Forum Russia - Italia

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi sa che la destinazione unione delle repubbliche socialiste sovietiche è scaduta come il visto..

La destinazione è ancora più scaduta del visto........., cosa gli dice al check-in....., sono venuta dall'URSS e in questi 21 anni mi è scaduto il visto.......??

A questo punto proverei un sotterfugio: distruggete il passaporto, la ragazza fa la denuncia di smarrimento e poi chiede al Consolato di Milano un passaporto nuovo. Se non fanno troppo i fiscali a vedere chi le aveva rilasciato il visto e quale validità aveva........., può farla franca, rientrare regolarmente in Russia e altrettanto regolarmente tornare in Italia con un visto valido.

SEEEE... e secondo te quando và in ambasciata a richiedere il rinnovo del passaporto 'sta cosa non la vanno a controllare...
Certo che se torna a casa poi viene messa nella black list e il visto se lo sogna per almeno 5 anni...
Certo che per il matrimonio devi avere le carte in regola.
Mettetevi in testa che le cose bisogna farle secondo le regole, le scorciatoie non pagano...
Poi è ovvio che a chi rispetta le regole fino alla fine gli girano le palle perchè inaspriscono sempre di più le normative...

http://www.stranieriinitalia.it/att...alia_13491.html

Controlla se la legge citata è stata corretta con la modifica di cui parla l'articolo. Attento a trovare l'ultimo aggiornamento, in rete è presente un repository ufficiale facilmente idividuabile (ora non ricordo il link), utilizza quello.

Guarda questo link:

http://www.piemmenews.it/index.php?...d=1938&Itemid=7

Questo, di fatto, cambia il discorso della regolarità del soggiorno.

Di quanto tempo è scaduto il visto?

Se non è troppo si potrebbe "inventare" un certificato medico che giustifichi il non ritorno in patria nei tempi stabiliti.

In ogni caso coincido con Abak sul discorso matrimonio per convenienza, questo avrebbe tutte le caratteristiche (indipendentemente dal fatto che sia amore vero). Tutti i paesi al mondo ostacolano queste pratiche.

Meglio andare in Russia e sposarsi li.

Lei torna in russia con te, vi sposate la e tornate in italia... amen

Ammazza ao! 25 risposte alla mia discussione!

Comunque la corte costituzionale ha abrogato l' articolo 116 che diceva che lo straniero doveva essere in regola col soggiorno per sposarsi in Italia (pacchetto sicurezza fatto da maroni) perchè violava la costituzione e la carta dei diritti umani dell UE e la carta universale dei diritti dell'uomo, e cioè che il matrimonio e la creazione di un unità familiare è un diritto inviolabile. (Avuta conferma anche dal mio avvocato)

Quindi qui non si parla di scorciatoie, o sutterfugi, ma cose concrete e legalissime
Gia sui forum per stranieri ci sono alcune esperienze di matrimoni con un clandestino e tutti andati in porto senza problemi!

Poi per il nullaosta al matrimonio da chiedere al consolato russo in Italia (almeno a Roma è cosi), a loro non frega niente se tu hai il pds o visto. Tu quando entri li sei in Russia, e quindi a casa tua! (ovviamente per i russi )

Un saluto a tutti, e spero di essere stato utile a chiunque si trovi nella mia situazione

Quindi, se sai già tutto, la tua non è una domanda, ma un'affermazione... se lo avessi specificato da subito, ti saresti evitato 25 risposte... a questo punto tienici informati, ma noi dalla galera non vi tiriamo fuori

fare la galera in Italia??????????????


per andare in galera in Italia devi aver rubato un pezzo di pane al supermercato oppure aver ucciso un delinquente che stava cercando di ammazzarti o rapinarti... per tutto il resto c'e' l'indulto

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fare la galera in Italia??????????????


per andare in galera in Italia devi aver rubato un pezzo di pane al supermercato oppure aver ucciso un delinquente che stava cercando di ammazzarti o rapinarti... per tutto il resto c'e' l'indulto

NO....attenzione...ultimamente va di moda cercare di andarci per avere un letto e un pasto caldo,cosa che fuori,vista la disoccupazione,sembra ormai difficile trovare a molti
A parte gli scherzi,siamo il paese con il piu' alto sovraffollamento delle carceri in Europa.....

ganascia85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Salve a tutti, vorrei sottoporvi una mia domandona!

1_Un Italiano può sposare una ragazza Russa (in Italia) con visto scaduto e quindi, al momento, irregolare in Italia?
2_Il comune al momento della presentazione dei documenti può fare storie perchè lei non ha un pds??
Lo chiedo perchè ho letto che c'è una legge che dice che il matrimonio è un diritto, e quindi non si può impedire un matrimonio anche se uno dei due è irregolare.
3_per avere il nullaosta al matrimonio dal consolato russo che documenti chiedono? devono essere apostillati in russia?

Inoltre, in caso sia fattibile il matrimonio in questione, una volta celebrato la ragazza irregolare puo richiedere la carta d soggiorno subito o deve prima rientrare nel suo paese e chiedere un visto per motivi familiari presentando il certificato di matrimonio, e quandro entra con il visto chiedere la cds??

Grazie a tutti e buona Pasqua!!!!!!!

Io chiuderei proprio il post, non è AMMISSIBILE, non è legale.. Basta dare chiedere consigli per fregare le leggi dello Stato!
Dove stanno i tanto solerti moderatori?

clocker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io chiuderei proprio il post, non è AMMISSIBILE, non è legale.. Basta dare chiedere consigli per fregare le leggi dello Stato!
Dove stanno i tanto solerti moderatori?

Se avessi seguito il topic con altrettanta solerzia, avresti letto che gli amministratori gli hanno risposto invitandolo, come hanno scritto altri, a rispettare le leggi...

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

clocker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io chiuderei proprio il post, non è AMMISSIBILE, non è legale.. Basta dare chiedere consigli per fregare le leggi dello Stato!
Dove stanno i tanto solerti moderatori?

Se avessi seguito il topic con altrettanta solerzia, avresti letto che gli amministratori gli hanno risposto invitandolo, come hanno scritto altri, a rispettare le leggi...

Il post è ancora aperto!

clocker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

clocker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io chiuderei proprio il post, non è AMMISSIBILE, non è legale.. Basta dare chiedere consigli per fregare le leggi dello Stato!
Dove stanno i tanto solerti moderatori?

Se avessi seguito il topic con altrettanta solerzia, avresti letto che gli amministratori gli hanno risposto invitandolo, come hanno scritto altri, a rispettare le leggi...

Il post è ancora aperto!

Non c'è motivo per chiuderlo

Ma perchè ti scaldi tanto? E' stato chiesto come sposare un clandestino (cosa come si è visto fattibile a norma di legge) non come introdurlo illegalmente nel paese.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma perchè ti scaldi tanto? E' stato chiesto come sposare un clandestino (cosa come si è visto fattibile a norma di legge) non come introdurlo illegalmente nel paese.

se chiudiamo siamo bacchettoni, se lasciamo aperto siamo permissivi..

ganascia85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ammazza ao! 25 risposte alla mia discussione!

Comunque la corte costituzionale ha abrogato l' articolo 116 che diceva che lo straniero doveva essere in regola col soggiorno per sposarsi in Italia (pacchetto sicurezza fatto da maroni) perchè violava la costituzione e la carta dei diritti umani dell UE e la carta universale dei diritti dell'uomo, e cioè che il matrimonio e la creazione di un unità familiare è un diritto inviolabile. (Avuta conferma anche dal mio avvocato)

Quindi qui non si parla di scorciatoie, o sutterfugi, ma cose concrete e legalissime
Gia sui forum per stranieri ci sono alcune esperienze di matrimoni con un clandestino e tutti andati in porto senza problemi!

Poi per il nullaosta al matrimonio da chiedere al consolato russo in Italia (almeno a Roma è cosi), a loro non frega niente se tu hai il pds o visto. Tu quando entri li sei in Russia, e quindi a casa tua! (ovviamente per i russi )

Un saluto a tutti, e spero di essere stato utile a chiunque si trovi nella mia situazione

Bene, buona fortuna allora...
Voglio vedere come farai a fare le pubblicazioni e tutto il resto.
Comunque se tanti ti hanno detto che ci son riusciti senza problemi...

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma perchè ti scaldi tanto? E' stato chiesto come sposare un clandestino (cosa come si è visto fattibile a norma di legge) non come introdurlo illegalmente nel paese.

se chiudiamo siamo bacchettoni, se lasciamo aperto siamo permissivi..

è così che ti voglio!

Inserisco il link ad un articolo in cui si riconferma l'illegittimità della richiesta del permesso di soggiorno per le pubblicazioni e la celebrazione del matrimonio in comune.

L'articolo è di oggi e cita una recentissima sentenza del tribunale di Brescia che ha obbligato un comune del bresciano a pagare una ammenda per avere richiesto il permesso di soggiorno.

http://immigrazioneoggi.it/daily_news/notizia.php?id=004117

ganascia85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Salve a tutti, vorrei sottoporvi una mia domandona!

1_Un Italiano può sposare una ragazza Russa (in Italia) con visto scaduto e quindi, al momento, irregolare in Italia?
2_Il comune al momento della presentazione dei documenti può fare storie perchè lei non ha un pds??
Lo chiedo perchè ho letto che c'è una legge che dice che il matrimonio è un diritto, e quindi non si può impedire un matrimonio anche se uno dei due è irregolare.
3_per avere il nullaosta al matrimonio dal consolato russo che documenti chiedono? devono essere apostillati in russia?

Inoltre, in caso sia fattibile il matrimonio in questione, una volta celebrato la ragazza irregolare puo richiedere la carta d soggiorno subito o deve prima rientrare nel suo paese e chiedere un visto per motivi familiari presentando il certificato di matrimonio, e quandro entra con il visto chiedere la cds??

Grazie a tutti e buona Pasqua!!!!!!!

Io nel 2004 mi sono sposato che mia moglie aveva il visto scaduto da circa un mese, però prima che scadesse avevamo fatto in comune la dichiarazione di matrimonio. Non è successo nulla, poi se con l'ultimo governo che pensavano che gli stranieri erano tutti terroristi hanno cambiato qualcosa, ma non ho seguito la vicenda. Credo che sia intervenuta anche la comunità europea in merito alla cosa. Se lei ha tutti i certificati in regola per sposarsi il comune è tenuto a far svolgere il matrimonio

Non capisco perchè clocker si scalda tanto...."è inammissibile", "chiudete il post". Io ho chiesto solo un consiglio da qualcuno che avesse avuto questa esperienza, dopodichè ho avuto la conferma da altre fonti che il tutto è divetato assolutamente legale quindi non vedo perchè devi fare il capitan america della situazione.
Datti una calmata

Ciao, non posso dire nulla ma se vuoi poi facci sapere come è andata a finire, spero che tutto vada bene, auguroni!

ganascia85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non capisco perchè clocker si scalda tanto...."è inammissibile", "chiudete il post". Io ho chiesto solo un consiglio da qualcuno che avesse avuto questa esperienza, dopodichè ho avuto la conferma da altre fonti che il tutto è divetato assolutamente legale quindi non vedo perchè devi fare il capitan america della situazione.
Datti una calmata

Ganascia85, così come abbiamo tenuto aperto il topic e rispettato i tuoi post, adesso tu RISPETTA le opinioni altrui.
Il fatto che alla persona sia scaduto il visto la fa rientrare nell'illegalità, poi che la cosa la si possa fare è un altro paio di maniche (anche se non hai conferme di leggi), ma di certo questa non è una pratica legale né consigliabile.

Ps. sappiamo benissimo chi sei e che ti sei riscritto dopo essere stato bannato, datti una calmata anche tu

non entrando nell'aspetto polemico ...
voglio solo precisare abak, però, che la conferma di legge al fatto che ad un immigrato con posizione irregolare è permesso sposarsi, c'è ...
vedi articolo postato sopra, che riporto quindi a seguire:

13 aprile 2012
Tribunale di Brescia: discriminatoria l’ordinanza del Sindaco di Chiari che vieta il matrimonio dello straniero irregolare.
Il giudice accoglie il ricorso di Asgi e Fondazione Guido Piccini per i diritti dell’uomo.


Accogliendo il ricorso collettivo proposto da Asgi e Fondazione Guido Piccini per i diritti dell’uomo Onlus, il giudice del Tribunale di Brescia (III sez. civile), con provvedimento depositato l’11 aprile, ha riconosciuto la natura discriminatoria dell’ordinanza del Sindaco di Chiari, il senatore della Lega Mazzatorta, del 26 settembre 2011, con la quale veniva disposto il requisito del possesso del titolo di soggiorno (permesso di soggiorno o carta di soggiorno) ai fini della pubblicazione di matrimonio del cittadino straniero.
Il Sindaco di Chiari – si legge in una nota dell’Asgi – aveva emanato l’ordinanza in aperta polemica e con atteggiamento di sfida nei confronti della sentenza della Corte costituzionale n. 245/2011 che aveva dichiarato l’illegittimità costituzionale dell’art. 116 c. 1 c.c., come modificato dall’art. 1 c. XV della legge n. 94/09, nella parte in cui imponeva l’esibizione da parte dello straniero di un documento attestante la regolarità del suo soggiorno ai fini delle pubblicazioni e della celebrazione del matrimonio in Italia.
Secondo la Corte costituzionale, infatti, il diritto a contrarre matrimonio costituisce un diritto umano fondamentale discendente dagli articoli 2 e 29 della Costituzione, ed espressamente enunciato nell’articolo 16 della Dichiarazione universale dei diritti dell’uomo del 1948 e nell’articolo 12 della Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell’uomo e delle libertà fondamentali. Come tale, questo diritto spetta “ai singoli non in quanto partecipi di una determinata comunità politica, ma in quanto esseri umani”, con la conseguenza che la “condizione giuridica dello straniero non deve essere pertanto considerata come causa ammissibile di trattamenti diversificati e peggiorativi”.
Alla luce della citata sentenza della Corte costituzionale, il giudice del Tribunale di Brescia non ha potuto che dichiarare l’eclatante natura discriminatoria del provvedimento del Sindaco di Chiari, il quale non poteva certo introdurre nell’ordinamento in maniera surrettizia una norma già dichiarata incostituzionale. Ulteriormente, il giudice di Brescia ha dichiarato infondata la tesi sostenuta dall’Amministrazione comunale di Chiari secondo cui l’ordinanza poteva ancorarsi al disposto dell’art. 6 d.lgs. n. 286/98, per cui “i documenti inerenti al soggiorno devono essere esibiti agli ufficiali della PA ai fini del rilascio di licenze, autorizzazioni, iscrizioni, e altri provvedimenti di interesse dello straniero comunque denominati”. Il giudice, infatti, ricorda che la stessa norma fa eccezione per i provvedimenti inerenti agli “atti di stato civile” e che comunque le pubblicazioni matrimoniali non implicano il rilascio di alcuna “autorizzazione”, ma semplicemente integrano una forma di “pubblicità - notizia”.

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non entrando nell'aspetto polemico ...
voglio solo precisare abak, però, che la conferma di legge al fatto che ad un immigrato con posizione irregolare è permesso sposarsi, c'è ...

e-antea, chi ha detto il contrario? Anzi, noi moderatori abbiamo tenuto aperto il topic e non ravvisato nulla in contrario. Ciò non toglie rilevare che la posizione dell'immigrato è irregolare (la scoperta dell'acqua calda) e l'invito a comportarsi rispettando la legge (il minimo che si possa fare, francamente, ma questo è un giudizio personale, non mi piace incentivare comportamenti al limite o trovare escamotage). Nessuno ha giudicato alcuno.
Per favore cerchiamo di essere obiettivi.

Andrea

ovvio che l'argomento sia delicato ... ma attenendosi alla normativa ... quella è ...

il giudizio morale nel merito e la distinzione tra situazioni "sincere" e situazioni di comodo per ottenere la cittadinanza, è tutto un discorso a parte ... nel quale ovviamente non entro ...
purtroppo (o no?) il mondo dell'immigrazione è molto vasto ... e coinvolge molte nazioni, non solo la federazione russa ...

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ovvio che l'argomento sia delicato ... ma attenendosi alla normativa ... quella è ...

il giudizio morale nel merito e la distinzione tra situazioni "sincere" e situazioni di comodo per ottenere la cittadinanza, è tutto un discorso a parte ... nel quale ovviamente non entro ...
purtroppo (o no?) il mondo dell'immigrazione è molto vasto ... e coinvolge molte nazioni, non solo la federazione russa ...

Appunto, quindi non capisco perché citi me... poi, ad essere precisi, in questo caso ci si attiene alla giurisprudenza, non alla normativa...

Mi sembra chiaro a questo punto che il comune non può vietare il matrimonio a chi ha i requisiti, e la cosa mi fa anche piacere.

La cosa che non si dice è che anche sposata con un italiano, la cittadina in questione può essere espulsa dal territorio italiano in quanto clandestina.

A questo punto subentra il discorso del foglio di via. Se un cittadino straniero (anche sposato con cittadino italiano) riceve il foglio di via deve assolutamente rispettarlo altrimenti non può entrare in territorio italiano per un tempo abbastanza lungo (credo 5 anni).

Ci sono casi di donne africane sposate con italiani che sono costrette a vivere nel loro paese con il marito che va avanti e indietro perche in precedenza non avevano rispettato questo foglio di via.

Conclusione: Credo che anche sposandosi in Italia la ragazza russa dovrà tornare in patria per rientrare in Italia con un visto valido e per fare richiesta di PDS.

ma poi puo' metterla incinta!

vi immaginate se c'era ancora Speck??

mandatemi i vostri nomi in PM che vi denuncio!!!

scusami abak, ti ho citato solo perchè hai scritto: " ... (non ci sono conferme di leggi) ... "

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ganascia85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non capisco perchè clocker si scalda tanto...."è inammissibile", "chiudete il post". Io ho chiesto solo un consiglio da qualcuno che avesse avuto questa esperienza, dopodichè ho avuto la conferma da altre fonti che il tutto è divetato assolutamente legale quindi non vedo perchè devi fare il capitan america della situazione.
Datti una calmata

Ganascia85, così come abbiamo tenuto aperto il topic e rispettato i tuoi post, adesso tu RISPETTA le opinioni altrui.
Il fatto che alla persona sia scaduto il visto la fa rientrare nell'illegalità, poi che la cosa la si possa fare è un altro paio di maniche (anche se non hai conferme di leggi), ma di certo questa non è una pratica legale né consigliabile.

Ps. sappiamo benissimo chi sei e che ti sei riscritto dopo essere stato bannato, datti una calmata anche tu

Scusate ma io ho aperto questo topic solo per avere riscontri di qualcuno che avesse passato questa situazione in questo forum, io non ho mai detto di trovarmi in questa situazione, dato che la mia ragazza ha un regolare PDS per studio, quindi non vedo perche quell utente si è dovuto scaldare tanto cominciando a gridare allo scandalo. Mi è sembrata una reazione al quanto assurda, non vedo che calmata mi devo dare io dato che sono calmissimo....

Poi rispondendo all'altro utente, una volta che il clandestino sposa un italiano, ASSOLUTAMENTE non può essere espulso, dato proprio dal fatto che oramai è coniuge di cittadino italiano. Dovrà semplicemente tornare in patria col certificato di matrimonio al consolato e chiedere il visto per ricongiungimento familiare, che gli viene rilasciato con priorità rispetto agli altri e gratuitamente.
Poi lavorando nel commercio so che anche ricevuti fogli di espulsione si riesce comunque ad ottenere un pds ad esempio per lavoro rientrando nelle quote flussi.

un saluto

ganascia85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ganascia85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non capisco perchè clocker si scalda tanto...."è inammissibile", "chiudete il post". Io ho chiesto solo un consiglio da qualcuno che avesse avuto questa esperienza, dopodichè ho avuto la conferma da altre fonti che il tutto è divetato assolutamente legale quindi non vedo perchè devi fare il capitan america della situazione.
Datti una calmata

Ganascia85, così come abbiamo tenuto aperto il topic e rispettato i tuoi post, adesso tu RISPETTA le opinioni altrui.
Il fatto che alla persona sia scaduto il visto la fa rientrare nell'illegalità, poi che la cosa la si possa fare è un altro paio di maniche (anche se non hai conferme di leggi), ma di certo questa non è una pratica legale né consigliabile.

Ps. sappiamo benissimo chi sei e che ti sei riscritto dopo essere stato bannato, datti una calmata anche tu

Scusate ma io ho aperto questo topic solo per avere riscontri di qualcuno che avesse passato questa situazione in questo forum, io non ho mai detto di trovarmi in questa situazione, dato che la mia ragazza ha un regolare PDS per studio, quindi non vedo perche quell utente si è dovuto scaldare tanto cominciando a gridare allo scandalo. Mi è sembrata una reazione al quanto assurda, non vedo che calmata mi devo dare io dato che sono calmissimo....

Poi rispondendo all'altro utente, una volta che il clandestino sposa un italiano, ASSOLUTAMENTE non può essere espulso, dato proprio dal fatto che oramai è coniuge di cittadino italiano. Dovrà semplicemente tornare in patria col certificato di matrimonio al consolato e chiedere il visto per ricongiungimento familiare, che gli viene rilasciato con priorità rispetto agli altri e gratuitamente.
Poi lavorando nel commercio so che anche ricevuti fogli di espulsione si riesce comunque ad ottenere un pds ad esempio per lavoro rientrando nelle quote flussi.

un saluto

Comunque, a questo punto, inviterei a spostare la questione nella sezione giuridica, attendendo perciò una risposta chiarificatrice da parte dell'avvocato, che sicuramente avrà avuto a che fare con casistiche simili.

SALVE A TUTTI,

alla fine è come dicevo io, matrimonio fatto, e tutto è andato liscio!

ciao a tutti !

Ok è una situazione un po' anomala sposare una che al momento è irregolare ma non sipuò sempre cercare il secondo fine dappertutto. C'è un rischio in ogni tipo dirapporto ma se si parte prevenuti non si arriva da nessuna parte.

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gia mi vedo il matrimonio e dopo la separazione, il divorzio e gli alimenti da pagare a lei mentre lei si e' trovata un'industriale