Non mi risulta che da quando è stato abolito il visto il turismo si sia incrementato... forse qualcosa di piu' c'è stato ma chi va in ucraina ci va sia col visto che senza e sono pochi a sapere che in ucraina non ci vuole il visto. Un turista se vuol vedere un posto ci va sia con che senza il visto. 50 euro non cambiano la vita di nessuno. E' solo la rottura di scatole in piu' che pesa su chi viaggia spesso in quella nazione

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#savedonbasspeople from ukrainian army

chissà perchè certe osservazioni non vengono fatte sulla russia, la quale ha introduce e toglie i visti a seconda del trattamento che i suoi concittadini ricevono all'estero...

se uno è veramente interessato all'Ucraina ci va uguale anche con il visto, il problema sarà la perdita di molti turisti sessuali problema non indifferente in un paese che offre solo gnocca

comunque secondo me qua stiamo parlando solo di aria fritta e di qualche sparata ...
basta vedere sul sito dell'ambasciata ucraina per capire che aria tira ...
provate a controllare in quanto non riesco ad entrare   il poderoso antivirus mi blocca l'accesso al loro sito

Warning
In order not to compromise your security, this page will not be accessed

A virus or unwanted program has been detected
in the HTTP data on the requested page.
Requested URL:    http://www.amb-ucraina.com/
Information    Contains recognition pattern of the HTML/Infected.WebPage.Gen HTML script virus

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

io ci entro tranquillamente. il mio antivirus non ha rilevato nulla. in ogni caso c'è poco da vedere su quel sito che è femo al 2005!!!   puzza di muffa!!  

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#savedonbasspeople from ukrainian army

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io ci entro tranquillamente. il mio antivirus non ha rilevato nulla. in ogni caso c'è poco da vedere su quel sito che è femo al 2005!!!   puzza di muffa!!  

  avrai un antivirus che non vale una cicca      
vabbè guardero su quello dell'ambasciata in america      

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

D'accordissimo con Sapa....se hanno da offrire solo quello non possono anche mettere i visti....mi hanno venezia, firenze o sti posti qua... che stupidi

Alanuccio ciao e grazie della notizia.

Intanto aspettiamo a parlare, poichè la proposta per ora è solo proposta e col casino che c'è ora tra elezioni e menate varie qui in Ucraina, ne passerà di tempo ancora prima che si arrivi ad una decisione concreta.

Io sono qui ormai da 5 anni. All'inizio della mia permanenza (5 anni fa) c'era ancora il visto (ed io facevo quello semestrale business multientry); non c'era ancora nessun volo diretto dall'Italia nè con Alitalia nè con Ukrainian Airline...figuriamoci con law cost che ancora nn esistevano...ed io quando avevo bisogno di rientrare in Italia volavo con malev via Budapest o con Austrian o Luftansa...situazione era tranquilla: pochi turisti, uomini d'affari e in generale poco movimento.

Dopo un anno circa (un pò meno), nel 2005 hanno da una parte tolto il regime dei visti, dall'altra inaugurato i voli Alitalia diretti. Me lo ricordo bene perchè io presi il primissimo volo Kiev-Milano (eravamo in 7 sull'aereo e mi diedero pure il portaciavi d'argento dell'alitalia che distribuiscono sempre nei voloi inaugurali).

detto ciò, la situazione turisti NON è cambiata molto. Pochi turisti, perlopiù "sex-oriented", pochi uomini d'affari....certo più di prima, ma sempre quantità a mio parere ridicole. Certo è vero che il Paese Ucraina dà ben poco e certo è che Kiev dà ben poco (nell'ambito ucraino una città come Lvov o i Carpazi, o Odessa o la Crimea sono ben più degne di nota di Kiev).

Poi è arrivata la crisi. E la crisi ha fatto non solo rallentare il turismo, quel poco che c'era, ma ha fatto scappare via da qui molti stranueri che qui vivevano.

Conclusione: a mio parere rimettere il visto crea sicuramente difficoltà maggiori, ma la cosa più significativa è che questa mossa rappresenta un segnale anti-europeo e di riavvicinamento alla Russia. Forse è un bene per l'Ucraina (io la penso così). Sicuramente è un brutto colpo per il turismo. Ma credo che tutto sommato - sempre se passerà sta legge - ciò non influenzerà granchè sulle finanze del Paese Ucraina.

Ciao,


Gringox


PS: alanuccio buona settimana. Ci vediamo nel weekend per un'altra avvincente partita di risiko!!

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Russia Italy Forum

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

detto ciò, la situazione turisti NON è cambiata molto. Pochi turisti, perlopiù "sex-oriented", pochi uomini d'affari....certo più di prima, ma sempre quantità a mio parere ridicole. Certo è vero che il Paese Ucraina dà ben poco e certo è che Kiev dà ben poco (nell'ambito ucraino una città come Lvov o i Carpazi, o Odessa o la Crimea sono ben più degne di nota di Kiev)

a me kiev ha sempre ispirato
non so perche' ho sempre voluto andarci per visitarla
non sara' parigi o roma ma almeno non e' una meta banale

chissa' un giorno magari ci faccio un salto  

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lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

detto ciò, la situazione turisti NON è cambiata molto. Pochi turisti, perlopiù "sex-oriented", pochi uomini d'affari....certo più di prima, ma sempre quantità a mio parere ridicole. Certo è vero che il Paese Ucraina dà ben poco e certo è che Kiev dà ben poco (nell'ambito ucraino una città come Lvov o i Carpazi, o Odessa o la Crimea sono ben più degne di nota di Kiev)

a me kiev ha sempre ispirato
non so perche' ho sempre voluto andarci per visitarla
non sara' parigi o roma ma almeno non e' una meta banale

chissa' un giorno magari ci faccio un salto  

lcipetto, chiaro che le città ispirano le persone, indipendentemente dalla loro bellezza o fama...
Io non l'ho scritto, ma lo sottointendo, amo Kiev. Ci vivo da 5 anni e la amo nel profondo, in tutte le stagioni, nei suoi parchi, nel suo immenso fiume, nei suoi colli, nei suoi monumenti...nella sua gente e nel suo caos esagerato (stamattina sono stato 2 ore in macchina per fare 10 km!!!!).
Questo è giusto dirlo, da parte mia.
Come però è onesto ammettere che in generale Kiev non è una bella città nel senso comune di "bellezza" riferito a città...

Questo giusto per puntualizzare.

Gringox

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Russia Italy Forum

Bhe a parte le ripicche non credo che con i visti  migliorini molto la situazione.
Concordo nel credere che i visti siano un bel boomerang economico. Io visito l'Ucraina da un paio di anni e non mi pare di aver visto molto per cui oer un europeo, valga la pena di sbattersi per visti cervellotici (come per la Russia di 15/20 anni fà). Anche perchè in ucraina di veramente appettibile hanno poche cose il costo della vita per noi lowcost, la torba a secchiate e le donne ,..ma nessuna delle tre è una loro esclusiva!
Credo invece che saranno sempre e solo un maggior motivo i scontento per gli ucraini e questo gli spingerà sempre più a scappare; sai come si dice:"più il guinzaglio è corto e più il cane ha voglia di scappare".

allora com spieghi, alandd2001, che per gli ucraini esistono i visti? O anche gli italiani non sanno fare il business? Non vogliono i turisti ucraini? Perché se uno vuole riposare durant l feri, sceglierà una vacanza dove il visto non serve. Ma i visti si possono fare tramite i terzi, solo che in questo caso si paga di più.

Dunque, io la vedo così. Se un italiano "affamato", tanto interessato, vorrà venire in Ucraina, dovra rivolgersi a un Visa Application Center in Italia (che non esiste- ma forse sarà fatto in futuro), produrre, tradurre, pagare, pagare, pagare...  tanti documenti come si trattasse d'un prestito bancario, come busta paga, estratto conto, mostrare i suoi mobili e immobili, tutto tradotto in UCRAINO.

Se è davvero affamato, lo farà senz'altro. Come lo fanno gli ucraini, giusto? Ma lo fanno per avere i visti per lavoro con il benedetto decreto dei due geniali... eppure molto spesso il visto viene negato.

 e gli ucraini ci guadagnieranno bene, non ti preoccupare per l'economia ucraina. Non perderà ninte, anzi... ci saranno nati tanti business ucraini (quelli che aiutano ottenere il visto, traducono i documenti ecc. ... tanta carta spreccata, spero almeno la fanno riciclare...) Anche se i turisti diminueranno, i proffitti cresceranno.

Ecco, dopotutto, non è tanto male questa idea per business ucraino

Dover fare grandi spostamenti per soddisfare i bisogni sessuale dimostra che si ha dei problemi seri. La prostituzione esiste anche vicino a casa di ognuno (con buona pace dei "cattolici" nei vari posti di potere, che si ricordano soltanto della religione quando bisogna chiedere i voti alla chiesa).

Il turismo sessuale è da abolire in ogni modo perche rappresente una offesa verso i paesi poveri, che oltre a vedere la ingiustizia di ricevere dei personaggi intelettualemente inferiori, ma con guadagni da signori per quei posti, si vedono anche insultare le loro donne.

Capisco che diventa interesante per qualche politico populista locale fare una compagna per la reciprocità in questione di visti ecc.  Lo fa anche il Brasile con gli americani, ai quali fa fare una fila diversa degli altri per prelevare le impronte digitali come fanno in USA a chi arriva.

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

allora com spieghi, alandd2001, che per gli ucraini esistono i visti? O anche gli italiani non sanno fare il business? Non vogliono i turisti ucraini? Perché se uno vuole riposare durant l feri, sceglierà una vacanza dove il visto non serve. Ma i visti si possono fare tramite i terzi, solo che in questo caso si paga di più.

Dunque, io la vedo così. Se un italiano "affamato", tanto interessato, vorrà venire in Ucraina, dovra rivolgersi a un Visa Application Center in Italia (che non esiste- ma forse sarà fatto in futuro), produrre, tradurre, pagare, pagare, pagare...  tanti documenti come si trattasse d'un prestito bancario, come busta paga, estratto conto, mostrare i suoi mobili e immobili, tutto tradotto in UCRAINO.

Se è davvero affamato, lo farà senz'altro. Come lo fanno gli ucraini, giusto? Ma lo fanno per avere i visti per lavoro con il benedetto decreto dei due geniali... eppure molto spesso il visto viene negato.

 e gli ucraini ci guadagnieranno bene, non ti preoccupare per l'economia ucraina. Non perderà ninte, anzi... ci saranno nati tanti business ucraini (quelli che aiutano ottenere il visto, traducono i documenti ecc. ... tanta carta spreccata, spero almeno la fanno riciclare...) Anche se i turisti diminueranno, i proffitti cresceranno.

Ecco, dopotutto, non è tanto male questa idea per business ucraino

pienamente d'accordo... io aggiungerei anche una tassa di 5000 grivne ad ogni timbro che 'l'affamato di turno' riceve sul passaporto!!!

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Franco Birolo Eroe Veneto!!!

Dovrebbero applicare i conta spruzzi in Ucraina  

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

allora com spieghi, alandd2001, che per gli ucraini esistono i visti? O anche gli italiani non sanno fare il business? Non vogliono i turisti ucraini? Perché se uno vuole riposare durant l feri, sceglierà una vacanza dove il visto non serve. Ma i visti si possono fare tramite i terzi, solo che in questo caso si paga di più.

Dunque, io la vedo così. Se un italiano "affamato", tanto interessato, vorrà venire in Ucraina, dovra rivolgersi a un Visa Application Center in Italia (che non esiste- ma forse sarà fatto in futuro), produrre, tradurre, pagare, pagare, pagare...  tanti documenti come si trattasse d'un prestito bancario, come busta paga, estratto conto, mostrare i suoi mobili e immobili, tutto tradotto in UCRAINO.

Se è davvero affamato, lo farà senz'altro. Come lo fanno gli ucraini, giusto? Ma lo fanno per avere i visti per lavoro con il benedetto decreto dei due geniali... eppure molto spesso il visto viene negato.

 e gli ucraini ci guadagnieranno bene, non ti preoccupare per l'economia ucraina. Non perderà ninte, anzi... ci saranno nati tanti business ucraini (quelli che aiutano ottenere il visto, traducono i documenti ecc. ... tanta carta spreccata, spero almeno la fanno riciclare...) Anche se i turisti diminueranno, i proffitti cresceranno.

Ecco, dopotutto, non è tanto male questa idea per business ucraino

Ti quoto,
la tua risposta è sensata, anche io sono convinto che chi ha proposto questa legge lo ha fatto con un preciso intento, di certo non era per favorire gi stranieri e le loro attività, o la fuga di braccia e donne, questo un tema scottante dell'affamata Ucraina!
Oltre alla prostituzione per fame!

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Paradiso
L'Imperatore

Il provvedimento del Visto è invece molto grave e mi rattrista vedere che c'è gente che parla solo di soldi e di troie.
Il problema riguarda anche e soprattutto la libera circolazione delle idee.
Mettere un visto provoca degli ostacoli alla gente e solo di per se questo è un problema.
Che poi l'Ucraina si avvicini alla Russia, anche questo non lo vedo un progresso: certamente meglio un'Ucraina indipendente che schiava della Bruxelles del Trattato di Lisbona.
Il governo ucraino sotto Yanukovich sta tornando indietro purtroppo e mi dispiace veramente, io che avevo creduto forse un po' troppo nella Rivoluzione Arancione e alla buona volontà e verginità dellUE ma era il 2004, purtroppo le cose sono cambiate in peggio anche per noi.

Per quanto riguarda la rabbia di chi non sopporta di essere sottoposti ai visti per venire in Italia mentre noi non lo siamo: è un risentimento comprensibile per chi vuole andare via dal proprio paese ma il fatto che c'è chi dice "ben vi sta" non ha capito che sta ottenendo una vittoria di Pirro.

Detto questo aggiungo che fosse per me abolirei ogni Visto dalla faccia della terra perché ognuno dovrebbe avere il diritto di andare dove c..zo li pare. Ma si sa, la libera circolazione delle persone, diversamente da quella delle merci è troppo pericolosa per chi vuole governarci, sia questa una democrazia o una dittatura.

Bella fregatura, bell'autogoal quello che sta facendo il governo di Kiev, che non rappresenta nessuno se non gli interessi della sua oligarchia (dov'è l'emoticon del vomito?)

ho letto qualche articolo sull'argomento, perché si parla di introdurre di nuovo i visti. Molte ambasciate europee trattano male gli ucraini, tanti visti negati (ma cmq pagati, e nessuno ridarà i soldi) e questo dopo l'accordo che l'Ucraina abolisce i visti e loro romperanno un po' meno le balle agli ucraini. Invece no. Vorei sapere se le ambasciate dei paesi europei sono così esigenti anche negli USA o Giappone.

A Italia servono i lavoratori low cost, gli ucraini sono disposti a lavorare, ma perché allora si pongono così tanti ostacoli? Non conviene forse che siano in regola? Cosa ne pensate? Lo si fa apposta? Il lavoro nero e i clandestini sono troppo comodi?

Bravi gli ucraini, finalmente hanno capito il principio della recipocità che dovrebbe esistere in tutto. Il lebbroso ex presidente ha finito di calare le braghe davanti ad ogni occidentale di passaggio, adesso comincia una politica seria e per i pedofili, puttanieri e i malati vari sarà sempre più difficile entrare in Ukraina.
Per i businessmen, penso, rimarrà più o meno come prima: avranno i multivisti o i visti a lungo termine.
Ho parlato con diversi ucraini, approvano pienamente questa legge  

Abacucco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il provvedimento del Visto è invece molto grave e mi rattrista vedere che c'è gente che parla solo di soldi e di troie.
Il problema riguarda anche e soprattutto la libera circolazione delle idee.
Mettere un visto provoca degli ostacoli alla gente e solo di per se questo è un problema.
Che poi l'Ucraina si avvicini alla Russia, anche questo non lo vedo un progresso: certamente meglio un'Ucraina indipendente che schiava della Bruxelles del Trattato di Lisbona.
Il governo ucraino sotto Yanukovich sta tornando indietro purtroppo e mi dispiace veramente, io che avevo creduto forse un po' troppo nella Rivoluzione Arancione e alla buona volontà e verginità dellUE ma era il 2004, purtroppo le cose sono cambiate in peggio anche per noi.

Per quanto riguarda la rabbia di chi non sopporta di essere sottoposti ai visti per venire in Italia mentre noi non lo siamo: è un risentimento comprensibile per chi vuole andare via dal proprio paese ma il fatto che c'è chi dice "ben vi sta" non ha capito che sta ottenendo una vittoria di Pirro.

Detto questo aggiungo che fosse per me abolirei ogni Visto dalla faccia della terra perché ognuno dovrebbe avere il diritto di andare dove c..zo li pare. Ma si sa, la libera circolazione delle persone, diversamente da quella delle merci è troppo pericolosa per chi vuole governarci, sia questa una democrazia o una dittatura.

Bella fregatura, bell'autogoal quello che sta facendo il governo di Kiev, che non rappresenta nessuno se non gli interessi della sua oligarchia (dov'è l'emoticon del vomito?)

;i spiace ceh tu usi il termine "T...e" per donne costrette, di fatto, a fare mercato del corpo al migliore offerente, mettile in condizione di emanciparsi e dopo vedrai chi sono!

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Paradiso
L'Imperatore

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abacucco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il provvedimento del Visto è invece molto grave e mi rattrista vedere che c'è gente che parla solo di soldi e di troie.
Il problema riguarda anche e soprattutto la libera circolazione delle idee.
Mettere un visto provoca degli ostacoli alla gente e solo di per se questo è un problema.
Che poi l'Ucraina si avvicini alla Russia, anche questo non lo vedo un progresso: certamente meglio un'Ucraina indipendente che schiava della Bruxelles del Trattato di Lisbona.
Il governo ucraino sotto Yanukovich sta tornando indietro purtroppo e mi dispiace veramente, io che avevo creduto forse un po' troppo nella Rivoluzione Arancione e alla buona volontà e verginità dellUE ma era il 2004, purtroppo le cose sono cambiate in peggio anche per noi.

Per quanto riguarda la rabbia di chi non sopporta di essere sottoposti ai visti per venire in Italia mentre noi non lo siamo: è un risentimento comprensibile per chi vuole andare via dal proprio paese ma il fatto che c'è chi dice "ben vi sta" non ha capito che sta ottenendo una vittoria di Pirro.

Detto questo aggiungo che fosse per me abolirei ogni Visto dalla faccia della terra perché ognuno dovrebbe avere il diritto di andare dove c..zo li pare. Ma si sa, la libera circolazione delle persone, diversamente da quella delle merci è troppo pericolosa per chi vuole governarci, sia questa una democrazia o una dittatura.

Bella fregatura, bell'autogoal quello che sta facendo il governo di Kiev, che non rappresenta nessuno se non gli interessi della sua oligarchia (dov'è l'emoticon del vomito?)

;i spiace ceh tu usi il termine "T...e" per donne costrette, di fatto, a fare mercato del corpo al migliore offerente, mettile in condizione di emanciparsi e dopo vedrai chi sono!

La mia osservazione non va contro chi è costretto a prostituirsi ma solo a chi parla di questo paese in termini di donne e di soldi. Vedo che qui bisogna stare attenti a mettere i puntini sulle i magari anche solo per creare uno sterile contraddittorio.