Ragazzi, ascoltate il suggerimento...


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Andrea

Senti fetta di prosciutto, ignorante che non sei altro, visto che non sei capace nemmeno di scrivere 4 parole corrette in Italiano, con residenza ignota..... io adesso Sto a Nizhny Novgorod, magari stai in Russia potremmo vederci di persona e chiarire la cosa, oppure arrivo a Roma (ROMA IO ABITO veramente) il 5 ottobre, magari ti è più vicino e vedrai che le parole usate nei miei confronti in questo post te le faccio mangiare.........
Io non conosco te ma tu non conosci me...... e ricorda c'è sempre qualcuno che ti può rimettere sulla strada giusta.....

MA I RESPONSABILI DEL SITO  DOVE ***** STANNO??????

Chiedo scusa a tutti (meno che all'eonuco) per l'ennesimo post senza senso.....

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Fortuna fortes metuit et ignavos premit!!

Fidejussioni e polizze assicurative

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speck datti una calmatina anche tu....

CALMATA???

MI FANNO SCHIFO QUESTI FUORIUSCITI!!! GENTE CHE RIDEVA PERSINO ALLE NOSTRE SPALLE SENZA NEMMENO CONOSCERCI ... MA CHI SONO QUESTI ??? CON LORO NON HO NULLA DA SPARTIRE... LUNGI DA ME .. LI CONSIDERO SPAZZATURA... NON SONO IL GRINGOX E NEMMENO TE..CHE TUTTO FA BRODO....LE VIGLIACCATE ME LE RICORDO TUTTE E NON DIMENTICO.... PER ME SONO E SARANNO SOLO SPAZZATURA, E HANNO PURE DA DIRE SULLA STORIA DI QUESTO FORUM????
MA CHE RITORNINO DA DOVE SONO VENUTI.

Senti Speck, tu non stai facendo altro che confermare che qualcuno puo' permettersi di insultare impunemente chi vuole e altri invece al primo sgarro sono fuori. Intanto curati i caps lock, perche' in Internet il maiuscolo vuol dire urlare e questo, come nella vita reale, gia' ti mette dalla parte del torto, indipendentemente da quel che dici.
Gia' il tuo primo intervento era fuori delle righe, ma tu sei cosi' e ci si passa sopra, adesso pero' stai veramente esagerando. In primis sono anch'io un "fuoriuscito" ma non mi sono mai permesso di insultare nessuno ne' di la ne' di qua. In secundis, e' grazie all'altro forum, o meglio a utenti conosciuti la se sono arrivato qua e mi sembra quanto meno ipocrita disconoscere quanto di bello ho avuto anche dall'altra parte. Sono il primo a riconoscere i numerosissimi pregi di questo forum ma ti prego di astenerti in pubblico ed in privato dall'insultare grautitamente le persone solo perche' scrivono laddove tu hai dei conti da sistemare. Non si attaccano tutte le persone indiscriminatamente per provenienza e opinioni personali.

Tornando al topic, ho apprezzato molto lo sforzo di Gringox di non esplodere come ha fatto Speck. Sostanzialmente sono d'accordo col suo intervento tranne che per una singola questione che e' poi quella su cui ho aperto il post.
Se si scrive in pubblico la storia del Forum ed in tale narrazione si danno giudizi relativamente forti su alcune persone, secondo me sarebbe eticamente corretto dare la possibilita' a tali persone, se lo vogliono, di replicare raccontando la loro versione dei fatti. Il post di Cosacca (o La Moscovita, a quanto pare) mi pareva in tal senso. Mi dispiace che Rapi si sia subito sentito in dovere di bloccarle l'utenza, semmai le si chieda di sceglierne una sola.
E a quanto pare nessuno avrebbe avuto da ridire se il post fosse rimasto, mentre la sua soppressione ha fatto piu' rumore della sua pubblicazione.
Insomma, ci si aspetta che la storia sia controversa. Quello che sorprende e' che in un luogo dove spesso si riesce a confrontarsi civilmente, su alcuni argomenti si eserciti (e odio usare un termine cosi' forte) una vera e propria censura.

Poi, come ha detto piu' gentilmente Gringox e piu' brutalmente Rapi, lo staff puo' fare sostanzialmente quello che vuole interpretando il regolamento a piacer suo. Parallelamente finche' avro' liberta' di esprimermi mi permettero' di metter nero su bianco le mie opinioni in merito. Questo perche' a questo posto ci tengo e mi dispiace ogniqualvolta si verificano situazioni che ne mettono in dubbio l'apertura e disponibilita' al confronto.

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Tirannide indistintamente appellare si debbe ogni qualunque governo, in cui chi è preposto alla esecuzione delle leggi, può farle, distruggerle, infrangerle, interpretarle, impedirle, sospenderle; od anche soltanto deluderle, con sicurezza d'impunità. (Vittorio Alfieri)

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PONITI QUESTA DOMANDA.
PERCHE' NESSUNO PENSA AI CAZZI SUOI, ANZICHE' PENSARE AI CAZZI DEGLI ALTRI???

SE QUALCUNO SI FACEVA I CAZZI SUOI, QUESTA DISCUSSIONE NON ESISTEVA...IO NON SCOPPIAVO...

Non so perche' ti rispondo tanto con te e' fiato sprecato, ma visto che e' un forum leggibile da tanta gente, in pubblico, per cosi' dire, per gli interessati sono sempre ...zzi propri. E a quanto pare persone migliori di te l'han capito e hanno civilmente discusso della cosa. La totalita' dei tuoi interventi in questo post e' invece del tutto inutile, al di sopra dei limiti della buona educazione e del civile discutere quando non decisamente offensivi e soprattutto sono puro rumore per innervosire e sfogare le tue frustrazioni. Possibilmente astieniti finche' non hai contenuti originali e seri da offrire.

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Tirannide indistintamente appellare si debbe ogni qualunque governo, in cui chi è preposto alla esecuzione delle leggi, può farle, distruggerle, infrangerle, interpretarle, impedirle, sospenderle; od anche soltanto deluderle, con sicurezza d'impunità. (Vittorio Alfieri)

bah poichè non ci sono "impunibili" rimuovo tutti i post di speck a cui rinnovo l'invito a non esagerare anche perchè il contesto non mi sembra sia quello giusto

ma si diamoci una calmata tutti e volemose bene  

io domani vado in viaggio di nozze quindi potete andare tutti aff...    

ci vediamo tra 10 giorni  

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il matrimonio è la punizione peggiore di qualsiasi ban che ti possa capitare      

Fatto 30, facciam 31.... ADDIO A TUTTI , E'  STATO BELLO SCRIVERE QUI.... mi auto elimino da solo, cosi' non vi disturbo neanche con il MP      

e vabbè.... meglio perderli adesso piuttosto che allevare serpi in seno...

Ci sono altri che ritengano sia un incubo scrivere qui? così facciamo pure 32 e ci togliamo questo dente cariato  

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

InvernoRosso non ha ma dato particolari problemi nel forum e il fatto che lui (o chiunque altro scriva da altre parti) non mi tange e per ME e liberissimo di farlo... Il fatto che ha pubblicato un'email privata mi fa molto ricredere su di lui... Poichè come ho detto in precedenza lo scopo di questo forum è creare un gruppo di persone serie che possano discutere di russia nel rispetto reciproco e questo non mi sembra un gesto da amico se non vorrà più scrivere mi sentirò onorato di cancellarlo.

Sappiamo tutti che i forum sono come una goccia che rispecchia nel suo piccolo il mare della vita.
L'esempio dovrebbe venire dall'alto, ma in tutta questa storia gli interventi piu' sensati sono venuti da "semplici" utenti, che sono la vera anima di questo forum, come la popolazione lo è di una nazione, non il suo governo.

Cosa doveva fare la moscovita/cosacca, mandare una mail di ringraziamento a Gringox per averle dato della traditrice e espiare i suoi peccati??
Oppure dato che l'esempio deve venire dall'alto "il fondatore" avrebbe dovuto apprezzare i post dell'attuale utente La moscovita, che io ho trovato sempre apprezzabili se nn altro perche' è una voce "oltre cortina" (passatemi questo termine ormai un po' desueto).

Non per giustificarrmi, ma solo per metter i puntini sulle "i" :
non ho postato l'intera lettera, ma solo uno stralcio. Avrei potuto dire "ho ricevuto un ultimatum intimidatorio a nome dello staff in merito alla mia partecipazione ad un altro forum", ma per far capire che non scrivo cose inventate ho preferito postare, ripeto, solo uno stralcio, anche perche' proprio quello stralcio coinvolgeva tutto lo staff e in base a quello ho posto delle domande.
A me gli MP non piacciono, perche' se non c'è nulla da nascondere si dicono le cose alla luce del sole.
Parli di amicizia, ma poi come ha detto qualcuno si vuole nascondere la zella sotto il tappeto, invece gli amici espongono i problemi a tutti gli altri amici consapevole e speranzoso di trovare in loro comprensione e consiglio.
Poi parliamoci chiaro, qui nn è che siamo tutti amici, ma conoscenti, ma comunque dato che penso che la maggior parte siano persone correte il discorso cambia di poco: come nella vita reale si tende a narcotizzare la massa facendola campare nella bambagia, dandogli quello che vuole, per poter esercitare quel po' di potere che poi magari nella vita reale non si ha, ma il confronto ed a volte lo scontro (in termini sempre corretti) sono motivo di crescita per tutti.
Fare gli amministratori di forum, come nella vita reale fare i governanti, non è un privilegio per il quale si possono far passare certi atteggiamenti come "marachella" da personaggio fuori le righe: fare gli amministratori è una gran rottura di scatole, a volte sacrificio, alcuni qui lo fanno piu' che egregiamente, altri dovrebbero "moderarsi".

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

alla fine di questa risposta, pur non essendo stato io a mandarti l'MP, non ho capito una cosa fondamentale...

Rappresento grossa parte dello "Staff" che fa il suo lavoro e non manda a nessuno MP intimidatori che quindi sono  inviati da "singoli" non a nome di TUTTO lo staff. Questo perchè non ho bisogno di intimidire nessuno via MP, se qualcosa non va lo dico pubblicamente e in modo piuttosto sbrigativo, lo sapete... ho un brutto carattere che sta peggiorando col passare degli anni...

Per me potete scrivere dove volete, anzi sono io che vi invito proprio a farlo... Se volete vi scrivo pure i link perchè è giusto avere un metro di paragone per capire se si viene trattati bene o male.... io stesso sono iscritto in più forum e gestisco una miriade di siti ben venga la pluralità purchè poi non si venga qui a far casino o a rinfacciare fantomatiche comunicazioni avvenute in privato.

Aldilà della storiella di Cosacca che ha con Gringox delle ruggini "private e personali" emerse anche in post passati, vorrei ben capire se ti trovi bene in questo forum o vuoi richiedere anche tu la chiusura del nick in virtù delle tue esperienze così traumatiche.

Mettiamo subito le carte sul tavolo ed evitiamoci, con maturità, inutili logoramenti. Ognuno frequenta i posti che preferisce e che maggiormente ritiene "familiari"... amen

La cosa apparentemente assurda è che non sarei mai intervenuto sull'argomento cosacca , mi hanno spinto a rispondere solo i post cattivi nei confronti di gringox, con cui magari potremmo avere idee diverse,  ma è in assoluto la persona migliore e corretta che ho avuto l'occasione di conoscere negli ultimi 6 anni.

Propongo un'ammucchiata tra tutti partecipanti del sito specialmente quelli di questa discussione....

(non sto scherzando)  

Sapete che in natura per calmare l'aggressivita le scimmie, i delfini e altre specie animali evolute usano fare sesso tra tutti i membri del loro insieme per ridurre la tensione.  

Quindi bando alle ciancie, un bel raduno in un bel motel e giu' a leccarci a vicenda, si come facevano i macedoni o i greci, ogni buco e' galleria, uomini con donne, donne con donne, uomini con uomini, pure qualche aniimale domestico e' giu' a sfogare i bassi istinti OLE'!!!!!!!  


                 


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icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma si diamoci una calmata tutti e volemose bene  

io domani vado in viaggio di nozze quindi potete andare tutti aff...    

ci vediamo tra 10 giorni  

buon viaggio! divertitevi!   

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Vado con ordine.

1.    Comprendo la posizione di Willow e la rispetto. Essa è diversa dalla mia, poiché forse sarò più massimalista, o forse ho semplicemente vissuto la storia del forum sulla pelle, ma io non potrei “dividermi” tra un forum dove spesso vengono riproposte accuse infamanti che gettano fango su una persona e il forum in cui quella persona diffamata è il fondatore e amministratore…mi darebbe assai fastidio, anche se non sapessi niente del passato dei due forum.

2.    Che piaccia o non piaccia scrivere MP è azione coerente al regolamento, perché determinate problematiche sia forumistiche sia reali si possono e si devono risolvere solo ed esclusivamente in forma privata. E ciò non costituisce – sia chiaro – un nascondimento della verità né tantomeno un “predicare bene o razzolare male”. Ciò significa esclusivamente non dare in pubblico spunti che possono portare alla destabilizzazione della quiete forumistica, per motivi che possono essere tranquillamente risolti tra i diretti interessati.

3.    Il concetto è chiaro. L’errore di fondo e di partenza è stato non disabilitare nel 2007 l’utente Cosacca, che forunisticamente parlando era un utente morto. La terminologia storica gringhesca – e puntualizzo – è dettata dallo spirito appassionato e coinvolto con cui vengono trattati gli eventi del forum del passato. Non intende offendere nessuno, se mai giudica determinati avvenimenti dalla parte – vogliamo dirlo – dei “vincitori”; ma in questo caso i vincitori sono persone che vivono il Forum dal 2004, che l’hanno fondato, che lo hanno portato avanti, che hanno battagliato, che dedicano la vita a questo progetto, col cuore in mano, investendo tempo e denaro…non è che si pretende la verità assoluta o si esprimono teorie sui massimi sistemi, né si ha la presunzione di essere chissachi. È semplicemente un resoconto storico, una biografia, come già detto di parte ovviamente, ma scusate, perché non dovrebbe esserlo? In fondo è dalla parte del forum russia-italia, e dato che questo è il forum in cui noi scriviamo, la storia, raccontando di questo forum è coerente con lo stesso. Se certe volte appaiono termini pesanti, marcati, aulici, essi si riferiscono ad azioni che hanno nel bene o nel male emozionato il forum, coinvolto lo stesso in momenti di giubilo o di tristezza. Il caso di Cosacca racconta di un evento brutto, ma brutto per il forum, per lo staff che prima si fidava e credeva in una persona che scriveva con un determinato nick e poi è restata scottata e delusa dal suo comportamento brutto e traditore. Ciò non vuole giudicare la persona in sé nella vita, io Cosacca – se volete saperlo – la conosco personalmente. L’ho già scritto e lo ripeto, è una persona colta, intelligente, parla bene l’italiano…io non dò un giudizio di merito sulla sua persona, non mi permetterei mai. Io ho dato un giudizio di merito su un suo comportamento forumistico, che è riferito ad un determinato periodo storico, sempre forumistico. Lei ha avuto diritto di replica, si è sentita offesa e l’ha scritto, solo che a differenza del resoconto storico, che tocca solo ed esclusivamente un atto forumistico che ha fortemente deluso russia-italia (la brutta azione di spiare e riferire in un altro lido che tra l’altro ha contribuito pure a fondare. Lido in cui tra l’altro alla stessa cosacca glielo hanno messo poi in quel posto…), lei nella sua replica ha fomentato questioni personali che la legavano al Gringox per determinate cose del passato. Dunque mischiando il personale col “forumistico” pubblico. La gente non sa nulla di quelle questioni antiche private, ma guarda caso si butta a difendere a spada tratta l’utente, dando contro a chi invece cerca di separare gli ambiti (privato e pubblico).
Il topic dunque non solo è stato chiuso per evitare che si andasse avanti a discutere su una cosa che assolutissimamente non centra con la vita del forum, bensì sulla vita di due persone. E che soprattutto il popolo del forum che non centra nulla con questi cose personali, discutesse di aria fritta…ed è stato chiuso dopo che erano state date le risposte, compreso la mia (per cui c’è stato il dibattimento, anche fin troppo…). Ma si è pure cancellato, proprio per evitare che restasse visibile a tutti e che un domani qualcuno possa – al solo scopo di far casino e destabilizzare – ritirarlo fuori e così scoperchiare nuovamente delle questioni che ripeto, nulla hanno di forumistico, bensì rientrano nella sfera personale.
In generale io credo che sarebbe carino da parte di tutti, quando non si sanno certe cose, non entrare nel merito delle stesse. Io nel topic chiuso e cancellato, avevo dato la spiegazione del perché Cosacca era sbottata in questo modo. Forse nessuno ci ha fatto caso, lasciandosi prendere dall’emozione delle parole di Cosacca e dandomi contro. Avevo detto chiaramente che lei nella sua replica aveva mischiato quegli aspetti che non dovevano emergere pubblicamente…
    
E questo giusto per puntualizzare per un ultima volta ad Ochopepa.



4.     Altro tema è la forte e pressante delusione perché ancora una volta lo prendo in quel posto da persone che ritenevo amiche, e questa volta non solo forumisticamente parlando, ma nella vita. Vedete, io credo nell’amicizia ed è uno dei valori fondamentali della vita come la vivo io. Ci sono vari livelli di amicizia, di mici veri ce ne sono ben pochi. Ma in ogni modo in qualsiasi livello in cui si intende l’amicizia, la fiducia deve essere alla base. Non la cultura, non l’educazione, non il modo di pensare, non la politica, non la fede religiosa…ma la fiducia! Quando viene meno la fiducia, viene meno il piedistallo che tiene in piedi il rapporto di amicizia. Quando ripongo fiducia, condivido opinioni, idee, mi apro con qualcuno che ritengo amico, lo faccio in buona fede, poiché sono convinto che l’amico farebbe lo stesso con me. Quando poi l’amico sa che questa condivisione sincera tocca questioni che sono ritenute dall’altro amico vitali o per lo meno fortemente sentite (come nel mio caso il Forum, per chi non lo sapesse!!) dovrebbe essere ancor più cosciente del fatto che questa condivisione è una forma di stima e che va rispettata e che ad essa va data una reciprocità. Nel momento in cui si rompe questo meccanismo, cade l’amicizia. È brutto vi assicuro sentirsi traditi da una persona che si ritiene amico. Ma questo è successo oggi. Grazie kilan per avermi dato questa emozione della quale avrei tranquillamente fatto a meno.

5. Per invernorosso potrebbe valere più o meno il discorso fatto per Kilan, ma purtroppo non posso parlare di amicizia, in quanto non lo conosco personalmente e ciò che vedo è solo la pratica forumistica. L’amicizia non è lo scopo del forum, se si diventa amici meglio; ma in ogni caso occorre rispettarsi. Posso però esprimere delusione per la scorrettezza che lui ha commesso nei miei confronti. Le cose alla luce del sole noi qui le facciamo sempre. Non esistono cloni, siamo tutte persone vere, reali. I principi “gringheschi”, il “dualismo forumistico”, la rivoluzione morale, ecc…sono cose trite e ritrite nel forum, e chi legge lo sa. Uno può riderci sopra, darmi del pazzo, ignorarle…ma sono cose tutte scoperte. Lo sanno gli utenti, lo sa a maggior ragione lo staff. So che qualcuno mi reputa un megalomane pazzo, eheh, ma purtroppo io il forum lo vivo così e tutto ciò che scrivo su eventi, situazioni, personaggi è solo ed esclusivamente relativizzato al forum! E non alla vita delle persone! Dunque negli MP non faccio altro che ripetere (ad personam) determinate idee che io ho espresso decine di volte pubblicamente!! Idee che riguardano la mia posizione personale e anche – tutto sommato – dettate dal, che piaccia o meno, peso che io ho nel forum come fondatore. Il fatto che a me personalmente non piaccia che uno scriva da noi e nel forum VC è un fatto noto a tutti. Il fatto che io ami la Russia, sia veramente russofilo e che combatta fortemente chi abusa della russofila e chi fa della volgarità, della centralità sessuale un modo di vivere la Russia, non mi sta bene. L’ho combattuto nel 2004 con la Rivoluzione Morale e lo combatto tuttora. Per cui mi dà fortemente fastidio che uno scrive qui e poi scrive in un forum dove decine di cloni si dibattono su pellegrini, sulle donne, su volgarità, eccc…e oltretutto tirano in ballo noi spesso e volentieri dipingendoci come puttanieri o fantomatici “pellegrini”. Questo il forum russia-italia lo sa da anni, e in MP non ho detto nulla di nuovo. Il fatto che abbia invitato l’utente invernorosso a valutare la sua posizione forumistica non è neppure niente di nuovo. Tante volte nel forum lo dico apertamente, poiché ripeto a me dà fastidio questa cosa. E in questa chiave si legge l’ultimatum (ultimatum?…bah che brutta parola!!). Io mi vergognerei – ma questo sono io – ad avere a che fare con gente che sputtana la Russia e le russe e che spande merda su altra gente che invece la Russia la ama davvero e che per questo ha fondato un nuovo forum già nel 2004!
Poi ripeto, se a uno sta bene così, che faccia pure; ripeto, nessuno è mai stato bannato per questo! Anche se lo farei volentieri!

6. Un ultimo appunto lo dedico a Gavrik (a cui tra l'altro scriverò in privato ribadendogli il mio sentimento di amicizia nei suoii confronti). Anche in questo caso esprimo delusione per la scelta in completa autonomia dello stesso di andarsene dal forum. Gavrik (il “fu” Solenero) resta per me personalmente un bel ricordo, un ricordo di battaglie forumistiche lontane, di una persona “vicina” nello spirito del forum. Io non l’ho mai conosciuto nella realtà purtroppo, anche se ce lo eravamo promessi da anni, e so che ciò avverrà. Ma nel forum l’ho sempre stimato e reputo la sua presenza utile, seria e il suo contributo importante e valido. Qualora volesse ritornare tra noi, sarà da parte mia accolto a braccia aperte. Qualora anche la moscovita manifestasse la volontà di tornare a partecipare alla vita del forum con un contributo che ritengo potenzialmente utile, nell’ambito linguistico e della cultura, пожалуйста! Ma senza però rispolverare le antiche e ormai – ripeto per l’ultima volta per me – ormai chiuse e sepolte questioni personali.

Con questo concludo sperando di avere chiarito maggiormente le idee e la mia posizione. Vedete in tutto ciò io ci metto la faccia e non solo! La mia vita qui a Kiev da più di 5 anni è una forma di “missione” e chi mi conosce lo sa bene. Da una parte cerco di diffondere la russofilia sana agli ospiti che ricevo in grande quantità dall’Italia, attraverso la mia esperienza di vita, facendo conoscere cosa è il mondo russo vissuto da un italiano che lo vive quotidianemante…dall’altra, nel lavoro, nella società ucraina, dove e come posso, cerco di farmi portavoce della mia italianità, in modo che la gente con cui ho a che fare sappia cosa vuol dire essere italiani, si avvicini alla cultura italica…e non è cosa facile! E il forum nel suo aspetto polistratificato (virtuual-reale) porta avanti questo intento, magari nn sempre ci riesce, ma lo spirito è quello.

Se il forum russia-italia ad alcuni non è congeniale nella sua impostazione e nel suo modo di operare, ragazzi – io non posso farci niente. Così è stato fondato, così si è evoluto, così è portato avanti con passione oggi, e così sarà nel futuro. Non moderare è impossibile! E purtroppo questo forum è moderato e gestito tra gli altri, anche dal sottoscritto. Che cerca il più possibile l’equilibrio e la saggezza filosofica, e che lo fa grazie alla collaborazione di uno staff costruttivo, sano. E credo che il successo di russia-italia e i fatti concreti dimostrino chiaramente che nel complesso l’azione del sottoscritto e dello staff è buona, equilibrata, seria. Indubbiamente a qualcuno qualcosa può dare fastidio, ma è nella realtà e nella logica delle cose. Pace! Io sento che il Forum è nel complesso fonte di soddisfazione per molti e ciò costituisce la mia più grande gioia.


Grazie per l’attenzione.

Gringox

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Russia Italy Forum

Ahhh dimenticavo...detto questo, è in allestimento il VII° capitolo della gloriosa storia di Russia-italia e ci sarà da divertirsi...      

Buon weekend,


Gringo

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Russia Italy Forum

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma si diamoci una calmata tutti e volemose bene  

io domani vado in viaggio di nozze quindi potete andare tutti aff...    

ci vediamo tra 10 giorni  

Sono stato assente diversi giorni e non entro nel merito dell'argomento.
Leggendo però le tue righe non posso esimermi dal'augurarvi uno splendido ed indimenticabile viaggio!!

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SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vado con ordine.

1.    Comprendo la posizione di Willow e la rispetto. Essa è diversa dalla mia, poiché forse sarò più massimalista, o forse ho semplicemente vissuto la storia del forum sulla pelle, ma io non potrei “dividermi” tra un forum dove spesso vengono riproposte accuse infamanti che gettano fango su una persona e il forum in cui quella persona diffamata è il fondatore e amministratore…mi darebbe assai fastidio, anche se non sapessi niente del passato dei due forum.

Gringox

Gringox, ribadisco che non entro in merito alla diatriba dei vari forum, mi piace discutere con te per la cordialità e le parole civili che esprimi, e come detto nei post precedenti, il confronto civile fa crescere le persone ingrandendo il bagaglio di cultura, e di esperienza.
Probabile che andando avanti nel mio cammino, arriverò a pensare che "il Gringox diceva questo tanto tempo fa" ma al momento voglio andare avanti così, sempre nella mia assoluta civiltà, e cultura che mi contraddistingue nella vita ( e non nei forum in genere). Però nel tuo post precedente non ti ho sentito menzionare nessuna parola, e presa di posizione al riguardo delle persone incivili, maleducate e arroganti, purchè amiche. Questo, ( come vedi continuiamo ad avere visioni un pò diverse!!!) credo che non sia corretto...
Personalmente di Moscovita/Cosacca non posso dare giudizi perchè non conosco la reale storia, non mi interessa nemmo approfondirla, ma non si può generalizzare la situazione, pensando che 1 fa così, allora tutti fanno così....

Detto questo, ti saluto e ti ringrazio per la celere risposta e le belle parole che mi hai scritto in MP....
Con rispetto
Willow

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Fortuna fortes metuit et ignavos premit!!

Fidejussioni e polizze assicurative

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Possibilmente astieniti finche' non hai contenuti originali e seri da offrire.

Caro Ochopepa, scusami tanto se ti do del caro, ma conoscendoci di persona ed avendo stima nei tuoi confronti, non so se tu ne abbia nei miei confronti ma questo a me poco importa, permettimi di intervenire, spero per l'ultima volta, in questa discussione che considero, tanto per usare le tue parole, alquanto subdola, inutile, dai contenuti non tanto seri e pure scarni che essa fornisce, ma mi trovo in dovere di spiegarti alcune cose.

In questo forum, come Rapisarda forse ha già spiegato, anche in passato sono stati eliminati o chiusi post, non tanto con lo scopo di nascondere un qualcosa, ma per evitare inutili discussioni che il più delle volte non portano a nulla di costruttivo, anzi.
Nessuno si è mai lamentato e tanto meno ha aperto post tipo questo, come quello aperto da te, per avere delucidazioni in merito all'accaduto, salvo che in qualche rarissima occasione, guardacaso e giustamente aperti dai diretti interessati.
Certo, avrai le tue ragioni per sapere, così come le possono avere in tanti. Forse, come alcune volte capita e capendo la delicatezza dell’argomento trattato, sarebbe stato meglio chiedere in forma privata a chi di dovere il perché della sua cancellazione. Poi ognuno liberissimo di sentire le due campane, nessuno lo vieta, anche perché, come molto spesso accade, la verità sta nel mezzo.
Anch'io sono rimasto sbigottito della sparizione del post da te segnalato, ma sicuramente ci possono essere particolari ragioni sul perché, ragioni che sinceramente non mi interessano sapere e tanto meno venirne a conoscenza. Leggendo i toni utilizzati dalla persona in questione, sotto sotto, si poteva intuire un qualcosa, forse un rancore personale dovuto forse a un fatto di vita privata, come dire: ”non sono cazzi miei”. Anch’io ero intervenuto in quel post per spiegare alcune cose ma a livello forumistico, seppur scritte in chaps lock che tu tanto detesti.

Quello che mi ha fatto specie è che leggendo i nick di coloro che hanno scritto, sia nel post cancellato come in questo, ho notato che la maggior parte sono persone che non sono state tirate in ballo nella famosa ed incriminata storia. Ad eccezione dei diretti interessati, non sono persone che da anni hanno vissuto e tutt’ora stanno partecipando in questo forum, perchè quelle situazioni le hanno vissute e che a livello personale avranno tratto sicuramente le loro conclusioni. In realtà ho letto nick di personaggi nuovi, che non dovrebbero nemmeno sentirsi tirati imballo, di alcuni fuoriusciti (mi raccomando non offenderti se uso questo termine, ma nella mia, più completa e totale “ignoranza”, come ha puntualizzato qualcuno, non conosco termine migliore. Alla fine anch’io, come tanti altri, dal lontano 2004 sono un fuoriuscito, per cui se sommi dovrebbero essere tirati in ballo quasi tutti), per non parlare di alcuni che scrivono in più forum, per cui la o le motivazioni a questi ultimi proprio dovrebbero interessare meno de meno perché del tipo: “Sono cavoli loro, le magagne sono loro, e chissenefrega”, ma purtroppo si sa, il mondo è pieno di portinai, portinaie, barbieri e parrucchieri che vogliono sapere tutto, e alla fine sanno tutto e di più, come è anche vero che tutti noi siamo diversi l’uno dall’altro, per cui sono pochi che preferiscono farsi i cazzi propri.

Posso capire le difese che, giustamente, una persona può prendere a favore di un'altra persona, senza nemmeno conoscere gli antefatti che hanno portato alla causa. Mi pare, e ribadisco per l'ennesima volta, come forse qualcuno ha già fatto, che la persona in questione, nonostante si sia ri-iscritta con un nick diverso, sapendo chi effettivamente era, all’interno di questo forum è sempre stata trattata bene e con rispetto, anche dalla persona che lei “chiama vigliacco”. Se poi tra loro, privatamente, ci sono stati screzi o altro…a me non importa un tubo, così come dovrebbe esserlo anche per altri.
Poi se quella persona che prende le difese, pubblica un MP in una situazione che esula dal topic aperto, giusta o sbagliata che sia la sua azione, non so che dire, di certo mi posso fare una opinione non molto buona, magari poi conoscendolo tale opinione potrebbe forse cambiare.
Sono del parere che molto spesso è meglio farsi i cazzi propri e non mettere il naso tra moglie e marito: questa è la soluzione migliore, ma si sa, a volte il bigottismo e la curiosità la fanno da padrone.

Alcune cose che possono essere nel contesto del topic incriminato e per come è raccontata nella storia, per chi è da vecchia data in questo forum le sa, le conosce, e di certo non è compito suo, come non mio, come nemmeno di qualcun altro che ne è a conoscenza, parlarne onde evitare determinati battibecchi che a nulla portano….per noi è acqua passata ma che purtroppo fa parte della storia di questo forum. Se poi tali insinuazioni come eventuali spiegazioni che uno dovrebbe dare sono sul privato e/o personale, ma forse sarebbe meglio dire rilasciare per la felicità dei i non diretti interessati, posso dire che alla fine sono cazzi loro: non trovi e non trovate?
Anche il sottoscritto è stato additato come scissionista o controrivoluzionario, non mi ricordo bene dove e quando e in quale capitolo. Per caso mi sono offeso? Ho aperto un topic per chiedere delucidazioni in merito? Per caso pubblicamente ho usato termini dispregiativi del tipo sei "un vigliacco", etc etc etc?. Sono consapevole delle mie azioni, di quello che ho fatto per cui devo stare solo ed esclusivamente muto. In realtà mi sono fatto due risate, forse perché conosco la maniera con il quale il mio amico gringox scrive. E’ logico che se ci fosse stato qualcosa di peggio, uno screzio personale e privato nei suoi confronti…avrei preferito mandarlo a quel paese a quattr’occhi piuttosto che creare un cinema come quello che invece è stato creato e che forse poteva avere uno scopo ben diverso, ma spero di no. Parto sempre dal presupposto che la vita forumistica è una cosa, il piano personale/vita privata è un altra cosa e non dovrebbero essere assolutamente legate. Qua sta il punto che una persona intelligente dovrebbe sapere, riconoscere, rispettare ma soprattutto capire su come agire per chiedere chiarimenti in merito e perché no mandare a fanculo colui che ha scritto l’articolo.

Vedi, Ochopepa, ciò che mi ha lasciato maggiormente perplesso, oltre a vedere chi è intervenuto nei due post, questo e quello incriminato, ma soprattutto farmi rimanere senza parole sono stati alcuni interventi del tipo “qui si predica bene, ma si razzola male” come “sotto lo zerbino, etc etc etc.” per non aggiungere altre frasi. Rileggiti gli interventi e poi sappiami dire: e secondo te queste sarebbero argomentazioni serie?
Beh scusami, vedendo da che pulpito provenivano certe affermazioni, forse meglio dire insinuazioni soprattutto la prima da me quotata, non potevo far altro che scoppiare. Purtroppo certe cose me le sono legate al dito e quando scoppio, scoppio! E tu questo lo sai benissimo a cosa mi riferisco, sempre se tu hai memoria.

Non abbiamo nulla da nascondere, se lo avessimo non esisterebbe neppure la storia di questo forum. Certo, a volte leggere ciò che scrive il gringox non si capisce nulla, a volte lo trovo logorroico alla pari di chi trova così i miei interventi, figuriamoci i salti mortali che deve fare uno per interpretare e capire se questo forum non lo ha vissuto appassionatamente come alcuni di noi l’hanno vissuto sin dalla sua nascita, ma soprattutto come colui che l’ha fondato e che non conosce il personaggio, per via del suo stile gogliardico, pomposo, che per certi versi può sembrare irrispettoso (??? per quel poco che ho letto e persino in malo modo, non trovo alcun aggettivo dispregiativo nei confronti di nessuno, per cui il termine irrispettoso non esiste), come è anche vero che determinate terminologie in russo potrebbero non esistere per cui traducendole possono essere fraintese in modo ben diverso rispetto a quello che si vuol far intendere. Quella è la storia del forum, di questo forum, storia che non ha nulla a che vedere con la vita privata di ognuno di noi e come del resto puoi ben vedere, non vengono fatti nomi e cognomi, non vengono riportati fatti personali perchè privatamente le persone le rispettiamo. Il forum è una cosa! La vita privata è un'altra!

Mi spiace che involontariamente me la sono presa con willomask che si è sentito offeso, poi offeso de che? dato che non l’ho nemmeno insultato, forse è stato lui che ha iniziato dopo il mio primo intervento che ho tirato dentro tutti involontariamente, per poi giungere a definirmi ignorante più tutto il resto, (dato che c’era poteva darmi dello zotico): dovevo fare nomi e cognomi? Non sono il tipo che piace sputtanare pubblicamente la gente, soprattutto certa gente, e vai tranquillo che chi aveva orecchie per intendere sicuramente avrà capito, così come chi sa di avere la coscenza a posto non doveva sentirsi tirato in ballo, come è anche vero che chi mi conosce sa che persona sono…a me piace la schiettezza ed ammiro coloro che sono schietti e senza mezzi termini…i falsi, i leccaculo e i doppi giochisti non li sopporto. Peccato che la persona che mi ha definito ignorante, e sinceramente non mi faccio nessun problema per la parola datami così come per le sue riflessioni sulle mie quattro parole di italiano messe in croce, nella sua elevata intelligenza non aveva capito, come forse anche tu non hai capito, che era giunto il momento di darci un taglio, sicuramente detta in maniera molto brutale. Nel dubbio poteva stare in silenzio, inviarmi un PM per chiedere ragguagli anziché chiedere a qualcun altro; una risposta gliela davo volentieri con tanto di scuse accompagnate, forse, da eventuali spiegazioni.

Purtroppo prima o poi il bubbone doveva scoppiare, come del resto non riesco a capire alcune situazioni. Ripeto, ognuno è liberissimo di scrivere dove vuole, non ci sono problemi anche perchè nessuno obbliga nessuno, ma forse vedendo determinate cose, forse uno dovrebbe capire e fare delle scelte. In caso contrario, se è consapevole di essere onesto con le proprie azioni ed essere a posto con se stesso, ma soprattutto è consapevole di farsi i “cazzi propri” (scusatemi della parola), sarebbe meglio che in certe beghe non ci metta il naso, soprattutto se non è direttamente tirato in causa.

Mi pare che in questo forum tutti sono sempre stati trattati bene, nonostante alcuni screzi o vicissitudini dovute a incomprensioni o vedute diverse, per cui vai tranquillo, i vaffa come le incazzature che ci sono state, ci saranno sempre, ma sempre nel rispetto della persona e della sua vita privata, spero!
Anche chi è venuto da altri lidi è sempre stato trattato bene, così come lo è sempre stato per chi scrive in più posti, come è anche vero che qualcuno è stato persino accettato in pompa magna, ci mancava solo la fanfara dei bersaglieri all’evento, nonostante il letame che aveva sparso sulla testa di alcuni di noi.

Anche per questo motivo i cloni li detestiamo perché noi siamo persone reali e con ben tu sai, molti di noi si conoscono, si frequentano e magari sono pure diventati grandi amici, ma soprattutto, e questa è la cosa importante, si rispettano.
Tu hai la dimostrazione che quando ci vediamo nei nostri raduni, ci divertiamo, parliamo, saltiamo, cantiamo perché è sempre un piacere rivederci, e quando si entra nel discorso della recente incazzatura, sempre se poi si entra, ci ridiamo sopra e tutto finisce lì con una pacca sulla spalla, perchè sai benissimo e sei consapevole che la persona viene sempre rispettata. Forse per questo motivo ci contraddistinguiamo da altri forum, tematici o non che essi siano.
L’unica cosa che forse sono in tanti a non capire è la gogliardia che alcuni di noi hanno e che ci lega rafforzando sempre più una amicizia vera e sentita che molto tempo fa non esisteva, e che magari per altri potrebbe essere causa di invidia nei nostri confronti (che ti devo dire: dio li fa e poi li accoppia).

Ovviamente e per ragioni personali, nei confronti di qualcuno ho mantenuto e cerco di mantenere le dovute distanze…come dire passi lunghi e ben distesi, però a tutto c’è un limite, soprattutto quando il rospo lo si porta in gola da parecchio tempo e se l’occasione si propina…esplodo, per cui il rospo lo sputo senza mezzi termini.

L'unica grande pecca, se così la posso chiamare nonostante il grande pregio, è quello di essere un forum che ha voluto sempre avere una impostazione familiare e amichevole perchè fondato da un gruppo di persone che, nonostante alcuni dissapori ed anche litigate in ambito forumistico, si considerano e si sono sempre considerate amiche, e forse questo potrebbe essere un male per vari motivi. Sarebbe meglio impostarlo dove chi sgarra paga subito le conseguenze? Chi entra e chiede una informazione si fa come in altri luoghi che scrivono a caratteri cubitali "argomento già trattato" oppure "Argomento cancellato perchè esula dall'impostazione del forum"? si eliminano interventi che non c'entrano niente con l'argomento trattato? Forse sarebbe la soluzione migliore perchè le persone, soprattutto certe persone, in questa maniera vengono tenute a debita distanza. Non trovi Ochopepa? Se ti piace così, basta dirlo, fare una proposta, magari potrebbe essere la soluzione ideale per evitare tanti battibecchi, l'evento di situazioni sgradevoli come questa, ma soprattutto per evitare che gente nuova od ambigua non si impicci di affari che non gli competono anche perché di posti dove possono fare il gazzettino padano ce ne sono tanti e le città, come i paesi, sono piene di bar e tabaccherie ma soprattutto ci sono tante portinerie.

Vedi nella vita ho imparato una cosa, a differenza di qualcun altro: meglio non dare troppa confidenza a certe persone,  soprattutto se non si conoscono, perché il più delle volte va a finire in un non rispetto da parte loro ma soprattutto lo si prende in quel posto…forse questo è l’errore che qualcuno fa e che spesso gli rammento, ma purtroppo, ognuno è diverso, ognuno ha le sue vedute.

Spero di essere stato chiaro, una volta per tutte, in maniera assai pacata e tranquilla, di non ritornar mai più su tali argomentazioni, banali e che ritengo totalmente inutili, come spero che discussioni di questo tipo non siano più aperte se non dai diretti interessati, sempre se inerenti alla vita forumistica mentre per i fatti privati e/o personali che i panni sporchi se li lavino in casa loro, come del resto, ora in maniera del tutto pacata, invito nuovamente coloro ai quali questo bel giocattolino  per vari motivi non piace, di andarsene in altri lidi o di ritornare da dove sono venuti.
Purtroppo adoro e ho sempre supportato la teoria del "meglio pochi ma buoni", anche perchè il più delle volte questa teoria ha sempre ragione.

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per cui mi dà fortemente fastidio che uno scrive qui e poi scrive in un forum dove decine di cloni si dibattono su pellegrini, sulle donne, su volgarità, eccc…e oltretutto tirano in ballo noi spesso e volentieri dipingendoci come puttanieri o fantomatici “pellegrini”.

Gringox

Ti sei dimenticato la  canna del gas            e le sgrillettate      
X caso parli del forum  tettonia punto com        Già il nome è tutto un dire      

Però è la prima volta che c'è una discussione in cui si parla anche del VC  ed io non sono coinvolto.

Sto facendo progressi        

scusa invernorosso ti ho fatto una domanda precisa ben due volte.... Io Nn scrivo mp e nn ti telefono sicuramnte ma pubblicamnente vorrei sapere se ti sei trovato bene e quindi come diretta conseguenza hai intenzione di continuare a scrive o nn ti piace il forum quindi opti per la chiusura del nick... Giusto per essere precisi ed evitare altri casi kilan... Amici come prima.... Nn c'é problema