Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mast ha scritto: [Visualizza Messaggio]

..........abbiamo sempre fatto 50 e 50.

Nel senso che gli hai sventolato in faccia le famose 100 euro... e lei te le ha strappate in 2 pezzi ???!!!    

(N.B. e' una battuta)

lol!! per un momento l'avevo presa seria!    

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Inoltre una ragazza che insegna italiano in quella città, mi ha detto che è impressionante il numero di ragazze che sceglie di imparare l'italiano, allo scopo di conoscere un italiano!

Se la situazione economica continua così bisognerà iniziare a studiare arabo e sposare qualche saudita...... oggi il pieno di gasolio a 1.54      

...vedi che il mio vecchio post sulle "vacanze in Egitto", inizia ad avere un perchè ?!!  

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http://it.youtube.com/watch?v=eKLaJDIoWfI&feature=related

http://it.youtube.com/watch?v=BkKZnXAiTQQ&feature=related

http://it.youtube.com/watch?v=2e2xk1Je6gI&feature=related

Mast ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mast ha scritto: [Visualizza Messaggio]

..........abbiamo sempre fatto 50 e 50.

Nel senso che gli hai sventolato in faccia le famose 100 euro... e lei te le ha strappate in 2 pezzi ???!!!    

(N.B. e' una battuta)

lol!! per un momento l'avevo presa seria!    

No no.. era una battutaccia  

.... comunque io, russe o italiane, pago 50-50 !!! Ok, non sempre... ma più o meno, si !!!

Ho indagato anche in questo senso, e mi sembra di aver capito che le russe non tirano fuori soldi per non offendere il compagno (che potrebbe offendersi, in quanto lui si sente il capofamiglia, o capocoppia, in quella strana sensazione atavica mediterranea maschile, che forse è piu' forte e sentita dai ragazzi russi, che non negli attuali italiani).
Ma se il maschio chiede gentilmente alla ragazza, se intende pagare... spesso lei lo fa, tutta orgogliosa di sentirsi utile e di aiutare economicamente e felice del fatto che il suo ragazzo non la consideri una che non contribuisce in quel senso.

Ovviamente escluse le ragazze che di soldi proprio non ne hanno, o delle stronze (scusate il termine) che pero' possiamo trovare anche in italia.

Provare per credere.
Percentuale di riuscita alta a Mosca, meno alta oltre gli Urali.

E adesso, dopo questa dritta, tutte le ragazze russe mi malediranno  

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http://it.youtube.com/watch?v=eKLaJDIoWfI&feature=related

http://it.youtube.com/watch?v=BkKZnXAiTQQ&feature=related

http://it.youtube.com/watch?v=2e2xk1Je6gI&feature=related

Pure io per il passato facevo 50-50 in italia come in quasi tutte le parti dove sono stato, anzi in Russia alcune volte mi è capitato che le ragazze pagassero tutto..............l'unica che fà una fatica a pagare al ristorante è quella che è diventata la mia ragazza     

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Nel diventare grande, osserva, ascolta, aspetta.

mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pure io per il passato facevo 50-50 in italia come in quasi tutte le parti dove sono stato, anzi in Russia alcune volte mi è capitato che le ragazze pagassero tutto..............l'unica che fà una fatica a pagare al ristorante è quella che è diventata la mia ragazza     

...le altre sono fuggite ??!!    

(N.B. anche questa è una battuta)

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http://it.youtube.com/watch?v=eKLaJDIoWfI&feature=related

http://it.youtube.com/watch?v=BkKZnXAiTQQ&feature=related

http://it.youtube.com/watch?v=2e2xk1Je6gI&feature=related

Io posso dire che ho sposato una russa, conoscito diverse russe (tutte amiche di mia moglie) ci sono delle bionde, castane ,more. Alcune hanno gli occhi azzurri altre verdi ed altre marroni.
Ognuna ha il suo carattere, il suo modo di vedere le cose e nessuna è uguale all'altra. Forse noi a volte generalizziamo troppo e mettiamo quasi sempre in risalto gli aspetti negativi difficilmente viene dato una notizia "guarda quella ragazza russa come si comporta bene lavora ed ha famiglia" ma mettiamo in risalto "guarda quella russa si è sposata per la cittadinanza subito dopo ha divorziato le russe sono tutte..."
Ho sentito anche parlare degli italiani che andavano in Russia nei primi anni novanta con un paio di jeans e calze di nylon queste sono tutte balle popolari (che un altro forum mette spesso in risalto) nessuna russa si vendeva per un paio di jeans magari allora la situazione era molto critica e volevano una vita migliore.

ragazzi... in generale... io non so... sono quello che passa per essere tirchio, ma sinceramente non ricordo l'ultima volta che (non dico solo fidanzata ma anche semplice amica) che uscendo insieme, lei abbia pagato... ma cavolo un minimo di galanteria, non saranno quei 15-30 euro a rovinarci...
Sarà che non mi piace tanto regalare i fiori(mi fanno pena quando muoiono) ... ma più che altro a rovinarci potrebbero essere certi pregiudizi in presenza dei quali mi sembra davvero inutile iniziare qualunque relazione d'amore o di amicizia che sia.
Non credo si possa andare molto avanti se si inizia un rapporto pensando subito male dell'altra persona etichettandola a priori solo per la sua nazionalità In un mondo globalizzato in cui i massmedia ci "educano" credete davvero vi siano enormi differenze tra una moscovita ed una romana soprattutto considerando i redditi piuttosto simili?  

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per Alessandro:
per te 2000-3000 euro al mese sono normali??!!
Io ad Ekaterinburg (Russia), sia in centro che nei dintorni, ho visto tanta miseria!!!
Inoltre una ragazza che insegna italiano in quella città, mi ha detto che è impressionante il numero di ragazze che sceglie di imparare l'italiano, allo scopo di conoscere un italiano!

Sirio, dai, qui non si tratta dei soldi. Forse mi sono spiegato male. Ho fatto quell'esempio su 2-3 mila euro solo per far mostrare a qualcuno, che anche questi stipendi (che credo sono abbastanza alti anche per l'Italia) non fanno sbavare le ragazze che conosco... Certamente queste ragazze sono di Mosca, e Mosca non e' un buon esempio di qualita' di vita in Russia. Lo capisco piu' che perfettamente, proprio perche' a dir il vero sono venuto dalla provincia 12 anni fa e gli esempi della miseria l'ho visti tanti.

Il vero problema e' che certi tipi, non avendo nessun successo dalle ragazze connazionali rivolgono lo sguardo verso le ragazze dell'est, pensando che sono relativamente belle e facilmente accessibili. Basta solo sventolare una banconota di 100 euro :) Fortunatamente esiste una specie di giustizia universale. I soldi attirano solo un certo tipo di ragazze che prendono tutto e lasciano dietro solo le rovine dei matrimoni. Ma bisogna essere un idiota per cercare d'attirare una ragazza con i soldi, sperando di costruire una relazione sana.

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Forum Russia Italy

e invece Rapisarda non rovinano una volta, due, tre...ma quando diventa un'abitudine si'

il 50 e 50 e' capitato anche a me, ma un'eccezione

solitamente uscire con una ragazza a Mosca, anche la tua ragazza, significa avere i soldi in tasca per due

(esempio concerto all'Ikra 500py. moltiplica x 2 1000py )

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per Alessandro:
per te 2000-3000 euro al mese sono normali??!!
Io ad Ekaterinburg (Russia), sia in centro che nei dintorni, ho visto tanta miseria!!!
Inoltre una ragazza che insegna italiano in quella città, mi ha detto che è impressionante il numero di ragazze che sceglie di imparare l'italiano, allo scopo di conoscere un italiano!

Sirio, dai, qui non si tratta dei soldi. Forse mi sono spiegato male. Ho fatto quell'esempio su 2-3 mila euro solo per far mostrare a qualcuno, che anche questi stipendi (che credo sono abbastanza alti anche per l'Italia) non fanno sbavare le ragazze che conosco... Certamente queste ragazze sono di Mosca, e Mosca non e' un buon esempio di qualita' di vita in Russia. Lo capisco piu' che perfettamente, proprio perche' a dir il vero sono venuto dalla provincia 12 anni fa e gli esempi della miseria l'ho visti tanti.

Il vero problema e' che certi tipi, non avendo nessun successo dalle ragazze connazionali rivolgono lo sguardo verso le ragazze dell'est, visto che sono relativamente belle e facilmente accessibili. Basta solo sventolare una banconota di 100 euro :) Fortunatamente esiste una specie di giustizia universale. I soldi attirano solo un certo tipo di ragazze che prendono tutto e lasciano dietro solo le rovine dei matrimoni. Ma bisogna essere un idiota per cercare d'attirare una ragazza con i soldi, sperando di costruire una relazione sana.

apro un topic nel topic...chi ve lo assicura che l'italiano in cerca di est e' sempre sfigato?

nei Baltici ci ho visto ad esempio tanti bei ragazzi, tra cui un imprenditore di 35 anni ed istruttore di pallavvolo...quando gli chiesi perche' era venuto a Tallinn in cerca di donne (anno 2003) mi disse che in italia non c'era modo di non doversi sobbarcare una relazione seria

voglio dire che il turismo sessuale puo' avere tante sfaccettature: c'e' lo sfigato, il peter pan, quello che non vuole roba seria, etc...

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fortunatamente esiste una specie di giustizia universale. I soldi attirano solo un certo tipo di ragazze che prendono tutto e lasciano dietro solo le rovine dei matrimoni. Ma bisogna essere un idiota per cercare d'attirare una ragazza con i soldi, sperando di costruire una relazione sana.

Concordo perfettamente con te Alessandro, ma non credo che l'intento iniziale di Ruski fosse quello di trovare donne in questo modo. Piuttosto penso che Ruski come molti italiani che conoscono ragazze russe si sentono costantemente dire da amici/genitori/conoscenti di stare molto attenti perchè i luoghi comuni li hanno proprio le persone che in Russia non ci sono mai state e che di russi non ne hanno mai conosciuti...

C'è pure qualcuno che dice pure che i comunisti (e quindi i russi) mangino i bambini!

ruski ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi questo sito http://www.russianeuro.com/ come altri migliaia l'ho fatto io? e il film birtday girl? sempre io il regista? ragazzi potete aprire gli occhi e rispondere serenamente al mio post...ovviamente i russi possono astenersi è come chiedere all'oste se il vino è bono!!

Gli psicologi ( non solo russi, ma in generale) dicono: Ognuno trova quello che cerca.
Quindi , come e` gia` stato detto da altri forumisti ( non solo russi, ma anche italiani) prima di tutto bisogna curare la sua propria testa e risolvere i suoi problemi personali - psicologici o altri.

Totoro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Piuttosto penso che Ruski come molti italiani che conoscono ragazze russe si sentono costantemente dire da amici/genitori/conoscenti di stare molto attenti perchè i luoghi comuni li hanno proprio le persone che in Russia non ci sono mai state e che di russi non ne hanno mai conosciuti...
C'è pure qualcuno che dice pure che i comunisti (e quindi i russi) mangino i bambini!

Si, anche questo e' vero. L'ignoranza ed i pregiudizi esistono in tutto il mondo, anche la Russia ne e' piena.  Nel caso con gli amici e genitori, a mio parere, non c'e bisogno di spiegare niente. Chi e' gia' convinto che tutte le russe amano solo i soldi, non cambiera' la sua opinione, perche' la natura umana e' cosi' che non piace a nessuno di riconoscere i propri errori. Ma dall'altra parte, chi non ha paura di queste cose, non sente la voglia di spiegare niente e a nessuno, perche' questi spiegazioni sembrano un tentativo di spiegare tutto a se stesso...

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Forum Russia Italy

Il pregiudizio c'è sempre stato nei confronti di una cosa nuova, diffidenza.
Per chi è del nord ed è over -anta come me si ricorda che se frequentavi una ragazzina, la prima cosa che ti chiedevano a casa era "ajè na napula?" quando il flusso migratorio sud nord era in espansione e quindi l'italiano del sud era considerato come oggi l'extracomunitario.
Di conseguenza il tempi cambiano, cambiano i confronti ma non il modo di valutare, ma se realmente tenete ad una persona, infischiatevene del giudizio pubblico ed andate per la vostra strada.

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La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle

Totoro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fortunatamente esiste una specie di giustizia universale. I soldi attirano solo un certo tipo di ragazze che prendono tutto e lasciano dietro solo le rovine dei matrimoni. Ma bisogna essere un idiota per cercare d'attirare una ragazza con i soldi, sperando di costruire una relazione sana.

Concordo perfettamente con te Alessandro, ma non credo che l'intento iniziale di Ruski fosse quello di trovare donne in questo modo. Piuttosto penso che Ruski come molti italiani che conoscono ragazze russe si sentono costantemente dire da amici/genitori/conoscenti di stare molto attenti perchè i luoghi comuni li hanno proprio le persone che in Russia non ci sono mai state e che di russi non ne hanno mai conosciuti...

C'è pure qualcuno che dice pure che i comunisti (e quindi i russi) mangino i bambini!

Ed io concordo con te, Totoro, nel senso che finalmente qualcuno ha spezzato una lancia a favore di Ruski. Ho seguito a fasi alterne questa discussione e, a parte i primi intelligenti interventi (vedi Speck, Mystero e qualche altro che non ricordo... e chiedo scusa per non averlo citato) e alcuni dovuti e giusti "rimproveri" a Ruski (vedi quello di Rago), per il resto ho assistito ad una carneficina unilaterale nei confronti di chi ha inaugurato questo topic.

Premesso che chi vi scrive, fino a qualche hanno fa, ovvero prima che cominciassi a fare i miei primi viaggetti (sia per piacere che per lavoro o studio), era impregnato di pregiudizi e stereotipi verso tutte le razze di questa terra. Premetto anche che dire stereotipo o pregiudizio (per quanto queste due cose non mi piacciano), non significa dare tutto per scontato a priori quello che si sente sula razza altrui senza conoscerla (chiaro Ruski??), ne' tantomeno significa dire che niente e' assolutamente vero, perche' un fondo di verita' c'e' sempre (chiaro tutti gli altri che hanno attaccato Ruski??). Premetto ancora che io sono Italiano, Terrone e, percio' anche io porto con me degli stereotipi che, spesso, purtroppo o per fortuna (a seconda dei casi), sono veri!!

Ma fin qui, non c'e' nulla di cui scandalizzarsi.

La cosa che pero' non mi e' andata a genio in questa lunga discussione e' che non si e' compresa, a mio avviso, la situazione in cui vive realmente Ruski e nella quale molti di noi si saranno trovati in passato (non vi dico quante ne ho sentite io). E come molti dicono, tutto e' frutto della ignoranza, ovvero del non sapere, del non conoscere. Pero', ora dico io a te, caro Ruski, di queste cose ne hai sentite, ne senti e ne sentirai ancora. Ma come intelligentemente qualcuno ha detto, innanzitutto devi essere forte e certo tu di quello che hai e che vuoi... questo vale sempre nella vita, non solo in amore. Vedi, io sono da tre anni con mia moglie e sposati da quasi uno. E di cose del genere contro i Russi e la Russia, continuo a sentirle ancora adesso. E non ti dico quando ho detto che mi trasferivo qui. Apriti cielo. La reazione piu' positiva e' stata: "Ma in Russia sono poveri!!"... ti lascio immaginare il resto. Ma ti ribadisco, innanzitutto bisogna sempre essere convinti delle scelte che si fanno (certo, i dubbi e le incertezze non mancano mai), e poi, una cosa molto importante, non devi dimostrare nulla a nessuno.

Un piccolo aneddoto e poi chiudo. Io conobbi la mia attuale moglie 11 anni fa. Ci siamo innamorati, ma dopo pochi mesi i contatti sono terminati. Per poi riprendersi dopo otto anni di silenzio. All'epoca, una persona adulta, docente universitaria di russo (ergo, una che la Russia la conosceva a menadito... almeno cosi' diceva lei), sapendo della mia storiellina amorosa, mi disse, testuali parole che non dimentichero' mai: "Lo sai che le russe si mettono con gli italiani anche per un paio di calze??". Io, povero 21enne, rimasi allibito e la mia mente confusa. Qualcun altro si limito' a dire: "Ma lo sai che lei sta con te solo per avere il passaporto italiano??"... Morale della favola: dopo dieci anni, lei e' diventata mia moglie, io mi sono trasferito in Russia (e non lei in Italia), del passaporto italiano non ne abbiamo ancora parlato e... le calze ancora non gliele ho regalate. Quindi, caro Ruski, impara che spesso non possiamo fare affidamento neanche su chi il mondo l'ha visto, figuriamoci su registi che amano fare scandalo... tra l'altro, Birthday Girl e' uno dei film piu' brutti che abbia mai visto... e i siti di Dating, per favore, lasciali stare... non hanno nulla a che fare con la realta'...

In bocca al lupo e tienici aggiornati.

Drugo

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ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!

IO CONCORDO CON ALESSANDRO E DRUGPSPB,
NOI ITALIANI SIAMO PIENI DI PREGIUDIZI....
NEL MIO HOTEL LAVORA UNA SIGNORA RUSSA CON SUA FIGLIA DI 17 ANNI E NON ABBIAMO MAI TROVATO IN 15 ANNI DI ATTIVITA' DELLE PERSONE COSI BRAVE E RISPETTOSE...
GUAI GENERALIZZARE,OGNUNO E' DIVERSO PERSINO NELLA STESSA FAMIGLIA SI HANNO CARATTERI DIVERSI .
MOLTE VOLTE QUANDO SONO ALL'ESTERO MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO   SOPRATTUTO SE TI TROVI IN GERMANIA....
THERE IS NOTHING GOOD OR BAD,BUT THINKING MAKES IT SO....
                                                             WILLIAM SHAKESPEAR

antonio78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

THERE IS NOTHING GOOD OR BAD,BUT THINKING MAKES IT SO....
                                                             WILLIAM SHAKESPEAR

Citazione azzeccata, caro Antonio!!


PS OT: hai ricevuto la mia e-mail??

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ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per Alessandro:
per te 2000-3000 euro al mese sono normali??!!
Io ad Ekaterinburg (Russia), sia in centro che nei dintorni, ho visto tanta miseria!!!
Inoltre una ragazza che insegna italiano in quella città, mi ha detto che è impressionante il numero di ragazze che sceglie di imparare l'italiano, allo scopo di conoscere un italiano!

Come ho già detto altre volte.... allo stato attuale non credo che Mosca e SPB siano esattamente "la Russia"!!

Con la quasi assenza di tasse, e le bollette (energia elettrica, acqua, riscaldamento) vicine allo "zero", con 3000 euro al mese, non ti sei ancora comprato l'elicottero personale?
.....oppure un bilocale a Mosca, al 10° piano  

Per Ruski, e tutti gli altri:
- proviamo a rispondere (onestamente) al sondaggio di Ruski:
a me (genitori, cugini, colleghi di lavoro, amici) quando parlo delle donne russe, mi rispondono (quando va bene) con la frase "stai attento" !!

E frasi tipo quelle dell'amico di SaPa: "la donna russa equivale all'uomo italiano, entrambi sono sempre a caccia" ... mi mettono un po' di ansia...
..anche perche' come su altro post ho detto... le ho viste in azione in Egitto, e mi giungono notizie simili da altri paesi  

Per un italiano, la donna sempre in caccia, non va molto bene!!!
Poi ognuno mette sul piatto della propria bilancia, le cose che reputa positive e quelle che reputa negative... e sceglie cosa fare!!

Ragazzi permettete......ma voi che dispensate giudizi così "autorevoli" e senza nessun distinguo sulle donne dell'est.....le conoscete veramente??? Io prima di sposare mia moglie (ucraina) sono stato assieme ad una ragazza bielorussa e ad una russa......e le costanti caratteriali che ho ritrovato in tutte loro sono state la determinazione e la schiettezza......tutte e tre ora sono sposate (Larissa ovviamente con me!!!)....chi con un italiano (Natalya) e chi con un arabo (Elena). Le donne dell'est sanno (generalmente) molto bene cosa vogliono e come ottenerlo.....se ciò vi spaventa oppure mette in crisi il vostro debole ego maschile è meglio che cambiate genere!!! Un'altra ragazza bielorussa con cui avevo avuto una breve relazione "virtuale" quando venne in Italia, da me invitata, e si accorse del tenore di vita che conducevo non ci mise più di mezz'ora per dirmi che, si fisicamente le piacevo però lei cercava anche un uomo che la potesse mantenere in un certo modo!!!! Ottimo.......ci si intende al volo!!!! E' ovvio che ad alcuni può sembrare scandaloso.....a me onestamente sembra un comportamento chiaro e trasparente....non ci trovo nulla di male a voler migliorare la propria vita.....se una persona deve rinunciare al proprio paese, alla propria famiglia, al proprio lavoro ed al proprio vissuto lo deve fare solo se ciò ne vale la pena.....alcune metteranno in primo piano i sentimenti, altre la posizione sociale......basta capire le loro priorità e se lo si reputa opportuno accettarlo....altrimenti basta rivolgere il proprio sguardo al nostro "orticello"......e se vi sta bene prendere ciò che ci si trova dentro!!! La femminilità, la maturità, l'intelligenza ed il fascino di mia moglie mi hanno fatto capire che la scelta che ho fatto è quella giusta ma sono anche consapevole che non tutte le donne dell'est possano essere come mia moglie......... fa parte del gioco, anch'io prima di trovare la persona "giusta" ho dovuto faticare un pochino........bisogna anche essere disposti a rischiare nella vita per ottenere qualcosa di valore......arrendersi ai pregiudizi o alle dicerie non porta da nessuna parte!!!

Ottimo, Pierfect! Hai ragionissimo. Quindi abbiamo il risultato finale: in ogni relazione, sia con una connazionale che con una ragazza straniera, c'e due cose piu' importanti (oltre ai sentimenti, amore ecc) - l'onesta e la sincerita'. Se una ragazza ti dira' francamente che vuole stare con te, ma ti considera oltretutto un fonte dei beni materiali, sempre hai scelta, di accetare tale proposta o rifiutarla, senza fare gli scandali e tragedie.

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Forum Russia Italy

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottimo, Pierfect! Hai ragionissimo. Quindi abbiamo il risultato finale: in ogni relazione, sia con una connazione che con una ragazza straniera, c'e due cose piu' importanti (oltre ai sentimenti, amore ecc) - l'onesta e la sincerita'. Se una ragazza ti dira' francamente che vuole stare con te, ma ti considera oltretutto un fonte dei beni materiali, sempre hai scelta, di accetare tale proposta o rifiutarla, senza fare gli scandali e tragedie.

.....certo....quello che forse intimorisce l'uomo nostrano è questo eccesso di franchezza....abituati ai modi di fare delle donne italiane......confusi, altalenanti, disorientanti.......molti equivocano un certo atteggiamento e lo giudicano solo esclusivamente in maniera negativa.....penso che ci sia solo del buon senso nella pragmaticità della donna russa....chi vorrebbe stare con un bellissimo ragazzo senza una lira???? Forse solo nei romanzi di Liala e nelle favole per bambini due cuori ed una capanna trionfano ancora......nella cruda realtà odierna purtroppo bisogna fare i conti con tanti fattori anche materiali!!! Mia moglie ha scelto me pur avendo ricevuto una proposta di matrimonio da un imprenditore turco (lei per lavoro si recava spesso in Turchia) che le aveva regalato un brillante grande come un pisello.....lei conosceva benissimo la mia situazione economica (non sono alla canna del gas ma non navigo certo nell'oro....sono un normalissimo impiegato con uno stipendio da ceto medio) e nonostante questo ha voluto sposare me!!! Se avesse voluto avere un futuro economicamente più certo non si sarebbe certo messa con me!!!