davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione

Oggi é stata accettata tramite votazione  l'iniziativa popolare "contro l'immigrazione di massa".

L'iniziativa punta a un cambiamento di sistema nella politica d'immigrazione. Chiede che lo Stato limiti l'immigrazione fissando tetti massimi per i permessi per stranieri e richiedenti l‘asilo.

L'accettazione di tale iniziativa porterà probabilmente all'uscita della Svizzera dagli accordi Schengen e forse anche dagli accordi bilateriali (compresa la libera circolazione) con l'UE.

Al momento non ho ancora informazioni certe ma vi terrò aggiornati.

fa ridere che uno Stato con il 23% di immigrati voti "contro" gli immigrati  

la Lega l'ha preso secco in quel posto, solidarizzando con la Svizzera con gli esiti del voto (per la cronaca, Salvini), prenderà decisamente meno voti dai frontalieri incazzati.  

Grazie Marcuzzo della news. Mi raccomando tienici aggiornati.

Farà anche ridere, ma evidentemente avranno i loro motivi e le loro ragioni.
A me invece fa riflettere la "potenza" della sovranità popolare e della volontà popolare della democrazia diretta svizzera.

Gringox

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Russia Italy Forum

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione

Oggi é stata accettata tramite votazione  l'iniziativa popolare "contro l'immigrazione di massa".

L'iniziativa punta a un cambiamento di sistema nella politica d'immigrazione. Chiede che lo Stato limiti l'immigrazione fissando tetti massimi per i permessi per stranieri e richiedenti l‘asilo.

L'accettazione di tale iniziativa porterà probabilmente all'uscita della Svizzera dagli accordi Schengen e forse anche dagli accordi bilateriali (compresa la libera circolazione) con l'UE.

Al momento non ho ancora informazioni certe ma vi terrò aggiornati.

fa ridere che uno Stato con il 23% di immigrati voti "contro" gli immigrati  

la Lega l'ha preso secco in quel posto, solidarizzando con la Svizzera con gli esiti del voto (per la cronaca, Salvini), prenderà decisamente meno voti dai frontalieri incazzati.  

Grazie Marcuzzo della news. Mi raccomando tienici aggiornati.

Farà anche ridere, ma evidentemente avranno i loro motivi e le loro ragioni.
A me invece fa riflettere la "potenza" della sovranità popolare e della volontà popolare della democrazia diretta svizzera.

Gringox

gli è andata di culo Gringox, è passato per quanti voti? 19 mila?

a me fa fare una riflessione, che forse la lega e i suoi elettori non hanno ancora fatto, ovvero che un popolo è sempre il terrone di qualche altro popolo.

i lombardi in questo caso sono i meridionali della svizzera..

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marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione

Oggi é stata accettata tramite votazione  l'iniziativa popolare "contro l'immigrazione di massa".

L'iniziativa punta a un cambiamento di sistema nella politica d'immigrazione. Chiede che lo Stato limiti l'immigrazione fissando tetti massimi per i permessi per stranieri e richiedenti l‘asilo.

L'accettazione di tale iniziativa porterà probabilmente all'uscita della Svizzera dagli accordi Schengen e forse anche dagli accordi bilateriali (compresa la libera circolazione) con l'UE.

Al momento non ho ancora informazioni certe ma vi terrò aggiornati.

fa ridere che uno Stato con il 23% di immigrati voti "contro" gli immigrati  

la Lega l'ha preso secco in quel posto, solidarizzando con la Svizzera con gli esiti del voto (per la cronaca, Salvini), prenderà decisamente meno voti dai frontalieri incazzati.  

Grazie Marcuzzo della news. Mi raccomando tienici aggiornati.

Farà anche ridere, ma evidentemente avranno i loro motivi e le loro ragioni.
A me invece fa riflettere la "potenza" della sovranità popolare e della volontà popolare della democrazia diretta svizzera.

Gringox

gli è andata di culo Gringox, è passato per quanti voti? 19 mila?

a me fa fare una riflessione, che forse la lega e i suoi elettori non hanno ancora fatto, ovvero che un popolo è sempre il terrone di qualche altro popolo.

i lombardi in questo caso sono i meridionali della svizzera..

Davide sulla lega forse hai ragione. Non che la cosa mi tanga più di tanto.... le questione politiche "italiche" sono lontane ora da me Ma non credo che ci rimetta solo la Lega. Credo invece che questo sia un segno, magari ancora piccolo, ma sicuramente importante, che dimostra una certa volontà e una cera esigenza da parte di un popolo, quello svizzero. Volontà ed esigenze che a mio parere iniziano a sentirsi anche in altri Paesi europei...
Altro che Europa dei popoli... (e mi ricollego al caso ucraino e ai nostri bei dibattiti sul tema Europa ). Ancora una volta mi convinco di quanto sia inevitabile per uno Stato la tutela dei propri interessi nazionali, la cui definizione spetta esclusivamente ad esso in base alle proprie caratteristiche di Paese e di popolo... e ciò indipendentemente dal fatto che quello Stato faccia parte di una Unione di Stati o Confederazione... oltre alle belle parole e alla "facciata", oltre a tutte le imocrisie di chi urla alla solidarietà tra stati, la verità è che ciascun paese alla fine della fiera ha bisogno di tutelare se stesso anzitutto per salvaguardare la propria integrità. E questo è realismo... poi chiaro che si può essere idealisti quanto si vuole, ed è pure bello un certo idealismo...

Ho visto che il referendum è passato con pochi voti in più. Ma che importanza ha la manciata di voti di differenza? Non importa di quanto abbia vinto, ma il fatto stesso che esso sia passato. E' già significativo il fatto stesso che abbia vinto. E poi, a quanto ho capito io, tutti alla vigilia lo davano per perdente questo referendum, per cui la vittoria è ancora più significativa.

Gringox

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davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="marco63" post="6795806"]Attenzione

Oggi é stata accettata tramite votazione  l'iniziativa popolare "contro l'immigrazione di massa".

L'iniziativa punta a un cambiamento di sistema nella politica d'immigrazione. Chiede che lo Stato limiti l'immigrazione fissando tetti massimi per i permessi per stranieri e richiedenti l‘asilo.

L'accettazione di tale iniziativa porterà probabilmente all'uscita della Svizzera dagli accordi Schengen e forse anche dagli accordi bilateriali (compresa la libera circolazione) con l'UE.

Al momento non ho ancora informazioni certe ma vi terrò aggiornati.[/quote]

fa ridere che uno Stato con il 23% di immigrati voti "contro" gli immigrati  

la Lega l'ha preso secco in quel posto, solidarizzando con la Svizzera con gli esiti del voto (per la cronaca, Salvini), prenderà decisamente meno voti dai frontalieri incazzati.  

Grazie Marcuzzo della news. Mi raccomando tienici aggiornati.

Farà anche ridere, ma evidentemente avranno i loro motivi e le loro ragioni.
A me invece fa riflettere la "potenza" della sovranità popolare e della volontà popolare della democrazia diretta svizzera.

Gringox

gli è andata di culo Gringox, è passato per quanti voti? 19 mila?

a me fa fare una riflessione, che forse la lega e i suoi elettori non hanno ancora fatto, ovvero che un popolo è sempre il terrone di qualche altro popolo.

i lombardi in questo caso sono i meridionali della svizzera..

Altro che Europa dei popoli... (e mi ricollego al caso ucraino e ai nostri bei dibattiti sul tema Europa ). Ancora una volta mi convinco di quanto sia inevitabile per uno Stato la tutela dei propri interessi nazionali, la cui definizione spetta esclusivamente ad esso in base alle proprie caratteristiche di Paese e di popolo... e ciò indipendentemente dal fatto che quello Stato faccia parte di una Unione di Stati o Confederazionea.

Gringox

piu' che interessi nazionali e' la paura dell' immigrato
la svizzera si vuole tenere fuori da tutte le beghe che ha l' europa sul discorso
immigrazione

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Davide82 ha perfettamente ragione!!
E non siamo noi che siamo razzisti.......ma sono loro che sono Svizzeri   

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SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

via i teroni dai 4 cantoni

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davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fa ridere che uno Stato con il 23% di immigrati voti "contro" gli immigrati  

Preciso che la votazione ha avuto come oggetto "contro l'immigrazione di massa". Niente a che vedere contro la popolazione straniera che vive in Svizzera  

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Farà anche ridere, ma evidentemente avranno i loro motivi e le loro ragioni.
A me invece fa riflettere la "potenza" della sovranità popolare e della volontà popolare della democrazia diretta svizzera.

Gringox

Beh, meglio una votazione che scendere in piazza come succede per esempio in Ucraina.
Il risultato della volontà del popolo sarebbe chiaro e si agirebbe di conseguenza senza tutta quella violenza.

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo invece che questo sia un segno, magari ancora piccolo, ma sicuramente importante, che dimostra una certa volontà e una cera esigenza da parte di un popolo, quello svizzero. Volontà ed esigenze che a mio parere iniziano a sentirsi anche in altri Paesi europei...
Altro che Europa dei popoli... (e mi ricollego al caso ucraino e ai nostri bei dibattiti sul tema Europa ). Ancora una volta mi convinco di quanto sia inevitabile per uno Stato la tutela dei propri interessi nazionali, la cui definizione spetta esclusivamente ad esso in base alle proprie caratteristiche di Paese e di popolo... e ciò indipendentemente dal fatto che quello Stato faccia parte di una Unione di Stati o Confederazione... oltre alle belle parole e alla "facciata", oltre a tutte le imocrisie di chi urla alla solidarietà tra stati, la verità è che ciascun paese alla fine della fiera ha bisogno di tutelare se stesso anzitutto per salvaguardare la propria integrità. E questo è realismo... poi chiaro che si può essere idealisti quanto si vuole, ed è pure bello un certo idealismo...

Ho visto che il referendum è passato con pochi voti in più. Ma che importanza ha la manciata di voti di differenza? Non importa di quanto abbia vinto, ma il fatto stesso che esso sia passato. E' già significativo il fatto stesso che abbia vinto. E poi, a quanto ho capito io, tutti alla vigilia lo davano per perdente questo referendum, per cui la vittoria è ancora più significativa.

Gringox

Più che un'iniziativa contro la straniero, utilizzato come scusa, la vedrei come una frustata verso chi ci governa oltre che alla UE.

Dopo la mancata adesione alla UE del 1992 (con lo stesso numero di voti di differenza) e gli accordi bilaterali con la stessa UE, il governo aveva promesso misure accompagnatorie (salari minimi, ecc.) che a distanza di 22 anni ancora nessuno ha visto.

Con l'entrata in vigore degli accordi Schengen e la libera circolazione del 2008, c'é stato un incremento notevole della criminalità soprattutto dopo l'adesione degli ultimi stati alla UE (attualmente 83% della popolazione carceraria é straniera).
E' stato chiesto alla UE una proroga di alcuni anni per estendere la libera circolazione ai nuovi stati ma la risposta é stata Net (mentre la Francia espelleva gli immigrati Rom).
Questo non ha fatto altro che accrescere il malumore tra la popolazione.

Il risultato del voto ha colto alla sprovvista anche le organizzazioni padronali e sindacali oltre al governo che normalmente reagisce  presentando un controprogetto più moderato, nella speranza che quest’ultimo sia accettato da popolo e Cantoni. In questo caso un controprogetto non é stato presentato pensando forse che l'iniziativa non fosse stata accolta.

Mi piacerebbe comunque vedere il risultato di una simile iniziativa se i cittadini di Belgio oppure Olanda potessero votare.

Vabbé, ora il governo ha tempo tre anni per studiare come applicare i principi dell'iniziativa senza scontrarsi con gli accordi con la UE

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sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Davide82 ha perfettamente ragione!!
E non siamo noi che siamo razzisti.......ma sono loro che sono Svizzeri   

Anch'io sono meridionale (della Svizzera)  

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Primi ricatti da parte dell'UE senza neanche conoscere cosa é stato votato.

Felice di non essere cittadino UE.

Ucraini pensateci bene. Non é tutto oro quel che luccica.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

piu' che interessi nazionali e' la paura dell' immigrato
la svizzera si vuole tenere fuori da tutte le beghe che ha l' europa sul discorso
immigrazione

Non é la paura dell'immigrato.

E' che l'europa é sempre stata sorda sul problema dell'immigrazione come ben sa l'Italia. C'é voluta una tragedia per attirare l'attenzione di Bruxelles (che poi ha criticato ma non ha fatto nulla)

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marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Primi ricatti da parte dell'UE senza neanche conoscere cosa é stato votato.

Felice di non essere cittadino UE.

Ucraini pensateci bene. Non é tutto oro quel che luccica.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

piu' che interessi nazionali e' la paura dell' immigrato
la svizzera si vuole tenere fuori da tutte le beghe che ha l' europa sul discorso
immigrazione

Non é la paura dell'immigrato.

E' che l'europa é sempre stata sorda sul problema dell'immigrazione come ben sa l'Italia. C'é voluta una tragedia per attirare l'attenzione di Bruxelles (che poi ha criticato ma non ha fatto nulla)

Appunto...questo non è altro che l'interesse nazionale elvetico in questo contesto storico ed epocale. Ragazzi quando si parla di interessi nazionali di uno Stato, non cataloghiamoli subito con affermazioni semplicistiche o con slogan.

Gringox

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Russia Italy Forum

BUONASERA

torno al topic per una conferma ulteriore...........

volo nairobi-ginevra -roma  (scalo a ginevra di 1h30)

mia moglie con passaporto russo e visto multy entry shengen non dovrebbe incontrare problemi alla dogana svizzera giusto?

grazie della risposta

Col passaporto e il visto validi può entrare in Svizzera senza problemi, sia per il transito aeroportuale, sia per soggiorni entro i 90 giorni.

In arrivo dalla Russia passerà per il normale controllo passaporti, ma anche attraversando frontiere interne allo spazio Schengen potranno esserci controlli dei documenti.

Personalmente ero in Svizzera lo scorso anno e, sia in arrivo (in auto) dall'Italia, sia passando in Francia e in Germania, sono passato attraverso i controlli di frontiera. In alcuni punti c'erano soltanto gli svizzeri, mentre in altri erano presenti gli agenti di entrambi i Paesi confinanti. Stessa cosa in un'occasione recente, al confine tra Austria e Germania e tra i confini Ungheria-Romania e Romania-Bulgaria, tutti Paesi aderenti all'accordo di Schengen ma con controlli alle proprie frontiere.

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Per info urgenti: 392-6036655. Regolamento e contatti
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grazie

confermo controllo passaporto alla frontiera ungheria austria solo a lei che era russa...........praticamente appena si esce dall'italia cominciano i controllli