propri diritti bisogna prima capire chi e' nell' errore
se il tuo comune o il consolato

non centra nulla se una metropoli di 1 miliardo di abitanti fa in un certo modo se quel modo e' sbagliato

non so se sentire un avvocato serva a qualcosa


n4italia [ 09 Aprile 2013, 16:23 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Ci sarebbe la procedura del tribunale (il Comune non mi accetta i documenti e bla bla bla....), ma in questo caso mi sembra che il Comune abbia ragione, in quanto non viene rilasciato il documento previsto dalla nostra legge (il nulla osta) ma un documento diverso.

Se la ''disputa'' su quale documento il Consolatto debba rilasciare dev'essere risolta a livello statale tra l'Italia e la Russia........, per qualche anno ci si puo' dimenticare dei nulla osta dal Consolato di Milano........


bobsimbel [ 09 Aprile 2013, 17:14 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
è una situazione davvero desolante...

al momento non ho molto altro da aggiungere, vi terrò aggiornati, cmq giovedì la tizia del comune mi dirà la sua risposta definitiva (oggi è la terza volta che la chiamo in 5 giorni per dirle di fare ASSOLUTAMENTE IL FAX che perfino dal consolato russo si sono degnati di rispondermi dicendomi che rispondono solo ai fax, non alle telefonate o mail, controsenso perché io stavo telefonando... vabbeh...) e sta tizia la prima volta mi dice che ha provato a telefonare una volta!!!!!!! poi che ha mandato una mail e oggi glielo ho ribadito FAX FAX FAAAAAAAAAAX ma possibile che non capisca?????

insomma, giovedì sta tizia mi farà sapere (probabilmente il rifiuto alle pubblicazioni) sabato vado dal sindaco a invocare pietà, dopodiché mi sa che avvierò il discorso per il matrimonio in russia, spero di riuscire ad avere almeno 2/3 settimane di fila e che bastino soprattutto per arrivare alla richiesta di visto ricongiungimento familiare. stop.


e-antea [ 09 Aprile 2013, 18:51 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
in questi casi, contano molto le cosiddette "conoscenze" ... vai dal sindaco insieme a qualcuno che lo conosca ... possibilmente cerca di trovare qualcuno a lui politicamente vicino che perori la tua causa ... purtroppo i problemi di questo tipo si risolvono sempre meglio così ... che tu ti debba sposare per forza in russia, mi sembra una ingiustizia inutile ...


bobsimbel [ 09 Aprile 2013, 22:50 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
purtroppo abito in questo disgraziato paese da poco più di un anno e non conosco nessuno....

sto anche valutando di cambiare la mia residenza e tornare dai genitori, però anche in quel paese sono incerti, prima avevano accettato il documento, dopo hanno cambiato idea e ora stanno attendendo chiarimenti dal consolato russo...
è una situazione molto snervante....

tra l'altro andrò sabato a parlare col sindaco e in pratica non solo devo dirgli di far cambiare idea alla sua dipendente ma anche di doverlo fare praticamente subito.....


icipo76 [ 10 Aprile 2013, 8:27 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
protesta con il consolato
a me sembra che i comuni facciano solo il loro lavoro
se non possono accettare un 'autocertificazione cosa ci vuoi fare

io me la prenderei di piu' con il consolato che non si degna nemmeno di fare un documento ufficiale


bobsimbel [ 10 Aprile 2013, 9:49 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
già fatto... e loro mi hanno risposto che città come Milano e Torino li accettano così quindi non possono fare un modello diverso per ogni comune d'Italia......

cmq la mia compagna ha telefonato a Roma, e le hanno detto che può andare senza neanche prendere un appuntamento, qualcuno può confermarmi questa cosa o ha capito male la mia ragazza???

non vorrei si fosse confusa tra ambasciata e consolato (non so se anche l'ambasciata rilascia i nulla osta o solo il consolato).


icipo76 [ 10 Aprile 2013, 10:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
se ne vuoi fare una questione di principio senti un avvocato
sei nella situzione di stallo dove due enti diversi (consolato/comune) sono in disaccordo
sulla tipologia di documento e capire chi ha ragione e' difficile.

ripeto che non e' questione se lo accettano a torino milano o borghetto santo spirito
ma da cosa dice la legge

anche se a me al brucio, viene da pensare che abbia ragione il comune,
piu che altro per il fatto che in genere un ' autocertificazione non e' un documento ufficiale
ma chi lo compila se ne assume le proprie responsabilita' in caso di dichiarzioni mendaci

quindi trovo plausibile non accettare un' autocertificazione di un documento straniero

io mi sono spostato in russia e ho dovuto portare documenti tradotti apostillati legalizzati da notai e contronotai
altro che autocertificazione

se invece non ne vuoi fasre una questione di principio ma sposarti beh allora fallo in russia
probabilmente non avrai questa rogna


bobsimbel [ 10 Aprile 2013, 11:59 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
NO, le questioni di principio non mi interessano e ho capito che cmq con la legge stretta ha ragione il comune,
ma infatti io sono già consapevole ormai, chiedo solo al sindaco di fare un'eccezione, di comportarsi come gli altri comuni, boh non lo so...

cercherò di buttargliela sul discriminatorio, non lo so, sono 3 giorni che dormo circa 3 ore, lei continua a piangere


boh
mi stanno cedendo i nervi...

magari sabato dal sindaco comincio a piangere anch'io.. mi incateno al comune, non lo so... sono disperato...


icipo76 [ 10 Aprile 2013, 14:18 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
stai tranquillo
ci sono problemi piu' gravi nella vita
te ne accorgerai quando sarai sposato


bobsimbel [ 10 Aprile 2013, 14:26 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ma si dai, mi sto sforzando di guardare il lato positivo, dai...

nella peggiore delle ipotesi magari riesco a combinare il matrimonio verso metà/fine luglio in Russia...



n4italia [ 10 Aprile 2013, 14:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma si dai, mi sto sforzando di guardare il lato positivo, dai...

nella peggiore delle ipotesi magari riesco a combinare il matrimonio verso metà/fine luglio in Russia...




......potrebbe anche rivelarsi la migliore delle ipotesi........


e-antea [ 10 Aprile 2013, 15:06 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
scusate, sarà anche una autocertificazione, ma rilasciata comunque dal consolato ... non è proprio un documento inutile ... per tanti documenti anche in italia ora vale assolutamente l'autocertificazione ... probabilmente alcuni comuni l'accettano perchè se accettano per quello stesso tipo di documento l'autocertificfazione italiana, non si vede perchè non debbano accettare quella russa ...

sarebbe come dire che un cittadino russo è più bugiardo di uno italiano ...


n4italia [ 10 Aprile 2013, 17:38 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]
scusate, sarà anche una autocertificazione, ma rilasciata comunque dal consolato ... non è proprio un documento inutile ... per tanti documenti anche in italia ora vale assolutamente l'autocertificazione ... probabilmente alcuni comuni l'accettano perchè se accettano per quello stesso tipo di documento l'autocertificfazione italiana, non si vede perchè non debbano accettare quella russa ...

sarebbe come dire che un cittadino russo è più bugiardo di uno italiano ...



Giustissimo quello che dici. Purtroppo bisogna mettere "burocraticamente daccordo le due cose:
- la legge richiede il "Nulla osta" e non prevede la possibilità di autocertificare la propria possibilità a contrarre nozze;
- il Consolato rilascia un'autocertificazione che LORO ritengono valida ma che - a rigor di legge italiana - non lo è.

Credo che i nostri "amici" del Consolato abbiano messo in piedi un bel pasticcio che potevano benissimo evitarsi: hanno fatto i nulla osta per decenni...., per cosa andare a cambiare le cose adesso...?? Troppe russe "scappano" verso l'Italia?? Tranquilli, con la crisi che cè più di qualche italiano pensa di scappare in Russia.....e nel Forum ne abbiamo le prove.


bobsimbel [ 11 Aprile 2013, 16:21 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
da quello che ho capito ci sono già un po' di casi in questo periodo in provincia di Bergamo e la Prefettura di Bergamo darà il proprio parere (vincolante) domani mattina e risponderà verbalmente a tutti i comuni che hanno chiesto (compreso il mio, Boltiere), seguirà poi comunicazione scritta, ma nel frattempo se l'esito è positivo si potrebbe procedere con ste benedette pubblicazioni...

domani sarà quindi il mio D-Day a quanto pare


bobsimbel [ 13 Aprile 2013, 8:29 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ancora un altro rimando... dopo giovedì sera che mi hanno detto "ci risponderanno domani mattina", venerdì mattina mi dicono "la prefettura ci risponderà mercoledì"... e allora!!!!!!!!! decidetevi, piuttosto ditemi di no, ma ditemelo così so come muovermi!!!

ditemi che mi rispondete il 1° luglio e non ogni giono "domani... dopodomani, no, ancora domani, no mercoledì prossimo"

il cittadino preso a schiaffi dalle istituzioni


Matt [ 13 Aprile 2013, 10:33 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ancora un altro rimando... dopo giovedì sera che mi hanno detto "ci risponderanno domani mattina", venerdì mattina mi dicono "la prefettura ci risponderà mercoledì"... e allora!!!!!!!!! decidetevi, piuttosto ditemi di no, ma ditemelo così so come muovermi!!!

ditemi che mi rispondete il 1° luglio e non ogni giono "domani... dopodomani, no, ancora domani, no mercoledì prossimo"

il cittadino preso a schiaffi dalle istituzioni

C'è lo zampino di Don Abbondio "Questo matrimonio non s'ha da fare..."


n4italia [ 13 Aprile 2013, 12:40 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ancora un altro rimando... dopo giovedì sera che mi hanno detto "ci risponderanno domani mattina", venerdì mattina mi dicono "la prefettura ci risponderà mercoledì"... e allora!!!!!!!!! decidetevi, piuttosto ditemi di no, ma ditemelo così so come muovermi!!!

ditemi che mi rispondete il 1° luglio e non ogni giono "domani... dopodomani, no, ancora domani, no mercoledì prossimo"

il cittadino preso a schiaffi dalle istituzioni




Pienamente daccordo. In un caso del genere un piccolo segnale di efficienza sarebba farsi lasciare il vostro numero di telefono e dirvi "vi comunichiamo appena sappiamo qualcosa"..........., purtroppo non tutti ci arrivano......


bobsimbel [ 13 Aprile 2013, 21:11 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Oggi colloquio col sindaco...

salta fuori che ha degli affari commerciali nel settore acciaio e che va saltuariamente in Russia per affari e proprio nella città in fianco a quella della mia compagna... addirittura conoscono entrambi alcune stesse persone!!!! La mia compagna ha lavorato per la stessa ditta che ora è cliente della ditta del sindaco.... ahahahahah

e il sindaco che mi dice "sono perfettamente informato sul vostro caso, gli darò la massima priorità, sento che al 90% ci siamo"...

chissà mai che ora il sindaco fa 2+2 e pensa che in fondo avere nel suo paese una persona che potrebbe anche aiutarlo nei suoi affari potrebbe non essere così negativo...

business is business


n4italia [ 13 Aprile 2013, 21:16 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oggi colloquio col sindaco...

salta fuori che ha degli affari commerciali nel settore acciaio e che va saltuariamente in Russia per affari e proprio nella città in fianco a quella della mia compagna... addirittura conoscono entrambi alcune stesse persone!!!! La mia compagna ha lavorato per la stessa ditta che ora è cliente della ditta del sindaco.... ahahahahah

e il sindaco che mi dice "sono perfettamente informato sul vostro caso, gli darò la massima priorità, sento che al 90% ci siamo"...

chissà mai che ora il sindaco fa 2+2 e pensa che in fondo avere nel suo paese una persona che potrebbe anche aiutarlo nei suoi affari potrebbe non essere così negativo...

business is business



......e questo è cu........, cu......., quasi un miracolo, Santità......!!!
(chi ha visto "Sto così col Papa", con Enrico Montesano e Philippe Leroy potrà capire)

Comunque, ottima notizia!!


Stefano_Mi [ 22 Aprile 2013, 18:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
oggi sono andato al mio comune (milano, via larga, ufficio matrimoni) per avere informazioni riguardo a quali documenti servono...
l'impiegato( il responsabile) mi ha detto che il consolato russo non rilascia più il nulla osta ( o forse ho capito male io, nel senso non lo rilasciano come lo vogliono loro) gli ho chiesto se portando il certificato di nascita della mia ragazza, apostillato e tradotto sarebbe stato accettato. E mi ha detto di no...non se ne fanno niente..come unica soluzione mi ha detto di provare al consolato di genova, se no, bisognerà passare per il tribunale...non ci sto capendo piu niente..


n4italia [ 22 Aprile 2013, 18:41 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Stefano_Mi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
oggi sono andato al mio comune (milano, via larga, ufficio matrimoni) per avere informazioni riguardo a quali documenti servono...
l'impiegato( il responsabile) mi ha detto che il consolato russo non rilascia più il nulla osta ( o forse ho capito male io, nel senso non lo rilasciano come lo vogliono loro) gli ho chiesto se portando il certificato di nascita della mia ragazza, apostillato e tradotto sarebbe stato accettato. E mi ha detto di no...non se ne fanno niente..come unica soluzione mi ha detto di provare al consolato di genova, se no, bisognerà passare per il tribunale...non ci sto capendo piu niente..



Il problema è che al Consolato di Milano, da qualche tempo, stanno rilasciando un modulo diverso dal precedente. Modulo che, in questa sua forma, non viene accettato dalla pubblica amministrazione italiana.

Se guardi in questo stesso topic, un utente ha provato a prospettare la situazione al suo sindaco e forse riesce a ottenere qualcosa. Però - purtroppo - se il documento rilasciato non è quello previsto dalla legge non si può dare tutta la colpa ai funzionari comunali: è un problema da risolvere "a monte" rispetto a loro.

Andare al Consolato di Genova potrebbe esere una soluzione, così come potrebbe essere una soluzione andare al'Ufficio Consolare presso l'Ambasciata della Russia a Roma. Quest'ultimo, essendo "integrato" con l'ambasciata ha giurisdizione su tutto il territorio nazionale.

Per quanto riguarda il certificato di nascita: può essere utile nel caso in cui sul nulla-osta non vengano indicati i nomi dei genitori della ragazza. Ciò serve al Comune per stabilire che tra te e la tua ragazza non esistono vincoli di parentela.

Percui: come primo passo, vedere di riuscire a ottenere il nulla-osta nella sua forma prevista dalla nostra legge e, secondo passo, accertarsi se su questo documento ci sono o no i nomi dei suoi genitori. Se i genitori non sono riportati sul nulla-osta, allora sarà opportuno fare una copia tradotta e legalizzata del certificato di nascita e consegnarla al Comune insieme al nulla-osta.

Se hai bisogno di ulteriori info, scrivi pure. E.....buona fortuna....!!


Stefano_Mi [ 22 Aprile 2013, 21:17 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Grazie per la risposta..... ma da quello che mi ha detto il funzionario...se chiediamo il nulla osta a milano, e poi alleghiamo il certificato di nascita tradotto e apostillato, a loro non va bene lo stesso. e questa cosa glie l'ho chiesta 10 volte.sul sito del comune c'è scritto "Se il nullaosta presenta dati anagrafici incompleti, è necessario anche un estratto di nascita su modello plurilingue (o tradotto da Consolato, Ambasciata o perito traduttore)." ma non va bene nemmeno questa soluzione....cosi genova o roma.
che tu sappia al consolato di genova, chiederanno anche i miei documenti? se vedono che sono di milano magari fanno storie...se invece bastano solo i suoi...non penso potranno risalire al suo domicilio, che al momento è a milano per studio.

Grazie...terrò aggiornato in modo che anche altri nella mia situazione sapranno cosa fare ;)


n4italia [ 22 Aprile 2013, 21:45 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Quando io e mia moglie siamo andati a Milano per il nulla-osta, io sono rimastoo fuori e lei è entrata con la mia carta d'identità nella borsa ma nessuno gliel'ha chiesta.

In ogni caso, anche se il viaggio a Roma sarebbe certamente più oneroso, l'Ufficio Consolare dell'Ambasciata può emettere documenti per tutto il territorio italiano.


bobsimbel [ 23 Aprile 2013, 10:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
eccomi sono tornato e finalmente con notizie positive e che potranno essere utili anche ad altri...

ero rimasto che avevo parlato col sindaco che si era mostrato favorevole (e anche con interessi economici in loco) però anche lui aveva cmq ribadito di attendere il documento scritto dalla prefettura (visto che ormai il comune aveva chiesto un parere tecnico alla prefettura).

Sono passati alcuni giorni e mercoledì 17 scorso l'impiegata mi dice che non ha ancora avuto una risposta però mi ha fissato le pubblicazioni per sabato 19 e continuava a dirmi "non è necessario che andate a Genova, vedete che si risolve tutto", io però che non mi fido e volevo tenere tutti i canali aperti avevo già fatto la prenotazione per Genova (a Roma il primo posto libero era ad agosto...) però non al consolato ma alla Italconcept che è una società che lavora per il consolato.
Ad ogni modo lunedì 15 la mia ragazza è andata a Genova con un mio amico e ha richiesto il documento (per telefono ci eravamo fatti dettare come lo facevano e avevamo capito che era diverso da Milano). Il problema era che a Genova il documento te lo rilasciano dopo 3 giorni, cmq dopo che mercoledì ci avevano detto, ok facciamo le pubblicazioni per sabato, ho "parcheggiato" Genova, poi venerdì 19 mi chiama l'impiegata e mi dice che ha cambiato idea e che anche se ha avuto il parere favorevole dalla prefettura per telefono vuole qualcosa di scritto (il parere era sul documento del consolato di Milano che le avevo portato all'inizio e che non andava bene in quanto fatto in forma di autodichiarazione, non ammissibile).
A questo punto ho riesumato la pista di Genova e lunedì 22, ieri ho spedito la mia ragazza insieme a mio fratello a ritirare il documento, partenza ore 5 del mattino, insieme a mia mamma, scaricata subito alla prefettura di Genova a prendere i numerimi per la coda (per la successiva legalizzazione del documento).
Loro sono arrivati alle 8.30 a Genova, scaricata la mamma, gli altri due sono andati alla Italconcept, ore 9 apre e hanno ritirato il documento, poi di volata a tornare alla prefettura (che chiude alle 11 e anche se sei in coda ti sbatte fuori!!).
A quel punto ritirato il documento e controllato che non ci fossero errori ortografici nella versione italiana (a Milano hanno sbagliato 2 volte!!!!!!) e ringraziato Dio che fosse tutto a posto, sono andati in prefettura, breve coda perché mia madre prendeva i numeri ogni 10 minuti e poi faceva passare avanti gli altri che ringraziavano contenti... a quel punto volatona da Genova a Boltiere perché gli uffici del comune chiudono alle 13.00

Sono arrivati, hanno consegnato il documento nulla osta di Genova, la tizia ha detto che andava bene (e mio fratello ha registrato la conversazione a scapito di nuovi cambi di idea) e alla sera siamo riusciti a fare subito le pubblicazioni!!!!!!!!!!
finalmente!!!
e la tizia che diceva "bene, alla fine abbiamo risolto le cose, non avevamo dubbi", ABBIAMO??? HO risolto i problemi... ma pensa un po'....

cmq nel mezzo ci sono stati due viaggi a Genova, un avvocato, l'intervento di parenti e qualche amico, mail, telefonate, un prete ortodosso...

alla fine, quagliando, ragazzi, andate al consolato russo di Genova o alla Italconcept di Genova, vi fanno il documento con i nomi dei genitori della ragazza, con scritto NUBILE (e non libera) e tutto quello che serve.

Da parte vostra dovete far avere al consolato la copia della vostra carta d'identità e un certificato di residenza (in originale e col bollo da 14,62 euro).

La ragazza invece deve andare col suo passaporto esterno, col passaporto interno, col suo certificato di nascita in originale (e anche con eventuali altri vecchi passaporti vecchi scaduti).

Preparatevi però ad andare a Genova minimo 2 volte se siete ben organizzati, altrimenti 3 volte (per dover fare la legalizzazione del documento, per forza alla prefettura di Genova (con una marca da bollo da 14,62 euro e dovrebbe andare la ragazza (o con delega scritta) e con il visto regolare sul passaporto o dichiarazione della polizia, quella entro gli 8 giorni, dipende da come è entrata in Italia), ufficio aperto tutti i giorni ma solo dalle 9 alle 11 e con code mostruose).


e-antea [ 23 Aprile 2013, 11:13 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Complimenti! Adesso però vogliamo la foto del matrimonio!!!
Tanti auguri e felice vita insieme!


n4italia [ 23 Aprile 2013, 11:24 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Congratulazioni e auguri anche da parte mia!!


bobsimbel [ 23 Aprile 2013, 11:41 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
cmq a Milano il servizio offerto dal consolato è vergognoso... lenti, errori ortografici, documento assolutamente fantasioso e non coerente con la legislazione italiana, europea e accordi internazionali.. ma soprattutto nemmeno coerente con quanto rilasciato dagli altri consolati russi in Italia!!!

antipatici, al telefono non rispondono quasi mai... una volta la mia ragazza aveva l'appuntamento per le 9, era la prima della giornata quindi non poteva esserci coda precedente... beh l'hanno ricevuta dopo le 10!!! Con questi tempi immagino quello che aveva l'appuntamento per ultimo alle 13, chissà a che ora è entrata.....

una vergogna anche per me che sono nato a Milano!

ah un dettaglio che dimenticavo, a Genova il nulla osta costa 75 euro, a Milano 35 però per avere poi in mano un pezzo di carta inutile....

e al consolato di Genova si sono lamentati perché devono lavorare molto di più a causa del fatto che tutti quelli di Milano vanno a Genova proprio per questo tipo di problemi e hanno invitato anche la mia ragazza a mandare formale protesta per il servizio, cosa che sicuramente farà visto anche che lei amicizia al ministero dell'interno (se non ricordo male) in Russia e un suo parente vice ministro dell'agricoltura qualche anno fa, quindi insomma, qualche aggancio c'è...

anzi un giorno eravamo a Mosca, piazza rossa, dal lato opposto della chiesa museo, vicino al Cremlino dove ci sono i due militari sull'attenti, c'è la statua di un generale a cavallo... beh insomma... a un certo punto lei mi fa... ah il figlio di quel tizio sul cavallo (o il cugino ora non ricordo più) è un amico di famiglia di mio zio, di mio nonno, non ricordo più... vabeh insomma... accidenti, cmq amico di famiglia pur alla lontana, però di qualcuno che ha la statua sulla piazza rossa!!!!!!!!!!!!


solenero [ 23 Aprile 2013, 13:11 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]


anzi un giorno eravamo a Mosca, piazza rossa, dal lato opposto della chiesa museo, vicino al Cremlino dove ci sono i due militari sull'attenti, c'è la statua di un generale a cavallo... beh insomma... a un certo punto lei mi fa... ah il figlio di quel tizio sul cavallo (o il cugino ora non ricordo più) è un amico di famiglia di mio zio, di mio nonno, non ricordo più... vabeh insomma... accidenti, cmq amico di famiglia pur alla lontana, però di qualcuno che ha la statua sulla piazza rossa!!!!!!!!!!!!


Il Maresciallo dell'Unione Sovietica, quattro volte Eroe dell'Unione Sovietica, decorato sei volte con l'Ordine di Lenin, Georgij K. Zhukov, si starà rivoltando nella bara, a leggere di essere stato degradato a "tizio sul cavallo".
Senza tralasciare il fatto che il Maresciallo Zhukov non ebbe figli maschi, e che il suo monumento non insiste sulla Piazza Rossa, ma su Piazza del Maneggio.


icipo76 [ 23 Aprile 2013, 14:52 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
solenero ha scritto: [Visualizza Messaggio]
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]


anzi un giorno eravamo a Mosca, piazza rossa, dal lato opposto della chiesa museo, vicino al Cremlino dove ci sono i due militari sull'attenti, c'è la statua di un generale a cavallo... beh insomma... a un certo punto lei mi fa... ah il figlio di quel tizio sul cavallo (o il cugino ora non ricordo più) è un amico di famiglia di mio zio, di mio nonno, non ricordo più... vabeh insomma... accidenti, cmq amico di famiglia pur alla lontana, però di qualcuno che ha la statua sulla piazza rossa!!!!!!!!!!!!


Il Maresciallo dell'Unione Sovietica, quattro volte Eroe dell'Unione Sovietica, decorato sei volte con l'Ordine di Lenin, Georgij K. Zhukov, si starà rivoltando nella bara, a leggere di essere stato degradato a "tizio sul cavallo".
Senza tralasciare il fatto che il Maresciallo Zhukov non ebbe figli maschi, e che il suo monumento non insiste sulla Piazza Rossa, ma su Piazza del Maneggio.




bobsimbel [ 23 Aprile 2013, 14:54 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
eh beh... purtroppo ho un vago ricordo, se non era il figlio era il figlio della sorella... sono certo che parlasse comunque del generale sul cavallo ed era vicino al Cremlino, non distante dalla piazza rossa...



cmq a lei di politica non gliene frega un rigo......


icipo76 [ 23 Aprile 2013, 15:22 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
eh beh... purtroppo ho un vago ricordo, se non era il figlio era il figlio della sorella... sono certo che parlasse comunque del generale sul cavallo ed era vicino al Cremlino, non distante dalla piazza rossa...



cmq a lei di politica non gliene frega un rigo......


per un russo non sapere chi e' zhukov e come per un italiano non sapere chi e' garibaldi


Stefano_Mi [ 23 Aprile 2013, 18:08 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Grazie per le informazioni bobsimbel

anche io mi sono buttato sulla pista Italconcept, proprio oggi la mia ragazza ha chiamato per sapere cosa deve portare.
le hanno richiesto il certificato di nascita, senza apostille (lei è nata a Noril'sk...lontanuccio...potrebbero mettergliele solo li e non a san pietroburgo dove ora vive) ma penso che prima o poi serviranno in futuro per qulche altro documento.

e da quello che hai scritto,se ho capito bene, io devo fare alla italconcept copia della carta d'identità e un certificato di residenza (in originale e col bollo da 14,62 euro)?

vada per i viaggi a genova, se alla fine servono per risolvere il tutto, ma il consolato russo di milano è scandaloso..ci abito pure vicino..e guarda che sbatti devo fare!


Grazie ancora




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