https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=25&t=11507 ----------------------------------- Voron 26 Gennaio 2010, 22:05 Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Un saluto a tutti! Spero che questa sia la sezione giusta per farvi la mia domanda, e nel caso non lo fosse, mi scuso con anticipo! Io e alcuni amici, dei quali un paio Ucraini, stiamo pensando di acquistare dei lotti di terreno ad uso agricolo in Russia, essendo noi appassionati di agricoltura ma purtroppo non potendoci permettere alcunchè qui in Italia. Fermo restando che sono sempre stato attratto dall'idea di lavorare in Russia, così come anche i miei amici Ucraini. Per ovvie ragioni però non sappiamo come muoverci per compiere questo passo. Ho cercato un po' di documentazione sulle regole per l'acquisto di terreni e piccoli immobili in Russia, ma non sono riuscito a trovare molto, dato che il russo lo sanno solo loro due, e non hanno internet. Mi hanno riferito che l'iter burocratico per l'acquisto ed il lavoro di terreni potrebbe essere piuttosto farraginoso, e quindi, siccome non trovo informazioni da nessuna parte mi piacerebbe sapere qualcosa in più da voi, che mi sembrate piuttosto ferrati su certi argomenti. Allo stesso modo vi chiedo anche: dove è possibile farsi una vaga idea dei prezzi dei terreni e degli immobili di campagna in Russia? Lessi tempo fa un'articolo di economia su di un giornale italiano che parlava di terreni a 450 euro per ettaro, ma mi sembrano esageratamente pochi! Vi ringrazio in anticipo e confido in voi :) Voron ----------------------------------- Davide Rap 26 Gennaio 2010, 22:11 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- il poco è relativo.... ci sono dacia (case di campagna dove i russi usano rilassarsi un pò d'estate o quando ne hanno voglia) che comprensive di terreno costano 5000 8000 dollari... Attenzione però a lasciarsi prendere da facili entusiasmi... Spesso, quello che hai comprato vale esattamente quanto l'hai pagato... ----------------------------------- Voron 26 Gennaio 2010, 22:39 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6675439"]il poco è relativo.... ci sono dacia (case di campagna dove i russi usano rilassarsi un pò d'estate o quando ne hanno voglia) che comprensive di terreno costano 5000 8000 dollari... Attenzione però a lasciarsi prendere da facili entusiasmi... Spesso, quello che hai comprato vale esattamente quanto l'hai pagato...[/quote] Me ne rendo conto, e quello non sarebbe un problema (all'inizio, perlomeno). Per caso sai dirmi dove posso trovare un po' di esempio, e un po' di normative? Sono terrorizzato dalla complessità di quello che dovremmo fare. Ma non mollo =) ----------------------------------- Davide Rap 26 Gennaio 2010, 22:45 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- aspetta un pò, domani passa il moderatore Rago e di sicuro ti dirà qualcosa. Sfortunatamente penso che la documentazione sia tutta in russo :-S ----------------------------------- Olga B 27 Gennaio 2010, 7:25 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Strano che i tuoi amici ucraini non sanno le regole d'acquisto dei terenni, perche in realta questa cosa la sanno tutti. Ho trovato qualcosa in internet http://www.rway.ru/txt.asp?txt=297&rbr=43 In breve - uno straniero non puo acquistare i terenni ad uso agricolo in proprieta, lui puo solo prenderli in affitto. Ma lui ha la possibilita comprarsi una casa (senza terenni agricoli). E poi e meglio andare in Russia per esempio nelle regioni di Tula o Bryansk vedere tutto dei suoi propri occhi, parlare con la gente che lavora qui. Adesso l'agricoltura ha poco rendimento economico visto i prezzi alti per il carburante e concorrenza dei prodotti alimentari di EU. ----------------------------------- Olga B 27 Gennaio 2010, 7:39 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6675439"]il poco è relativo.... ci sono dacia (case di campagna dove i russi usano rilassarsi un pò d'estate o quando ne hanno voglia) che comprensive di terreno costano 5000 8000 dollari... [/quote] 5000 8000 dollari... :?: In una provincia ... A Mosca questo e il prezzo di 100 m2 di terreno ( senza casa, e non parliamo di Rublevka :roll: ). Una dacia a 15-35 km di Mosca nuova e construita bene costa un buono appartamento in citta. ----------------------------------- Olga B 27 Gennaio 2010, 7:44 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Ho scritto "il prezzo di terreno a Mosca" :lol: certo non - "fuori dei confini di Mosca". ----------------------------------- SaPa 27 Gennaio 2010, 8:22 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- le dace dei russi, come disse un mio caro amico si passa da cessi ambulanti con la gente che la fa direttamente nel campo fino alla reggia di caserta :shock: dio che contrasti, pareva di stare in televisione ----------------------------------- icipo76 27 Gennaio 2010, 8:49 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- si ma questi amici vogliono un terreno per coltivare non vogliono la reggia di caserta :lol: :lol: :lol: x rimma mi sembra ovvio che gli ucraini non sappiano le regole per l' acquisto di terreni in russia o forse dovrebbero? essendo un altro stato mi sembra normale ..io mica so le regole per comprare un terreno in spagna poi mi sembra strano che possa avere poco rendimento economico il carburante nei paesi EU costa il doppio che in russia poi bisogna vedere le tasse che si pagano...a quanto il grossista prendera' la tua merce ecc. ecc.. l' agricoltore in italia e' il primo della filiera e quello con guadagni piu' ridotti in russia non lo so ma cosa vorreste coltivare? con il freddo che fa e' abbastanza limitato il tipo di vegetale che si puo' far crescere ----------------------------------- Luda Mila 27 Gennaio 2010, 9:17 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Voron, non sono un'esperta in economia, per cui non posso dare nessuna informazione sull'acquisto dei terreni in Russia, ma vi sconsiglierei sicuramente di cercare quei terreni nelle vicinanze di Mosca, e` meglio prendere in considerazione le possiblita` eventuali delle altre regioni, sara` moooolto meno costoso. In Russia c'e` una vasta regione geografica che si chiama Cernozemie ( Черноземье) cioe` le terre nere che sono molto produttive. Oltre a Tula e Briansk che sono state menzionate da Rimma, ci fanno parte le provincie di Belgorod, Oriol, Kursk, Lipezk, Tambov (Белгород, Орел, Курск, Липецк, Тамбов). I prezzi sono da 6000 a 50 000 rubli per ettaro, quelle cifre le ho viste qua tra gli annunci http://landregion.ru/board/board_1/ Buona fortuna! ----------------------------------- Alred 27 Gennaio 2010, 10:42 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6675451"]Voron, non sono un'esperta in economia, per cui non posso dare nessuna informazione sull'acquisto dei terreni in Russia, ma vi sconsiglierei sicuramente di cercare quei terreni nelle vicinanze di Mosca, e` meglio prendere in considerazione le possiblita` eventuali delle altre regioni, sara` moooolto meno costoso. In Russia c'e` una vasta regione geografica che si chiama Cernozemie ( Черноземье) cioe` le terre nere che sono molto produttive. Oltre a Tula e Briansk che sono state menzionate da Rimma, ci fanno parte le provincie di Belgorod, Oriol, Kursk, Lipezk, Tambov (Белгород, Орел, Курск, Липецк, Тамбов). I prezzi sono da 6000 a 50 000 rubli per ettaro, quelle cifre le ho viste qua tra gli annunci http://landregion.ru/board/board_1/ Buona fortuna![/quote] Beh, da 150 a 1200 euro per ettaro, non è male. Lipezk poi è in una buona posizione ferroviaria, ad esempio. Poi dipende appunto cosa si vuole produrre. Si, il carburante costa circa la metà (ferso un po piu), però forse anche li c'è il gasolio agricolo con tariffa agevolata. ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2010, 11:00 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- mmm quel che mi chiedo da ignorante nell'argomento è: "quale può essere la resa di tai terreni posti in luoghi così tanto freddi e poco ospitali"? ----------------------------------- icipo76 27 Gennaio 2010, 11:12 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- ma infatti rapi non puoi coltivare tutto sicuramente non limoni angurie o pomodori :-D poi la russia e' grande ...nel sud le regioni sono piu' temperate ----------------------------------- Ochopepa 27 Gennaio 2010, 11:43 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6675464"]mmm quel che mi chiedo da ignorante nell'argomento è: "quale può essere la resa di tai terreni posti in luoghi così tanto freddi e poco ospitali"?[/quote] La Russia non e' tutta Siberia! :lol: Alcune delle zone citate da Luda Mila hanno potenzialita' equivalenti alle fertili terre centroeuropee. Visto che mi occupo di agricoltura (e di innovazione nel settore) da parecchi anni avevo pensato anch'io di fare qualche investimento nel settore in Russia. I problemi son ben altri: la Russia non ha una politica agraria degna di questo nome, nella maggioranza dei casi le aziende agricole lavorano ancora con mezzi e metodologie sovietiche. Vaste aree di territorio giacciono abbandonate e le infrastrutture di trasporto che le servono sono ampiamente degradate. Inoltre bisogna stare attentissimi alle aree fortemente inquinate da industrie (funzionanti o relitti abbandonati di epoca sovietica) prive di qualsiasi parvenza di controllo sui propri processi produttivi inquinanti. Si pensi alle discariche a cielo aperto di rifiuti nucleari in Kazakhstan. In ultimo uno straniero non puo' possedere terra (politica comprensibile, visto quel che stanno facendo i Cinesi e gli Arabi in Ucraina) ed e' soggetto a notevoli arbitri da parte delle autorita' locali, a meno di non essere solidamente inserito in un contesto preesistente. Insomma, in questo settore come in quasi tutti tranne le materie prime, la Russia e' un gigante dormiente dalle grandi potenzialita' impossibili da sviluppare finche' non cambiera' seriamente qualcosa nell'asfittico tessuto politico-sociale che non permette alcun tipo di sviluppo generalizzato. Sicuramente opportunita' esistono ma bisogna stare veramente attenti e soprattutto avere concreti e competenti appoggi locali. Ovviamente e' solo la mia opinione! 8-) ----------------------------------- Voron 27 Gennaio 2010, 11:58 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Uhmmm ragazzi però qua mi dice che in Russia, da poco, gli stranieri hanno diritto a possedere anche terra agricola. http://www.ermesagricoltura.it/var/portale_agricoltura/storage/file/RA0809021r_1244543512.pdf ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 12:04 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Cioe fammi capire tu hai 22 anni, giovane e innocente, vuoi fare l'agricoltore in Russia con due soci ucraini, non sai il russo e non conosci la gente, il carattere della gente dove hai intenzione di andare a far fortuna? Quanto avete intenzione di spendere? Quanto potete spendere? Se spendi poco guadagni poco, dovreste fare una cosa gigantesca per tirar fuori soldi dall'attivita'. Se sono esigue le vostre possibilita ne ricaverete poco o niente. Tu sei sicuro che tu ti possa fidare dei tuoi soci? ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2010, 12:30 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- aggiungerei... Se avete già difficoltà a comprare la terra con quali soldi comprerete i macchinari? non vorrai mica arare ilterreno col bue e seminarlo a mano nonchè falciarti tutte le spighe ad una ad una? :lol: ----------------------------------- Voron 27 Gennaio 2010, 12:32 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir la Psiche" post="6675485"]Cioe fammi capire tu hai 22 anni, giovane e innocente, vuoi fare l'agricoltore in Russia con due soci ucraini, non sai il russo e non conosci la gente, il carattere della gente dove hai intenzione di andare a far fortuna? Quanto avete intenzione di spendere? Quanto potete spendere? Se spendi poco guadagni poco, dovreste fare una cosa gigantesca per tirar fuori soldi dall'attivita'. Se sono esigue le vostre possibilita ne ricaverete poco o niente. Tu sei sicuro che tu ti possa fidare dei tuoi soci?[/quote] Ma perchè scusa, esiste un'età per fare gli agricoltori? Inoltre non ho specificato che devo partire [i]adesso[/i], cosa che comunque potrei fare. Penso sia ovvio che prima di fare qualsiasi cosa, anche solo dare un'occhiata sia meglio prendere conoscenza della zona e, se si può della gente. Appunto per questo sono passato per di qua! Vedere se qualcuno sapeva darmi informazioni più dettagliate su come farmi un'idea generale. Se spendo poco guadagno poco, vero. Diciamo che per quanto riguarda l'inizio l'importante non è che ci guadagnamo, ma che le cose siano fatte bene (all'inizio). Quanto ai miei soci li conosco da quando sono nato, praticamente :) ----------------------------------- Voron 27 Gennaio 2010, 12:38 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6675491"]aggiungerei... Se avete già difficoltà a comprare la terra con quali soldi comprerete i macchinari? non vorrai mica arare ilterreno col bue e seminarlo a mano nonchè falciarti tutte le spighe ad una ad una? :lol:[/quote] Non sarebbe male, terrebbe in forma se non altro :-? Comunque, come ho detto poco fa, per noi non è un'imperativo cominciare subito.. ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 12:38 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Spero per te che tu abbia la situazione sempre sotto controllo. Ti auguro tanta fortuna. La Russia e' un paese buio e ostile, l'Ucraina ancora di piu'. Non sara' facile. Ma so che c'e gente che lo fa... che sono appunto stranieri, (inglesi) che hanno terreno e macchinari e lavorano, coltivano producono e vendono patate, e stanno bene. Se dei tuoi soci ti puoi fidare e' un bene, almeno sono del posto... ----------------------------------- icipo76 27 Gennaio 2010, 12:41 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6675491"]aggiungerei... Se avete già difficoltà a comprare la terra con quali soldi comprerete i macchinari? non vorrai mica arare ilterreno col bue e seminarlo a mano nonchè falciarti tutte le spighe ad una ad una? :lol:[/quote] dipende da cosa devi coltivare il grano e simili necessitano di enormi distese e parecchi macchinari per un agricoltura su larga scala ma se vuoi coltivare ortaggi quali insalate ,peperoni ecc non serve un terreno enorme e tanti macchinari per cominciare ----------------------------------- invernorosso 27 Gennaio 2010, 14:15 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Ma un terreno nella fertile Ucraina? Non é(era?) considerata il granaio d'Europa... li forse avresti meno problemi burocratici. ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 14:26 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6675504"]Ma un terreno nella fertile Ucraina? Non é(era?) considerata il granaio d'Europa... li forse avresti meno problemi burocratici.[/quote] SEEEEEEEEEEEEE, tu non hai idea di quante tangenti bisogna pagare, e se sei straniero ti riempiono di botte per invidia (uno svizzero in ucraina e finito in al telegiornale parlando di se su come e stufo di pagare mazzette nei vari ufficci e di come gli hanno quasi spaccato gli organi interni pestandolo, perche appunto straniero... ) ----------------------------------- invernorosso 27 Gennaio 2010, 15:23 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir la Psiche" post="6675508"][quote user="invernorosso" post="6675504"]Ma un terreno nella fertile Ucraina? Non é(era?) considerata il granaio d'Europa... li forse avresti meno problemi burocratici.[/quote] SEEEEEEEEEEEEE, tu non hai idea di quante tangenti bisogna pagare, e se sei straniero ti riempiono di botte per invidia (uno svizzero in ucraina e finito in al telegiornale parlando di se su come e stufo di pagare mazzette nei vari ufficci e di come gli hanno quasi spaccato gli organi interni pestandolo, perche appunto straniero... )[/quote] Azz... Pensi che in Russia non cambi di molto?? ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2010, 16:12 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- cosa ti fa pensare che la situazione sia diversA? mmm ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 16:24 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- In Russia puoi fare qualcosa solo se hai amici che ti difendono, che tu sia uno solo oppure una compagnia enorme, (IKEA) per esempio il proprietario di Ikea ha espressamente detto che ha rinunciato a espandersi sul territorio russo perche c'e troppa gente da oliare e ripicche se non paga, es. bollette della luce esagerate. Alla gente straniera che va bene un'attivita' in Russia e solo perche la gente' intorno vuole che gli vada bene... ----------------------------------- invernorosso 27 Gennaio 2010, 16:41 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir la Psiche" post="6675519"]In Russia puoi fare qualcosa solo se hai amici che ti difendono, che tu sia uno solo oppure una compagnia enorme, (IKEA) per esempio il proprietario di Ikea ha espressamente detto che ha rinunciato a espandersi sul territorio russo perche c'e troppa gente da oliare e ripicche se non paga, es. bollette della luce esagerate. Alla gente straniera che va bene un'attivita' in Russia e solo perche la gente' intorno vuole che gli vada bene...[/quote] Ah ecco, praticamente come in Ucraina. :-? ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 16:44 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6675523"][quote user="Batir la Psiche" post="6675519"]In Russia puoi fare qualcosa solo se hai amici che ti difendono, che tu sia uno solo oppure una compagnia enorme, (IKEA) per esempio il proprietario di Ikea ha espressamente detto che ha rinunciato a espandersi sul territorio russo perche c'e troppa gente da oliare e ripicche se non paga, es. bollette della luce esagerate. Alla gente straniera che va bene un'attivita' in Russia e solo perche la gente' intorno vuole che gli vada bene...[/quote] Ah ecco, praticamente come in Ucraina. :-?[/quote] praticamente... ----------------------------------- icipo76 27 Gennaio 2010, 16:50 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir la Psiche" post="6675519"]In Russia puoi fare qualcosa solo se hai amici che ti difendono, che tu sia uno solo oppure una compagnia enorme, (IKEA) per esempio il proprietario di Ikea ha espressamente detto che ha rinunciato a espandersi sul territorio russo perche c'e troppa gente da oliare e ripicche se non paga, es. bollette della luce esagerate. Alla gente straniera che va bene un'attivita' in Russia e solo perche la gente' intorno vuole che gli vada bene...[/quote] vuoi dire che il presidente di una societa' come l' ikea ha fatto pubblicamente un annuncio simile?? :shock: :shock: ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 17:00 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="lcipo76" post="6675525"][quote user="Batir la Psiche" post="6675519"]In Russia puoi fare qualcosa solo se hai amici che ti difendono, che tu sia uno solo oppure una compagnia enorme, (IKEA) per esempio il proprietario di Ikea ha espressamente detto che ha rinunciato a espandersi sul territorio russo perche c'e troppa gente da oliare e ripicche se non paga, es. bollette della luce esagerate. Alla gente straniera che va bene un'attivita' in Russia e solo perche la gente' intorno vuole che gli vada bene...[/quote] vuoi dire che il presidente di una societa' come l' ikea ha fatto pubblicamente un annuncio simile?? :shock: :shock:[/quote] Esatto, lo sentito per radio o cose simili, si puo cecare in internet, comunque questa e' una realta conosciuta praticamente niente di nuovo, diciamo che e' una cosa normalissima, nessuno ne e' esente in questa terra di Russia, vedessi con che eleganza mio suocero paga le mazzette per uffici, anche perche gli trovino il lavoro, oppure quando lo ferma un polizziotto per qualcosa che non va'. Siamo noi che ci scandalizziamo, mentre qui e' la norma. ----------------------------------- icipo76 27 Gennaio 2010, 17:12 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir la Psiche" post="6675526"][quote user="lcipo76" post="6675525"][quote user="Batir la Psiche" post="6675519"]In Russia puoi fare qualcosa solo se hai amici che ti difendono, che tu sia uno solo oppure una compagnia enorme, (IKEA) per esempio il proprietario di Ikea ha espressamente detto che ha rinunciato a espandersi sul territorio russo perche c'e troppa gente da oliare e ripicche se non paga, es. bollette della luce esagerate. Alla gente straniera che va bene un'attivita' in Russia e solo perche la gente' intorno vuole che gli vada bene...[/quote] vuoi dire che il presidente di una societa' come l' ikea ha fatto pubblicamente un annuncio simile?? :shock: :shock:[/quote] Esatto, lo sentito per radio o cose simili, si puo cecare in internet, comunque questa e' una realta conosciuta praticamente niente di nuovo, diciamo che e' una cosa normalissima, nessuno ne e' esente in questa terra di Russia, vedessi con che eleganza mio suocero paga le mazzette per uffici, anche perche gli trovino il lavoro, oppure quando lo ferma un polizziotto per qualcosa che non va'. Siamo noi che ci scandalizziamo, mentre qui e' la norma.[/quote] non mi scandalizzo per la tangente anche qui in italia sono all' ordine del giorno mi scandalizzo il fatto che lo abbia detto pubblicamente per radio ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 17:52 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- Aspe... per radio lui non ha detto niente, ha solo fatto dichiarazioni, forse neanche in terra russa ma da casa sua in Svezia, che sono state riportate per i canali mediatici rimbalzando in qui in Russia. ----------------------------------- ufficiofacce 27 Gennaio 2010, 21:17 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- ma siamo sicuri che non la stiamo dipingendo troppo fosca? Non voglio passare per ingenuo ma abbiamo anche in questo forum qualche esempio di nostri connazionali che lavorano in Ucraina e Russia, anche per ditte italiane, e non mi risulta che siano stati pestati. Certo magari un po' d'olio... ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2010, 21:25 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- ma infatti ho gia detto che lavorare con successo in Russia solo stretto permesso di qualcuno... e' cosi' fosca come la racconto? ....anche peggio... e' dura da accettare ma e' cosi' ----------------------------------- icipo76 28 Gennaio 2010, 8:37 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir la Psiche" post="6675539"]ma infatti ho gia detto che lavorare con successo in Russia solo stretto permesso di qualcuno... e' cosi' fosca come la racconto? ....anche peggio... e' dura da accettare ma e' cosi'[/quote] beh! un pochino si :D ricordati che siamo italiani e l' italia non e' disneland prova ad aprire una qualsiasi attivita in campania, calabria o altra regione a forte influenza mafiosa non hai ancora finito di dare il bianco al locale che gia' ti chiedo il pizzo per no parlare delle tangenti... da noi esistono quando in russia c'era ancora lenin con questo non voglio dire " ale' tutti in russia che la' e' una pacchia" ma solo che noi italiani sappiamo di cosa si tratta abbiamo le idee molto piu' chiare di uno scandinavo che manco sa il significato della parola corruzione ----------------------------------- Batir 28 Gennaio 2010, 9:09 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="lcipo76" post="6675547"][quote user="Batir la Psiche" post="6675539"]ma infatti ho gia detto che lavorare con successo in Russia solo stretto permesso di qualcuno... e' cosi' fosca come la racconto? ....anche peggio... e' dura da accettare ma e' cosi'[/quote] beh! un pochino si :D ricordati che siamo italiani e l' italia non e' disneland prova ad aprire una qualsiasi attivita in campania, calabria o altra regione a forte influenza mafiosa non hai ancora finito di dare il bianco al locale che gia' ti chiedo il pizzo per no parlare delle tangenti... da noi esistono quando in russia c'era ancora lenin con questo non voglio dire " ale' tutti in russia che la' e' una pacchia" ma solo che noi italiani sappiamo di cosa si tratta abbiamo le idee molto piu' chiare di uno scandinavo che manco sa il significato della parola corruzione[/quote] Hai perfettamente ragione, anzi io dico sempre a tutti che gli italiani del sud in Russia si trovano come a casa loro. Io sono di Milano ho la mamma emiliana e il papa di Milano con origini aristocratiche marchigiane ma alla fine e' milanese da 3 generazioni, io personalmente non sono mai stato in sicilia, una volta sola a Napoli e 2 volte in calabria in vacanze da piccolo, da adulto non mi e' mai venuta la voglia di ritornare, il mio nord mi basta e avanza, pero' vedi tutta questa paura del sud che ho io adesso guarda caso vivo proprio in Russia uno scherzo del destino... comunque conosco italiani del sud che vivono qua in Tatarstan e loro ci stanno bene non hanno niente da lamentarsi, loro proprio dicono che e' come da loro al sud. Io invece ancora mi scandalizzo. ----------------------------------- Davide Rap 28 Gennaio 2010, 9:27 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- si tende spesso ad esagerare sul sud italia. Io ad esempio sto pensando di trasferirmi la stabilmente ----------------------------------- icipo76 28 Gennaio 2010, 9:54 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- si e' chiaro rapi ..non vorrei che le mie parole suscitassero offesa tante' che credo che mafia e' corruzione sia una piaga di tutta l' italia al sud forse un po' piu' radicata ----------------------------------- Ochopepa 28 Gennaio 2010, 9:55 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Voron" post="6675483"]Uhmmm ragazzi però qua mi dice che in Russia, da poco, gli stranieri hanno diritto a possedere anche terra agricola. http://www.ermesagricoltura.it/var/portale_agricoltura/storage/file/RA0809021r_1244543512.pdf[/quote] Attenzione! La riforma (non recentissima) prevedeva che societa' russe anche di proprieta' straniera potessero possedere terreni a fini agricoli. Cambia poco ai fini pratici quando effettivamente usi la terra (sostanzialmente ti tocca fornire la tua produzione a pochi monopolisti russi che si spartiscono il mercato della distribuzione, ma questo avviene in modo piu' "velato" anche in Italia), ma cambia molto ai fini legali in quanto non potrai poi far valere il diritto internazionale (peraltro la Russia non ha neanche ancora aderito al WTO) qualora la tua impresa fallisse. Per il resto, Batir ha ragione a dire che vi sono stranieri con imprese agricole in Russia. Di recente leggevo di un italiano che ha creato (grazie al fatto di avere moglie russa) un'azienda agricola modello a sud di Mosca che sta (dopo tre anni di duro lavoro e difficolta') incontrando ora notevole successo. Semplicemente non illuderti che sia l'Eldorado agricolo che gli articoli da te citati annunciano. L'unico vantaggio reale sono i vasti terreni incolti a disposizione ed il loro basso costo, ma questo e' controbilanciato dai fattori negativi che gia' ho citato. ----------------------------------- icipo76 28 Gennaio 2010, 10:03 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- interessante ocho comunque ripeto che dipende molto da cosa il nostro amico vorrebbe coltivare ci sono colture come cereali (grano, riso) che necessitano distese enormi di terreno e investimenti in macchinari notevoli in quanto si raccoglie solo una volta l'anno quindi la resa deve compensare per 365 giorni poi ci sono colture come ortaggi che necessitano meno terreno e attrezzature piu limitate quindi investimento minore ma una resa per tutto l' anno in quanto producendo sotto serra il raccolto e' costante ----------------------------------- Batir 28 Gennaio 2010, 10:07 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="lcipo76" post="6675556"]si e' chiaro rapi ..non vorrei che le mie parole suscitassero offesa tante' che credo che mafia e' corruzione sia una piaga di tutta l' italia al sud forse un po' piu' radicata[/quote] Su Discovery channel, ci sono tantprogrammi, qui ogni tanto la vedo dai miei suoceri via cavo tutto doppiato in russo, allora c'e unprogramma che si chiama "I punti piu' caldi del pianeta" ora chi ha Discovery channel in Italia non so di preciso come lo traducano la in Italia il titolo comunque... in questo programma di un ora c'e un giornalista che descrive citta' o quartieri famosi per la loro pericolosita' (malavita, bande, teppisti ecc.) e va in giro aintervistare polizziotti e banditi per l'america, sud america e in giro per il mondo... l'unica volta che ho avuto l'occasione di essere dai suoceri e avere la possibilita' di trovarmi all'ora di sera giusta e il giorno che trasmettono questo programma era quando descrivevano Napoli.... da far rabbrividire... ----------------------------------- rago 28 Gennaio 2010, 11:38 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Voron" post="6675437"]Un saluto a tutti! Spero che questa sia la sezione giusta per farvi la mia domanda, e nel caso non lo fosse, mi scuso con anticipo! Io e alcuni amici, dei quali un paio Ucraini, stiamo pensando di acquistare dei lotti di terreno ad uso agricolo in Russia, essendo noi appassionati di agricoltura ma purtroppo non potendoci permettere alcunchè qui in Italia. Fermo restando che sono sempre stato attratto dall'idea di lavorare in Russia, così come anche i miei amici Ucraini. Per ovvie ragioni però non sappiamo come muoverci per compiere questo passo. Ho cercato un po' di documentazione sulle regole per l'acquisto di terreni e piccoli immobili in Russia, ma non sono riuscito a trovare molto, dato che il russo lo sanno solo loro due, e non hanno internet. Mi hanno riferito che l'iter burocratico per l'acquisto ed il lavoro di terreni potrebbe essere piuttosto farraginoso, e quindi, siccome non trovo informazioni da nessuna parte mi piacerebbe sapere qualcosa in più da voi, che mi sembrate piuttosto ferrati su certi argomenti. Allo stesso modo vi chiedo anche: dove è possibile farsi una vaga idea dei prezzi dei terreni e degli immobili di campagna in Russia? Lessi tempo fa un'articolo di economia su di un giornale italiano che parlava di terreni a 450 euro per ettaro, ma mi sembrano esageratamente pochi! Vi ringrazio in anticipo e confido in voi :) Voron[/quote] Ciao Voron. L'idea e' in teoria buona ma ci sono vari problemi: * cosa coltivi * a chi lo vendi * come lo trasporti * a che titolo tu lavori in Russia? senza visto di lavoro non puoi ufficialmente lavorare * come ti tuteli, dalla concorrenza aggressiva e dalla, definiamola, cosi' dall'invidia dei vicini e degli interessi precostituiti? Poi senza russo e internet, andrete poco lontani Sono per l'entusiasmo, ma per uno straniero giovane, senza moltissimi soldi e senza i dovuti agganci, la vedo dura avviare una qualunque attivita' in proprio in Russia, che non e' il vergine Far west o la Siberia dell'800, dove c'era spazio, lavoro e terra per tutti. Paka Rago ----------------------------------- ema 28 Gennaio 2010, 19:35 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- [quote user="Voron" post="6675437"] Io e alcuni amici, dei quali un paio Ucraini, stiamo pensando di acquistare dei lotti di terreno ad uso agricolo in Russia, Voron[/quote] Ciao... Prima del mio attuale lavoro, avevo una azienda agricola. Seminativo, granturco, grano, orzo. Animali da latte, pecore. Ed un orto abbastanza grande. Se vuoi possiamo parlarne. In linea generale ( a meno che tu disponga di mezzi adeguati o idee geniali) ti sconsiglio di intraprendere questa strada: ci sono seri motivi che tu andrai incontro a grosse delusioni.... comunque parliamone. ----------------------------------- Losagen 29 Gennaio 2010, 14:23 Re: Acquistare E Lavorare Terreni Agricoli In Russia ----------------------------------- http://www.zemso.ru/ http://www.intesasanpaolo24.com/Csi/Bollettini/LeggiENorme/25.htm