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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
Sono stato in polizia a Mosca.
Mi hanno detto che la registrazione non serve,  si fa solamente per i visti oltre i 3 mesi.
E qui chiudo visto che una semplice domanda ha reso tutti nervosi.
Scusate il disturbo.
 



 
peppino Invia Messaggio Privato
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Nessun nervosismo Peppino, vai tranquillo. Dalla normativa di nostra conoscenza risultava che la registrazione deve essere fatta entro 7 giorni lavorativi, che poi sia cambiata o che a Mosca la polizia la interpreti diversamente, questo lo ignoro.

Andrea
 




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ABAK Invia Messaggio Privato HomePage Skype
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
non essere nervoso peppino  

grazie per la info
comunque la cosa di per se e' strana
ci dovrebbero essere delle normative scritte in merito
a tutti e' sempre risultato 7 giorni lavorativi
 




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icipo76 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono stato in polizia a Mosca.
Mi hanno detto che la registrazione non serve,  si fa solamente per i visti oltre i 3 mesi.
E qui chiudo visto che una semplice domanda ha reso tutti nervosi.
Scusate il disturbo.


Non so cosa ti hanno detto in polizia, ma secondo le leggi della federazione russa e' obbligatoria entro il settimo giorno lavorativo. E non e' che lo dica io, ma lo dice la legge

" С момента прибытия в место пребывания на территории Российской Федерации иностранный гражданин в течение семи рабочих дней обязан встать в территориальном органе Федеральной миграционной службы на учет по месту пребывания.''
(traduzione letterale (ovvero che andrebbe riformulata) mia:"dal momento dell'arrivo nel luogo di permanenza del territorio della Federazione Russa il cittadino straniero entro sette giorni lavorativi e' obbligato ad apparire presso l'organo territoriale del servizio federale di migrazione nella lista di luogo di permanenza)

Link al sito ufficiale dell'FMS http://www.fms.gov.ru/useful/novisas/ al paragrafo 2.)
La versione inglese del sito http://www.fms.gov.ru/useful/novisas/index_eng.php riporta il termine di tre giorni lavorativi.

Non e' questione di nervosismo, semplicemente la questione della registrazione e' delicata ma ampiamente trattata e, senza la presunzione di essere degli esperti, io ed altri sappiamo di cosa stiamo parlando, se poi non ci vuoi credere, sicuramente non puoi non credere a quanto la legge sopra riportata prescrive obbligatoriamente.

Personalmente poi con il mio visto di lungo periodo, l'ufficio a cui mi rivolgo esige che io mi presenti entro le 24 ore dal mio arrivo, altro che sette giorni lavorativi.

Paka Rago
 




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Ultima modifica di rago il 12 Ottobre 2012, 10:41, modificato 3 volte in totale 
rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
gia ' il fatto che lo stesso sito ma in versioni di lingua differente
dicano due cose diverse la dice tutta riguardo la solerzia
con cui gli stessi vengano aggiornati

quindi non mi stupirei se fossero ulteriormente cambiate le cose
ma questi siti per quanto ufficiali non siano aggiornati

comunque il fatto che in una stazione di polizia
la legge risulti diversa rispetto a un testo ufficiale e' sicuramente curioso
 




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icipo76 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gia ' il fatto che lo stesso sito ma in versioni di lingua differente
dicano due cose diverse la dice tutta riguardo la solerzia
con cui gli stessi vengano aggiornati

quindi non mi stupirei se fossero ulteriormente cambiate le cose
ma questi siti per quanto ufficiali non siano aggiornati

comunque il fatto che in una stazione di polizia
la legge risulti diversa rispetto a un testo ufficiale e' sicuramente curioso


quello che ho linkato e' una sorta di memorandum per i cittadini e/o un regolamento di attuazione, ma la legge federale, che non si cambia dal giorno alla notte, e' linkata in fondo.

Cosa abbiano detto poi alla polizia e chi abbia risposto alla domanda di Peppino lo vorrei vedere per iscritto, mi immagino il funzionario del commissariato con quale attenzione abbia risposto...

Comunque visto che si sono decine e decine di agenzia che offrono assistenza per fare la registrazione penso che tutti possano ben comprendere che non si tratta di una leggenda metropolitana ma di una faccenda seria
Comunque mi rendo conto che sto gia' insistendo troppo, anche se non mi interessa aver ragione ma solo mettere in guardia chi viene in Russia e evitargli di infrangere la legge. Poi appunto ognuno e' adulto e responsabile e si sapra'
regolare di conseguenza.

Paka Rago
 




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rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
ma si rago non e' questione di insistere o di voler avere ragione
si fa per discutere e' un forum serve a questo

bisogna ammettere che la cosa e' curiosa

io posso capire se lo avesse chiesto a un poliziotto per la strada scazzato magari
quelli non sanno niente anche se dovrebbero

ma se si e' recato in una stazione di polizia a rigor di logica
dovrebbero saperlo , avranno magari sfogliato qualcosa boh! ,in fin dei conti sono loro che controllano i documenti per la strada

magari peppino ci dara' qualche info in piu'
 




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icipo76 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
Se è scazzato per strada, perché non dovrebbe esserlo anche nella stazione di polizia? Magari ha capito male la domanda...
 




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ABAK Invia Messaggio Privato HomePage Skype
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se è scazzato per strada, perché non dovrebbe esserlo anche nella stazione di polizia? Magari ha capito male la domanda...


Dobbiamo prendere con le molle le affermazioni dei nostri poliziotti su visti, CdS e PdS, figurati quelle di un poliziotto in una stazione di polizia russa.  
 




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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.
 
invernorosso Invia Messaggio Privato Skype
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
Forse qui nessuno ha capito che in Russia uno puo` fare quello che vuole, le leggi non esistono e se esistono sono facili da aggirare basta un avvocato oppure la mazzetta e tutti possono fare quello che vogliono in Russia.
Punto.
Non sto scherzando.
 



 
Batir Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
io comunque sono gia stato fermato diverse volte per strada
i poliziotti non hanno mai avuto niente da dire

non do per scontato che abbiano anche ragione

inoltre  alle agenzie interessano i soldi della registrazione
loro non te lo diranno mai che non e' necessaria
 




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icipo76 Invia Messaggio Privato
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Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Forse qui nessuno ha capito che in Russia uno puo` fare quello che vuole, le leggi non esistono e se esistono sono facili da aggirare basta un avvocato oppure la mazzetta e tutti possono fare quello che vogliono in Russia.
Punto.
Non sto scherzando.


Tutti tranne chi non puo' permettersi avvocati o mazzette.
 




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invernorosso Invia Messaggio Privato Skype
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icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io comunque sono gia stato fermato diverse volte per strada
i poliziotti non hanno mai avuto niente da dire



Cosa ti hanno controllato e che ti hanno detto?


Citazione:

non do per scontato che abbiano anche ragione


inoltre  alle agenzie interessano i soldi della registrazione
loro non te lo diranno mai che non e' necessaria


Sei un irriducibile.  
 




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invernorosso Invia Messaggio Privato Skype
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icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io comunque sono gia stato fermato diverse volte per strada
i poliziotti non hanno mai avuto niente da dire

non do per scontato che abbiano anche ragione

inoltre  alle agenzie interessano i soldi della registrazione
loro non te lo diranno mai che non e' necessaria


mica si e' obbligati a rivolgersi alle agenzie, si puo' fare anche alla posta, compilando il modulo e pagando una modica somma direttamente. Alle agenzie paghi il servizio che ti offrono loro per evitare la coda alla posta, la compilazione dei moduli, la spedizione ecc. Io personalmente in vacanza spendo volentieri 20/25 per evitare di passare 2/3 in un qualche ufficio a compilare svariati moduli, soprattutto se sono scritti in una lingua straniera a me non nota ;-)

Anch'io sono stato fermato parecchie volte e ovviamente come italiano non ti dicono niente, soprattutto se hai un visto turistico e quindi non rappresenti il potenziale lavoro clandestino.

Io non discuto il fatto che a non fare la registrazione non succeda nulla, come nel 99,9% dei casi, ma discuto il fatto che si neghi che la legge preveda l'obbligatorieta' di farla.

Paka Rago
 




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rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
a me hanno fermato 4 volte e non e' neanche poco
se penso che saro stato in russia credo una ventina di volte e comunque
mi hanno fermato a piedi

hanno sempre solo guardato i dati la foto e la pagina del visto

rago guarda che nessuno sta negando l' obligatorieta' di fare la registrzione  

si discute solo sul fatto che a peppino e' stato detto dalla polizia che non serve
la cosa per quanto mi riguarda e' curiosa tutto qui  
sicuramente c'e' una spiegazione razionale ma forse non lo scopriremo mai
 




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rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mica si e' obbligati a rivolgersi alle agenzie, si puo' fare anche alla posta, compilando il modulo e pagando una modica somma direttamente. Alle agenzie paghi il servizio che ti offrono loro per evitare la coda alla posta, la compilazione dei moduli, la spedizione ecc. Io personalmente in vacanza spendo volentieri 20/25 per evitare di passare 2/3 in un qualche ufficio a compilare svariati moduli, soprattutto se sono scritti in una lingua straniera a me non nota ;-)

Anch'io sono stato fermato parecchie volte e ovviamente come italiano non ti dicono niente, soprattutto se hai un visto turistico e quindi non rappresenti il potenziale lavoro clandestino.

Io non discuto il fatto che a non fare la registrazione non succeda nulla, come nel 99,9% dei casi, ma discuto il fatto che si neghi che la legge preveda l'obbligatorieta' di farla.

Paka Rago


Quoto in pieno Rago.

Se trovi il poliziotto scazzato può non succedere nulla ma se trovi quello arrabbiato .....

Ricapitolazione per gli utenti che ci leggono:

- La registrazione é obbligatoria per legge
- Se non la fate, violate una legge e sicuramente ci sono delle conseguenze
- La registrazione si può fare in posta con un costo irrisorio (circa 120 rubli)
- qui il link delle poste russe dove si possono scaricare i relativi formulari http://www.russianpost.ru/rp/servis...ionnotification

Cosa non ho fatto per risparmiare 5€  
 




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marco63 Invia Messaggio Privato ICQ
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Messaggio Re: Registrazione In Posta O Altrove 
 
Io interpreto la frase "Mi hanno detto che la registrazione non serve,  si fa solamente per i visti oltre i 3 mesi. " come "non e' obbligatoria". Se poi ho capito male, me ne scuso.

Aggiungo le istruzioni trovate qua http://www.viaggiaresicuri.it/index.php?federazione_russa

"Portare sempre con sé il passaporto ed il visto d'ingresso. Entro i primi 7 giorni lavorativi della permanenza in Russia, il passaporto deve essere vidimato dall’Ufficio del Servizio Federale di Immigrazione (UFMS, nuova denominazione del tradizionale OVIR), in base alla nuova procedura di registrazione degli stranieri, descritta oltre.

Si consiglia di controllare che la data del volo di rientro in Italia sia fissata entro il periodo di validità del visto. Ottenere una proroga del visto o un visto di uscita dal Paese è complesso e comunque, oltre al pagamento di una multa, non può estendersi oltre i 3 giorni. In tal caso occorre comunque avvisare il Consolato Generale ,che rilascia una nota verbale per appoggiare la richiesta di prolungamento del visto. Per tali richieste sono competenti gli uffici territoriali del Ministero degli Esteri Russo. Vi sono punti consolari russi nei principali aeroporti russi.

Dal 14 gennaio 2007 è in vigore una nuova procedura per la registrazione dei cittadini stranieri che si recano temporaneamente in Russia, quale che sia il motivo del viaggio.
La registrazione è effettuata a cura della persona fisica o giuridica russa che ha invitato il cittadino straniero, indicata nel visto alla penultima riga.  Essa consiste in una notifica all’Ufficio UFMS (Servizio Federale Immigrazione) che rilascia un talloncino di avvenuta registrazione.
Durante il soggiorno, il talloncino costituisce la prova dell’avvenuta registrazione.  È consigliabile che il cittadino straniero invitato conservi con sé il talloncino per mostrarlo ad eventuali controlli. Il talloncino servirà infine alla stessa persona fisica/giuridica invitante per notificare la partenza dell’ospite straniero.
L’invitante deve registrare l’arrivo dello straniero entro 7 giorni e notificarne la partenza entro 2 giorni (giorni lavorativi). Resta immutato per il cittadino straniero l’obbligo di compilare e presentare all’arrivo in frontiera russa la Carta di Immigrazione, consegnata durante il viaggio o disponibile in aeroporto, conservandone la ricevuta durante il soggiorno in Russia.

Sono previste nei confronti dei soggetti russi che invitano lo straniero ammende di importo elevato per omessa registrazione di arrivo o notifica di partenza.  Per gli stranieri, la mancata registrazione e l’omessa  notifica di partenza possono comportare problemi sia al momento della partenza che all’atto di un eventuale successivo reingresso in Russia.
Per quanto concerne i turisti, la registrazione resta a cura degli alberghi nei quali alloggiano.  Rispetto alla procedura sinora applicata, gli alberghi non possono più apporre il proprio timbro sulla Carta di Immigrazione, ma devono effettuare la notifica all’UFMS tramite il modulo sopra indicato. In sostanza, si consiglia ai cittadini italiani di accertarsi che la persona fisica o giuridica russa che invita ed il cui nominativo/ragione sociale è indicato sul visto russo sia al corrente della nuova procedura ed assicurarsi che essa venga puntualmente rispettata."
 




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