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Matrimonio, ricongiungimento e figli - Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...



e-antea [ 09 Aprile 2013, 18:51 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
in questi casi, contano molto le cosiddette "conoscenze" ... vai dal sindaco insieme a qualcuno che lo conosca ... possibilmente cerca di trovare qualcuno a lui politicamente vicino che perori la tua causa ... purtroppo i problemi di questo tipo si risolvono sempre meglio così ... che tu ti debba sposare per forza in russia, mi sembra una ingiustizia inutile ...


bobsimbel [ 09 Aprile 2013, 22:50 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
purtroppo abito in questo disgraziato paese da poco più di un anno e non conosco nessuno....

sto anche valutando di cambiare la mia residenza e tornare dai genitori, però anche in quel paese sono incerti, prima avevano accettato il documento, dopo hanno cambiato idea e ora stanno attendendo chiarimenti dal consolato russo...
è una situazione molto snervante....

tra l'altro andrò sabato a parlare col sindaco e in pratica non solo devo dirgli di far cambiare idea alla sua dipendente ma anche di doverlo fare praticamente subito.....


icipo76 [ 10 Aprile 2013, 8:27 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
protesta con il consolato
a me sembra che i comuni facciano solo il loro lavoro
se non possono accettare un 'autocertificazione cosa ci vuoi fare

io me la prenderei di piu' con il consolato che non si degna nemmeno di fare un documento ufficiale


bobsimbel [ 10 Aprile 2013, 9:49 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
già fatto... e loro mi hanno risposto che città come Milano e Torino li accettano così quindi non possono fare un modello diverso per ogni comune d'Italia......

cmq la mia compagna ha telefonato a Roma, e le hanno detto che può andare senza neanche prendere un appuntamento, qualcuno può confermarmi questa cosa o ha capito male la mia ragazza???

non vorrei si fosse confusa tra ambasciata e consolato (non so se anche l'ambasciata rilascia i nulla osta o solo il consolato).


icipo76 [ 10 Aprile 2013, 10:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
se ne vuoi fare una questione di principio senti un avvocato
sei nella situzione di stallo dove due enti diversi (consolato/comune) sono in disaccordo
sulla tipologia di documento e capire chi ha ragione e' difficile.

ripeto che non e' questione se lo accettano a torino milano o borghetto santo spirito
ma da cosa dice la legge

anche se a me al brucio, viene da pensare che abbia ragione il comune,
piu che altro per il fatto che in genere un ' autocertificazione non e' un documento ufficiale
ma chi lo compila se ne assume le proprie responsabilita' in caso di dichiarzioni mendaci

quindi trovo plausibile non accettare un' autocertificazione di un documento straniero

io mi sono spostato in russia e ho dovuto portare documenti tradotti apostillati legalizzati da notai e contronotai
altro che autocertificazione

se invece non ne vuoi fasre una questione di principio ma sposarti beh allora fallo in russia
probabilmente non avrai questa rogna


bobsimbel [ 10 Aprile 2013, 11:59 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
NO, le questioni di principio non mi interessano e ho capito che cmq con la legge stretta ha ragione il comune,
ma infatti io sono già consapevole ormai, chiedo solo al sindaco di fare un'eccezione, di comportarsi come gli altri comuni, boh non lo so...

cercherò di buttargliela sul discriminatorio, non lo so, sono 3 giorni che dormo circa 3 ore, lei continua a piangere


boh
mi stanno cedendo i nervi...

magari sabato dal sindaco comincio a piangere anch'io.. mi incateno al comune, non lo so... sono disperato...


icipo76 [ 10 Aprile 2013, 14:18 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
stai tranquillo
ci sono problemi piu' gravi nella vita
te ne accorgerai quando sarai sposato


bobsimbel [ 10 Aprile 2013, 14:26 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ma si dai, mi sto sforzando di guardare il lato positivo, dai...

nella peggiore delle ipotesi magari riesco a combinare il matrimonio verso metà/fine luglio in Russia...



n4italia [ 10 Aprile 2013, 14:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma si dai, mi sto sforzando di guardare il lato positivo, dai...

nella peggiore delle ipotesi magari riesco a combinare il matrimonio verso metà/fine luglio in Russia...




......potrebbe anche rivelarsi la migliore delle ipotesi........


e-antea [ 10 Aprile 2013, 15:06 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
scusate, sarà anche una autocertificazione, ma rilasciata comunque dal consolato ... non è proprio un documento inutile ... per tanti documenti anche in italia ora vale assolutamente l'autocertificazione ... probabilmente alcuni comuni l'accettano perchè se accettano per quello stesso tipo di documento l'autocertificfazione italiana, non si vede perchè non debbano accettare quella russa ...

sarebbe come dire che un cittadino russo è più bugiardo di uno italiano ...


n4italia [ 10 Aprile 2013, 17:38 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]
scusate, sarà anche una autocertificazione, ma rilasciata comunque dal consolato ... non è proprio un documento inutile ... per tanti documenti anche in italia ora vale assolutamente l'autocertificazione ... probabilmente alcuni comuni l'accettano perchè se accettano per quello stesso tipo di documento l'autocertificfazione italiana, non si vede perchè non debbano accettare quella russa ...

sarebbe come dire che un cittadino russo è più bugiardo di uno italiano ...



Giustissimo quello che dici. Purtroppo bisogna mettere "burocraticamente daccordo le due cose:
- la legge richiede il "Nulla osta" e non prevede la possibilità di autocertificare la propria possibilità a contrarre nozze;
- il Consolato rilascia un'autocertificazione che LORO ritengono valida ma che - a rigor di legge italiana - non lo è.

Credo che i nostri "amici" del Consolato abbiano messo in piedi un bel pasticcio che potevano benissimo evitarsi: hanno fatto i nulla osta per decenni...., per cosa andare a cambiare le cose adesso...?? Troppe russe "scappano" verso l'Italia?? Tranquilli, con la crisi che cè più di qualche italiano pensa di scappare in Russia.....e nel Forum ne abbiamo le prove.


bobsimbel [ 11 Aprile 2013, 16:21 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
da quello che ho capito ci sono già un po' di casi in questo periodo in provincia di Bergamo e la Prefettura di Bergamo darà il proprio parere (vincolante) domani mattina e risponderà verbalmente a tutti i comuni che hanno chiesto (compreso il mio, Boltiere), seguirà poi comunicazione scritta, ma nel frattempo se l'esito è positivo si potrebbe procedere con ste benedette pubblicazioni...

domani sarà quindi il mio D-Day a quanto pare


bobsimbel [ 13 Aprile 2013, 8:29 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ancora un altro rimando... dopo giovedì sera che mi hanno detto "ci risponderanno domani mattina", venerdì mattina mi dicono "la prefettura ci risponderà mercoledì"... e allora!!!!!!!!! decidetevi, piuttosto ditemi di no, ma ditemelo così so come muovermi!!!

ditemi che mi rispondete il 1° luglio e non ogni giono "domani... dopodomani, no, ancora domani, no mercoledì prossimo"

il cittadino preso a schiaffi dalle istituzioni


Matt [ 13 Aprile 2013, 10:33 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ancora un altro rimando... dopo giovedì sera che mi hanno detto "ci risponderanno domani mattina", venerdì mattina mi dicono "la prefettura ci risponderà mercoledì"... e allora!!!!!!!!! decidetevi, piuttosto ditemi di no, ma ditemelo così so come muovermi!!!

ditemi che mi rispondete il 1° luglio e non ogni giono "domani... dopodomani, no, ancora domani, no mercoledì prossimo"

il cittadino preso a schiaffi dalle istituzioni

C'è lo zampino di Don Abbondio "Questo matrimonio non s'ha da fare..."


n4italia [ 13 Aprile 2013, 12:40 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ancora un altro rimando... dopo giovedì sera che mi hanno detto "ci risponderanno domani mattina", venerdì mattina mi dicono "la prefettura ci risponderà mercoledì"... e allora!!!!!!!!! decidetevi, piuttosto ditemi di no, ma ditemelo così so come muovermi!!!

ditemi che mi rispondete il 1° luglio e non ogni giono "domani... dopodomani, no, ancora domani, no mercoledì prossimo"

il cittadino preso a schiaffi dalle istituzioni




Pienamente daccordo. In un caso del genere un piccolo segnale di efficienza sarebba farsi lasciare il vostro numero di telefono e dirvi "vi comunichiamo appena sappiamo qualcosa"..........., purtroppo non tutti ci arrivano......


bobsimbel [ 13 Aprile 2013, 21:11 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Oggi colloquio col sindaco...

salta fuori che ha degli affari commerciali nel settore acciaio e che va saltuariamente in Russia per affari e proprio nella città in fianco a quella della mia compagna... addirittura conoscono entrambi alcune stesse persone!!!! La mia compagna ha lavorato per la stessa ditta che ora è cliente della ditta del sindaco.... ahahahahah

e il sindaco che mi dice "sono perfettamente informato sul vostro caso, gli darò la massima priorità, sento che al 90% ci siamo"...

chissà mai che ora il sindaco fa 2+2 e pensa che in fondo avere nel suo paese una persona che potrebbe anche aiutarlo nei suoi affari potrebbe non essere così negativo...

business is business


n4italia [ 13 Aprile 2013, 21:16 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oggi colloquio col sindaco...

salta fuori che ha degli affari commerciali nel settore acciaio e che va saltuariamente in Russia per affari e proprio nella città in fianco a quella della mia compagna... addirittura conoscono entrambi alcune stesse persone!!!! La mia compagna ha lavorato per la stessa ditta che ora è cliente della ditta del sindaco.... ahahahahah

e il sindaco che mi dice "sono perfettamente informato sul vostro caso, gli darò la massima priorità, sento che al 90% ci siamo"...

chissà mai che ora il sindaco fa 2+2 e pensa che in fondo avere nel suo paese una persona che potrebbe anche aiutarlo nei suoi affari potrebbe non essere così negativo...

business is business



......e questo è cu........, cu......., quasi un miracolo, Santità......!!!
(chi ha visto "Sto così col Papa", con Enrico Montesano e Philippe Leroy potrà capire)

Comunque, ottima notizia!!


Stefano_Mi [ 22 Aprile 2013, 18:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
oggi sono andato al mio comune (milano, via larga, ufficio matrimoni) per avere informazioni riguardo a quali documenti servono...
l'impiegato( il responsabile) mi ha detto che il consolato russo non rilascia più il nulla osta ( o forse ho capito male io, nel senso non lo rilasciano come lo vogliono loro) gli ho chiesto se portando il certificato di nascita della mia ragazza, apostillato e tradotto sarebbe stato accettato. E mi ha detto di no...non se ne fanno niente..come unica soluzione mi ha detto di provare al consolato di genova, se no, bisognerà passare per il tribunale...non ci sto capendo piu niente..


n4italia [ 22 Aprile 2013, 18:41 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Stefano_Mi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
oggi sono andato al mio comune (milano, via larga, ufficio matrimoni) per avere informazioni riguardo a quali documenti servono...
l'impiegato( il responsabile) mi ha detto che il consolato russo non rilascia più il nulla osta ( o forse ho capito male io, nel senso non lo rilasciano come lo vogliono loro) gli ho chiesto se portando il certificato di nascita della mia ragazza, apostillato e tradotto sarebbe stato accettato. E mi ha detto di no...non se ne fanno niente..come unica soluzione mi ha detto di provare al consolato di genova, se no, bisognerà passare per il tribunale...non ci sto capendo piu niente..



Il problema è che al Consolato di Milano, da qualche tempo, stanno rilasciando un modulo diverso dal precedente. Modulo che, in questa sua forma, non viene accettato dalla pubblica amministrazione italiana.

Se guardi in questo stesso topic, un utente ha provato a prospettare la situazione al suo sindaco e forse riesce a ottenere qualcosa. Però - purtroppo - se il documento rilasciato non è quello previsto dalla legge non si può dare tutta la colpa ai funzionari comunali: è un problema da risolvere "a monte" rispetto a loro.

Andare al Consolato di Genova potrebbe esere una soluzione, così come potrebbe essere una soluzione andare al'Ufficio Consolare presso l'Ambasciata della Russia a Roma. Quest'ultimo, essendo "integrato" con l'ambasciata ha giurisdizione su tutto il territorio nazionale.

Per quanto riguarda il certificato di nascita: può essere utile nel caso in cui sul nulla-osta non vengano indicati i nomi dei genitori della ragazza. Ciò serve al Comune per stabilire che tra te e la tua ragazza non esistono vincoli di parentela.

Percui: come primo passo, vedere di riuscire a ottenere il nulla-osta nella sua forma prevista dalla nostra legge e, secondo passo, accertarsi se su questo documento ci sono o no i nomi dei suoi genitori. Se i genitori non sono riportati sul nulla-osta, allora sarà opportuno fare una copia tradotta e legalizzata del certificato di nascita e consegnarla al Comune insieme al nulla-osta.

Se hai bisogno di ulteriori info, scrivi pure. E.....buona fortuna....!!


Stefano_Mi [ 22 Aprile 2013, 21:17 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Grazie per la risposta..... ma da quello che mi ha detto il funzionario...se chiediamo il nulla osta a milano, e poi alleghiamo il certificato di nascita tradotto e apostillato, a loro non va bene lo stesso. e questa cosa glie l'ho chiesta 10 volte.sul sito del comune c'è scritto "Se il nullaosta presenta dati anagrafici incompleti, è necessario anche un estratto di nascita su modello plurilingue (o tradotto da Consolato, Ambasciata o perito traduttore)." ma non va bene nemmeno questa soluzione....cosi genova o roma.
che tu sappia al consolato di genova, chiederanno anche i miei documenti? se vedono che sono di milano magari fanno storie...se invece bastano solo i suoi...non penso potranno risalire al suo domicilio, che al momento è a milano per studio.

Grazie...terrò aggiornato in modo che anche altri nella mia situazione sapranno cosa fare ;)


n4italia [ 22 Aprile 2013, 21:45 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Quando io e mia moglie siamo andati a Milano per il nulla-osta, io sono rimastoo fuori e lei è entrata con la mia carta d'identità nella borsa ma nessuno gliel'ha chiesta.

In ogni caso, anche se il viaggio a Roma sarebbe certamente più oneroso, l'Ufficio Consolare dell'Ambasciata può emettere documenti per tutto il territorio italiano.


bobsimbel [ 23 Aprile 2013, 10:28 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
eccomi sono tornato e finalmente con notizie positive e che potranno essere utili anche ad altri...

ero rimasto che avevo parlato col sindaco che si era mostrato favorevole (e anche con interessi economici in loco) però anche lui aveva cmq ribadito di attendere il documento scritto dalla prefettura (visto che ormai il comune aveva chiesto un parere tecnico alla prefettura).

Sono passati alcuni giorni e mercoledì 17 scorso l'impiegata mi dice che non ha ancora avuto una risposta però mi ha fissato le pubblicazioni per sabato 19 e continuava a dirmi "non è necessario che andate a Genova, vedete che si risolve tutto", io però che non mi fido e volevo tenere tutti i canali aperti avevo già fatto la prenotazione per Genova (a Roma il primo posto libero era ad agosto...) però non al consolato ma alla Italconcept che è una società che lavora per il consolato.
Ad ogni modo lunedì 15 la mia ragazza è andata a Genova con un mio amico e ha richiesto il documento (per telefono ci eravamo fatti dettare come lo facevano e avevamo capito che era diverso da Milano). Il problema era che a Genova il documento te lo rilasciano dopo 3 giorni, cmq dopo che mercoledì ci avevano detto, ok facciamo le pubblicazioni per sabato, ho "parcheggiato" Genova, poi venerdì 19 mi chiama l'impiegata e mi dice che ha cambiato idea e che anche se ha avuto il parere favorevole dalla prefettura per telefono vuole qualcosa di scritto (il parere era sul documento del consolato di Milano che le avevo portato all'inizio e che non andava bene in quanto fatto in forma di autodichiarazione, non ammissibile).
A questo punto ho riesumato la pista di Genova e lunedì 22, ieri ho spedito la mia ragazza insieme a mio fratello a ritirare il documento, partenza ore 5 del mattino, insieme a mia mamma, scaricata subito alla prefettura di Genova a prendere i numerimi per la coda (per la successiva legalizzazione del documento).
Loro sono arrivati alle 8.30 a Genova, scaricata la mamma, gli altri due sono andati alla Italconcept, ore 9 apre e hanno ritirato il documento, poi di volata a tornare alla prefettura (che chiude alle 11 e anche se sei in coda ti sbatte fuori!!).
A quel punto ritirato il documento e controllato che non ci fossero errori ortografici nella versione italiana (a Milano hanno sbagliato 2 volte!!!!!!) e ringraziato Dio che fosse tutto a posto, sono andati in prefettura, breve coda perché mia madre prendeva i numeri ogni 10 minuti e poi faceva passare avanti gli altri che ringraziavano contenti... a quel punto volatona da Genova a Boltiere perché gli uffici del comune chiudono alle 13.00

Sono arrivati, hanno consegnato il documento nulla osta di Genova, la tizia ha detto che andava bene (e mio fratello ha registrato la conversazione a scapito di nuovi cambi di idea) e alla sera siamo riusciti a fare subito le pubblicazioni!!!!!!!!!!
finalmente!!!
e la tizia che diceva "bene, alla fine abbiamo risolto le cose, non avevamo dubbi", ABBIAMO??? HO risolto i problemi... ma pensa un po'....

cmq nel mezzo ci sono stati due viaggi a Genova, un avvocato, l'intervento di parenti e qualche amico, mail, telefonate, un prete ortodosso...

alla fine, quagliando, ragazzi, andate al consolato russo di Genova o alla Italconcept di Genova, vi fanno il documento con i nomi dei genitori della ragazza, con scritto NUBILE (e non libera) e tutto quello che serve.

Da parte vostra dovete far avere al consolato la copia della vostra carta d'identità e un certificato di residenza (in originale e col bollo da 14,62 euro).

La ragazza invece deve andare col suo passaporto esterno, col passaporto interno, col suo certificato di nascita in originale (e anche con eventuali altri vecchi passaporti vecchi scaduti).

Preparatevi però ad andare a Genova minimo 2 volte se siete ben organizzati, altrimenti 3 volte (per dover fare la legalizzazione del documento, per forza alla prefettura di Genova (con una marca da bollo da 14,62 euro e dovrebbe andare la ragazza (o con delega scritta) e con il visto regolare sul passaporto o dichiarazione della polizia, quella entro gli 8 giorni, dipende da come è entrata in Italia), ufficio aperto tutti i giorni ma solo dalle 9 alle 11 e con code mostruose).


e-antea [ 23 Aprile 2013, 11:13 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Complimenti! Adesso però vogliamo la foto del matrimonio!!!
Tanti auguri e felice vita insieme!


n4italia [ 23 Aprile 2013, 11:24 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Congratulazioni e auguri anche da parte mia!!


bobsimbel [ 23 Aprile 2013, 11:41 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
cmq a Milano il servizio offerto dal consolato è vergognoso... lenti, errori ortografici, documento assolutamente fantasioso e non coerente con la legislazione italiana, europea e accordi internazionali.. ma soprattutto nemmeno coerente con quanto rilasciato dagli altri consolati russi in Italia!!!

antipatici, al telefono non rispondono quasi mai... una volta la mia ragazza aveva l'appuntamento per le 9, era la prima della giornata quindi non poteva esserci coda precedente... beh l'hanno ricevuta dopo le 10!!! Con questi tempi immagino quello che aveva l'appuntamento per ultimo alle 13, chissà a che ora è entrata.....

una vergogna anche per me che sono nato a Milano!

ah un dettaglio che dimenticavo, a Genova il nulla osta costa 75 euro, a Milano 35 però per avere poi in mano un pezzo di carta inutile....

e al consolato di Genova si sono lamentati perché devono lavorare molto di più a causa del fatto che tutti quelli di Milano vanno a Genova proprio per questo tipo di problemi e hanno invitato anche la mia ragazza a mandare formale protesta per il servizio, cosa che sicuramente farà visto anche che lei amicizia al ministero dell'interno (se non ricordo male) in Russia e un suo parente vice ministro dell'agricoltura qualche anno fa, quindi insomma, qualche aggancio c'è...

anzi un giorno eravamo a Mosca, piazza rossa, dal lato opposto della chiesa museo, vicino al Cremlino dove ci sono i due militari sull'attenti, c'è la statua di un generale a cavallo... beh insomma... a un certo punto lei mi fa... ah il figlio di quel tizio sul cavallo (o il cugino ora non ricordo più) è un amico di famiglia di mio zio, di mio nonno, non ricordo più... vabeh insomma... accidenti, cmq amico di famiglia pur alla lontana, però di qualcuno che ha la statua sulla piazza rossa!!!!!!!!!!!!


solenero [ 23 Aprile 2013, 13:11 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]


anzi un giorno eravamo a Mosca, piazza rossa, dal lato opposto della chiesa museo, vicino al Cremlino dove ci sono i due militari sull'attenti, c'è la statua di un generale a cavallo... beh insomma... a un certo punto lei mi fa... ah il figlio di quel tizio sul cavallo (o il cugino ora non ricordo più) è un amico di famiglia di mio zio, di mio nonno, non ricordo più... vabeh insomma... accidenti, cmq amico di famiglia pur alla lontana, però di qualcuno che ha la statua sulla piazza rossa!!!!!!!!!!!!


Il Maresciallo dell'Unione Sovietica, quattro volte Eroe dell'Unione Sovietica, decorato sei volte con l'Ordine di Lenin, Georgij K. Zhukov, si starà rivoltando nella bara, a leggere di essere stato degradato a "tizio sul cavallo".
Senza tralasciare il fatto che il Maresciallo Zhukov non ebbe figli maschi, e che il suo monumento non insiste sulla Piazza Rossa, ma su Piazza del Maneggio.


icipo76 [ 23 Aprile 2013, 14:52 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
solenero ha scritto: [Visualizza Messaggio]
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]


anzi un giorno eravamo a Mosca, piazza rossa, dal lato opposto della chiesa museo, vicino al Cremlino dove ci sono i due militari sull'attenti, c'è la statua di un generale a cavallo... beh insomma... a un certo punto lei mi fa... ah il figlio di quel tizio sul cavallo (o il cugino ora non ricordo più) è un amico di famiglia di mio zio, di mio nonno, non ricordo più... vabeh insomma... accidenti, cmq amico di famiglia pur alla lontana, però di qualcuno che ha la statua sulla piazza rossa!!!!!!!!!!!!


Il Maresciallo dell'Unione Sovietica, quattro volte Eroe dell'Unione Sovietica, decorato sei volte con l'Ordine di Lenin, Georgij K. Zhukov, si starà rivoltando nella bara, a leggere di essere stato degradato a "tizio sul cavallo".
Senza tralasciare il fatto che il Maresciallo Zhukov non ebbe figli maschi, e che il suo monumento non insiste sulla Piazza Rossa, ma su Piazza del Maneggio.




bobsimbel [ 23 Aprile 2013, 14:54 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
eh beh... purtroppo ho un vago ricordo, se non era il figlio era il figlio della sorella... sono certo che parlasse comunque del generale sul cavallo ed era vicino al Cremlino, non distante dalla piazza rossa...



cmq a lei di politica non gliene frega un rigo......


icipo76 [ 23 Aprile 2013, 15:22 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
eh beh... purtroppo ho un vago ricordo, se non era il figlio era il figlio della sorella... sono certo che parlasse comunque del generale sul cavallo ed era vicino al Cremlino, non distante dalla piazza rossa...



cmq a lei di politica non gliene frega un rigo......


per un russo non sapere chi e' zhukov e come per un italiano non sapere chi e' garibaldi


Stefano_Mi [ 23 Aprile 2013, 18:08 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Grazie per le informazioni bobsimbel

anche io mi sono buttato sulla pista Italconcept, proprio oggi la mia ragazza ha chiamato per sapere cosa deve portare.
le hanno richiesto il certificato di nascita, senza apostille (lei è nata a Noril'sk...lontanuccio...potrebbero mettergliele solo li e non a san pietroburgo dove ora vive) ma penso che prima o poi serviranno in futuro per qulche altro documento.

e da quello che hai scritto,se ho capito bene, io devo fare alla italconcept copia della carta d'identità e un certificato di residenza (in originale e col bollo da 14,62 euro)?

vada per i viaggi a genova, se alla fine servono per risolvere il tutto, ma il consolato russo di milano è scandaloso..ci abito pure vicino..e guarda che sbatti devo fare!


Grazie ancora


n4italia [ 23 Aprile 2013, 19:17 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....(omissis)...e al consolato di Genova si sono lamentati perché devono lavorare molto di più a causa del fatto che tutti quelli di Milano vanno a Genova proprio per questo tipo di problemi e hanno invitato anche la mia ragazza a mandare formale protesta per il servizio, cosa che sicuramente farà .......)omissis)
Stefano_Mi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie per le informazioni bobsimbel

......(omissis).....vada per i viaggi a genova, se alla fine servono per risolvere il tutto, ma il consolato russo di milano è scandaloso..ci abito pure vicino..e guarda che sbatti devo fare!


.....(omissis)



Purtroppo spesso succede che, dopo che uno è riuscito a risolvere un problema di questo genere, grazie alla propria iniziativa, ai consigli ricevuti e quant'altro, ometta di fare l'ultimo passo necessario: subissare di lettere di protesta il Ministero, la Prefttura e tuti gli altri enti che hanno parte in causa.

Bosimbel, se la tua ragazza inoltrerà questa formale protesta - forse rischia di non poter mettere piede al Consolato di Milano per qualche anno - però farà più che bene!


marco63 [ 23 Aprile 2013, 19:48 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Anche in Svizzera non rilasciano più il certificato di stato libero

dal sito del consolato:

СПРАВКА О БРАЧНОЙ ПРАВОСПОСОБНОСТИ
В соответствии с новыми правилами с 1 марта 2013 г. Генеральное консульство России в Женеве не оформляет справки о брачной правоспособности граждан Российской Федерации.

Вместе с тем, в целях обеспечения права российских граждан на вступление в брак и создание семьи на территории Швейцарии, Генконсульство совершает нотариальное свидетельствование подлинности подписи гражданина под его личным заявлением об отсутствии препятствий к заключению брака на территории Швейцарии. Аналогичным образом действуют консульские службы многих иностранных государств для подтверждения способности своих граждан вступать в брак за границей
.

Però la dichiarazione é accettata dai comuni.

Mi sa che tra un po anche Genova cambierà....


n4italia [ 23 Aprile 2013, 19:55 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche in Svizzera non rilasciano più il certificato di stato libero

dal sito del consolato:

СПРАВКА О БРАЧНОЙ ПРАВОСПОСОБНОСТИ
В соответствии с новыми правилами с 1 марта 2013 г. Генеральное консульство России в Женеве не оформляет справки о брачной правоспособности граждан Российской Федерации.

Вместе с тем, в целях обеспечения права российских граждан на вступление в брак и создание семьи на территории Швейцарии, Генконсульство совершает нотариальное свидетельствование подлинности подписи гражданина под его личным заявлением об отсутствии препятствий к заключению брака на территории Швейцарии. Аналогичным образом действуют консульские службы многих иностранных государств для подтверждения способности своих граждан вступать в брак за границей
.

Però la dichiarazione é accettata dai comuni.

Mi sa che tra un po anche Genova cambierà....



Beh, se facessero lo stesso qui da noi...., penso che nessuno avrebbe da ridire.

In pratica: mettetevi daccordo tra Enti, cambiate pure il formato dei documenti diciotto volte al giorno (se non avete di meglio da fare.....), purchè il cittadino possa sbrigare le sue cose senza dover sbattere la testa tra un muro e l'altro.....


Il rischio che anche Genova possa cambiare atteggiamento penso che sia legato proprio al fatto che se tutti coloro dell'"area-Milano" continuano a riversarsi a Genova per risolvere i loro problemi.......qualcuno del Consolato di Genova comincerà a chiedersi se ha qualcosa scritto in fronte.....


bobsimbel [ 13 Maggio 2013, 23:29 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Stefano_Mi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie per le informazioni bobsimbel

anche io mi sono buttato sulla pista Italconcept, proprio oggi la mia ragazza ha chiamato per sapere cosa deve portare.
le hanno richiesto il certificato di nascita, senza apostille (lei è nata a Noril'sk...lontanuccio...potrebbero mettergliele solo li e non a san pietroburgo dove ora vive) ma penso che prima o poi serviranno in futuro per qulche altro documento.

e da quello che hai scritto,se ho capito bene, io devo fare alla italconcept copia della carta d'identità e un certificato di residenza (in originale e col bollo da 14,62 euro)?

vada per i viaggi a genova, se alla fine servono per risolvere il tutto, ma il consolato russo di milano è scandaloso..ci abito pure vicino..e guarda che sbatti devo fare!


Grazie ancora


si, serve una copia della tua carta d'identità e un originale del tuo certificato di residenza (nella versione con la marca da bollo da 14,62 euro).

Scusate se rispondo solo ora, è che nel frattempo MI SONO SPOSATO!!! CE L'ABBIAMO FATTA!! Terminate le pubblicazioni, è arrivato il giorno del matrimonio, nel frattempo avevo già subissato di richieste la questura per farmi dire quali documenti servono per richiedere il permesso di soggiorno, al telefono non rispondono o cade la linea, per email nulla... mi hanno risposto solo dopo che ho mandato a loro un fax (con indicato il mio cellulare ed email e mi hanno risposto per email).
Sto parlando della questura di Bergamo, provincia nella quale risiedo e dove siamo dovuti andare.

Morale, ecco la lista, una specie di Santo Graal:
1) modulo 209 (per la prima richiesta di carta di soggiorno per motivi legati al matrimonio) (si può trovare anche in internet, ma è leggermente diverso, e cmq lo devi richiedere alla questura al momento ed è facile da compilare)
2) 4 fotografie formato tessera di lei (c'è la macchinetta direttamente in questura a BG)
3) fotocopia di tutte le pagine del passaporto di lei timbrate o scritte (io per sicurezza le ho fatte di tutte le pagine in assoluto e a colori) e cmq al momento della presentazione allo sportello bisogna andare anche con l'originale
4) originale e copia del precedente permesso di soggiorno (se rinnovo)
5) copia documentazione comprovante parentela col cittadino italiano (nel mio caso, cioè il coniuge, il certificato di matrimonio, che attenzione deve essere redatto dal comune con espressa frase "per uso ufficio immigrazione", a me hanno sbagliato, tanto per cambiare e ho dovuto fare le corse oggi tra comune e questura per farmene fare un altro corretto)
6) comunicazione di ospitalità (quella da fare in comune entro 48 ore dall'ingresso in Italia o cmq entro 48 ore dal matrimonio, io l'ho fatta direttamente il giorno del matrimonio, per sicurezza)
7) copia del codice fiscale e della carta d'identità del cittadino italiano
8) certificato di residenza e stato di famiglia (prima di sposarsi ovviamente, in quanto quello dopo essersi sposati, in comune mi hanno detto che me lo fanno solo dopo che lei ha la residenza e la residenza gliela danno solo dopo che ha il permesso di soggiorno). anche questi due documenti devono essere redatti dal comune nella forma "per uso ufficio immigrazione", quindi il certificato di residenza è senza la marca da bollo di 14,62 ma solo 0,26 euro e lo stato di famiglia pure, 0,26 euro. Tra l'altro alla questura lo stato di famiglia me lo hanno ridato indietro "non serve..."
9) certificato di cittadinanza del cittadino italiano, se la stessa non è riportata nella carta d'identità
10) copia dell'ultima dichiarazione dei redditi o CUD del cittadino italiano (e il reddito deve essere superiore agli 8.000 euro annui se si è in due in famiglia, mi pare)
11) fotografie, passaporto, certificati di nascita, ospitalità per eventuali figli minori stranieri per i quali si chiede subito o più avanti l'iscrizione sul permesso.

Sabato 11 ci siamo sposati, oggi siamo andati subito in questura. In un paio d'ore abbiamo fatto tutto, le hanno preso le impronte e restituito un tagliandino, ci hanno detto di tornare dal 27 giugno in poi per ritirare il permesso di soggiorno (che dovrebbe valere 6 mesi). Nel frattempo lei può stare in Italia, non ho capito se può tornare in Russia, ma non importa, al momento non è interessata a tornare di là così presto.

Il visto le scade il 22 maggio, quindi tra il 22 maggio e il 27 giugno l'unico documento valido da portarsi dietro è il passaporto e il tagliandino per il ritiro del permesso di soggiorno, che ho già ovviamente fotocopiato almeno 4 volte fronte/retro.


e-antea [ 14 Maggio 2013, 1:07 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
C O N G R A T U L A Z I O N I !!!!!!!



gringox [ 14 Maggio 2013, 8:14 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
bobsimbel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stefano_Mi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie per le informazioni bobsimbel

anche io mi sono buttato sulla pista Italconcept, proprio oggi la mia ragazza ha chiamato per sapere cosa deve portare.
le hanno richiesto il certificato di nascita, senza apostille (lei è nata a Noril'sk...lontanuccio...potrebbero mettergliele solo li e non a san pietroburgo dove ora vive) ma penso che prima o poi serviranno in futuro per qulche altro documento.

e da quello che hai scritto,se ho capito bene, io devo fare alla italconcept copia della carta d'identità e un certificato di residenza (in originale e col bollo da 14,62 euro)?

vada per i viaggi a genova, se alla fine servono per risolvere il tutto, ma il consolato russo di milano è scandaloso..ci abito pure vicino..e guarda che sbatti devo fare!


Grazie ancora


si, serve una copia della tua carta d'identità e un originale del tuo certificato di residenza (nella versione con la marca da bollo da 14,62 euro).

Scusate se rispondo solo ora, è che nel frattempo MI SONO SPOSATO!!! CE L'ABBIAMO FATTA!! Terminate le pubblicazioni, è arrivato il giorno del matrimonio, nel frattempo avevo già subissato di richieste la questura per farmi dire quali documenti servono per richiedere il permesso di soggiorno, al telefono non rispondono o cade la linea, per email nulla... mi hanno risposto solo dopo che ho mandato a loro un fax (con indicato il mio cellulare ed email e mi hanno risposto per email).
Sto parlando della questura di Bergamo, provincia nella quale risiedo e dove siamo dovuti andare.

Morale, ecco la lista, una specie di Santo Graal:
1) modulo 209 (per la prima richiesta di carta di soggiorno per motivi legati al matrimonio) (si può trovare anche in internet, ma è leggermente diverso, e cmq lo devi richiedere alla questura al momento ed è facile da compilare)
2) 4 fotografie formato tessera di lei (c'è la macchinetta direttamente in questura a BG)
3) fotocopia di tutte le pagine del passaporto di lei timbrate o scritte (io per sicurezza le ho fatte di tutte le pagine in assoluto e a colori) e cmq al momento della presentazione allo sportello bisogna andare anche con l'originale
4) originale e copia del precedente permesso di soggiorno (se rinnovo)
5) copia documentazione comprovante parentela col cittadino italiano (nel mio caso, cioè il coniuge, il certificato di matrimonio, che attenzione deve essere redatto dal comune con espressa frase "per uso ufficio immigrazione", a me hanno sbagliato, tanto per cambiare e ho dovuto fare le corse oggi tra comune e questura per farmene fare un altro corretto)
6) comunicazione di ospitalità (quella da fare in comune entro 48 ore dall'ingresso in Italia o cmq entro 48 ore dal matrimonio, io l'ho fatta direttamente il giorno del matrimonio, per sicurezza)
7) copia del codice fiscale e della carta d'identità del cittadino italiano
8) certificato di residenza e stato di famiglia (prima di sposarsi ovviamente, in quanto quello dopo essersi sposati, in comune mi hanno detto che me lo fanno solo dopo che lei ha la residenza e la residenza gliela danno solo dopo che ha il permesso di soggiorno). anche questi due documenti devono essere redatti dal comune nella forma "per uso ufficio immigrazione", quindi il certificato di residenza è senza la marca da bollo di 14,62 ma solo 0,26 euro e lo stato di famiglia pure, 0,26 euro. Tra l'altro alla questura lo stato di famiglia me lo hanno ridato indietro "non serve..."
9) certificato di cittadinanza del cittadino italiano, se la stessa non è riportata nella carta d'identità
10) copia dell'ultima dichiarazione dei redditi o CUD del cittadino italiano (e il reddito deve essere superiore agli 8.000 euro annui se si è in due in famiglia, mi pare)
11) fotografie, passaporto, certificati di nascita, ospitalità per eventuali figli minori stranieri per i quali si chiede subito o più avanti l'iscrizione sul permesso.

Sabato 11 ci siamo sposati, oggi siamo andati subito in questura. In un paio d'ore abbiamo fatto tutto, le hanno preso le impronte e restituito un tagliandino, ci hanno detto di tornare dal 27 giugno in poi per ritirare il permesso di soggiorno (che dovrebbe valere 6 mesi). Nel frattempo lei può stare in Italia, non ho capito se può tornare in Russia, ma non importa, al momento non è interessata a tornare di là così presto.

Il visto le scade il 22 maggio, quindi tra il 22 maggio e il 27 giugno l'unico documento valido da portarsi dietro è il passaporto e il tagliandino per il ritiro del permesso di soggiorno, che ho già ovviamente fotocopiato almeno 4 volte fronte/retro.


Bob ciao.

CONGRATULAZIONI anche da parte mia!!

E grazie per le delucidazioni.

GRingox


ABAK [ 14 Maggio 2013, 11:20 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
A Cagliari i punti 6), 7), 8), 9), 10) non ci sono stati richiesti.

Andrea


n4italia [ 14 Maggio 2013, 12:57 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A Cagliari i punti 6), 7), 8), 9), 10) non ci sono stati richiesti.

Andrea




Stessa situazione alla Questura di Gorizia e nessuna dicitura "per uso ufficio immigrazione".

In ogni caso, felicitazioni per il vostro matrimonio!!


Matt [ 14 Maggio 2013, 22:24 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Auguri!!!


Stefano_Mi [ 22 Maggio 2013, 17:54 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
CONGRATULAZIONI ANCHE DA PARTE MIA

alla fine sono andato a genova dalla italconcept. non mi hanno chiesto il certificato di residenza.
Oggi abbiamo fatto le pubblicazini...il 3 maggio possiamo fissare la data.

per quanto riguarda il punto 10) bisogna portare la dichiarazione dei redditi..io l'anno scorso ho lavorato a singhiozzo, supero gli 8 mila euro ok...ma adesso per esempio è un po che non lavoro devo farmi fare da garante da mio fratello ?? la casa è di mia proprietà.


bobsimbel [ 23 Maggio 2013, 18:36 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Se superi gli 8 mila (lordi) l'anno scorso sei ok immagino. A me non hanno chiesto nulla riguardo quest'anno... vai tranquillo!!
e tanti auguri!!!!!


Stefano_Mi [ 04 Agosto 2013, 21:19 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
anche io e natalia ci siamo sposati. il 25 luglio. appena pronto il certificato di matrimonio (4g x il comune di milano) siamo andati in questura in via montebello, e le hanno convertito il suo PDS di studio, in PDS x 5 anni. e lo abbiamo ritirato subito!
Visto che sono ancora fresco, se qualcuno ha bisogno di informazioni, scrivete pure!
appena posso vi rispondero.

Grazie per le info ricevute, ora sono pronto a darne qualcuna anche io se avete bisogno


bobsimbel [ 04 Agosto 2013, 23:00 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Ciao Stefano... io sono Roberto, il marito di Olga!!!! Bella coincidenza ritrovarsi qui, purtroppo non riesco a mandare messaggi in pm, se riesci tu, scambiamoci lì i nostri riferimenti per ritrovarci poi qualche serata dal vivo!!!



Stefano_Mi [ 05 Agosto 2013, 20:01 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ahahah non ci credo!!! quindi stavo chiedendo informazioni a te!! il mondo è davvero piccolo!! provo a contattarti in privato :)


Stefano_Mi [ 05 Agosto 2013, 20:03 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
neanche io posso mandare messaggi in privato! dai ti faccio avere i miei contatti tramite olga, tanto si sente spesso con natalia! non ci credo ancora eheh che coincidenza assurda!!


n4italia [ 05 Agosto 2013, 20:40 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Stefano_Mi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ahahah non ci credo!!! quindi stavo chiedendo informazioni a te!! il mondo è davvero piccolo!! provo a contattarti in privato :)


Stefano_Mi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
neanche io posso mandare messaggi in privato! dai ti faccio avere i miei contatti tramite olga, tanto si sente spesso con natalia! non ci credo ancora eheh che coincidenza assurda!!



Guardate che anche quì - se volete - potete scambiarvi gl'ìindirizzi e-mail, contatti Skype, numeri di telefono e altro.


bobsimbel [ 06 Agosto 2013, 0:24 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
ah ah ok!!!

bella coincidenza davvero!
Ciao, a presto


Fradeejay [ 09 Settembre 2013, 19:34 ]
Oggetto: Re: Il Consolato Russo A Milano Non Inserisce Piu' Paternità E Maternità Nel Nulla Osta...
Ciao ragazzi,
molto utile questo post e molto illuminante per le tutte le cose che ci sono da fare per sto benedetto nulla osta!
Anche io con la mia ragazza stiamo cominciando a preparare tutto e fare tutto nel modo migliore senza incappare nei problemi che alcuni di voi purtroppo hanno avuto!
Vi tengo aggiornati sulla situazione ed eventualmente se ci sono modifiche o cambiamenti riguardo l'iter nulla osta-pubblicazioni in comune!
La cosa che salta all'occhio che il consolato di milano non risponde mai....a genova risposto subito consigliando di fare tutto lì perchè a milano si può incorrere in una marea di problemi! questo l'unico appunto che ho da fare....
Nei prossimi giorni quando avrò qualche novità vi terrò aggiornati! (eventualmente aprirò un nuovo post se ci sono novità significative)

Francesco




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