Forum Russia - Italia

Senz'altro Speck...e credo proprio che io farei come te,conoscendomi!!Ammetto che certe lingue le assimilo lentamente, sarà per predisposizione,ma almeno ci provo e cerco di aprirmi sempre e comunque alla cultura locale,che ritengo un enorme arricchimento!Un caro saluto,per qualche giorno prendo il volo,mi raggiunge la mia dolce metà da Mosca :D

Mariano mi dispiace per le risposte che ti sono arrivate da Mosca, ma ti posso assicurare che attorno al tuo campo così come attorno al campo finanziario girano fior di professionisti che il russo non lo sanno.
Per il resto complimentissimi per il Kazakistan,, sappiamo tutti quanto duramente ci hai provato per trovare un posto da quelle parti e poco importa se alla prima non sarà Russia.

Ritorniamo alle cavolate enormi di sky-boh. il quale dice ad esempio che le pubblicazioni per stranieri raccolgono l'1% degli stranieri. Mah, che si fuma non lo so.

Poi da uomo adulto che sei ti consiglio anche di non cercare di mettermi in bocca parole che non ho detto. Ho mai consigliato a questa persona di muoversi in Russia? O mai detto che in Russia basta sapere l'inglese per lavorare?

La domanda che è sorta era la seguente: si può lavorare a Mosca senza il russo? la risposta è SI' si può, dando per scontate che si ricoprona ruoli medio/medio-alti o manageriali e che si sia expats. Expats, sebbene letteralmente voglia dire espatriati, è oggi convenzionalmente usato per indicare il personale straniero che lavora all'estero e gode di una certa serie di benefici (dall'appartamento, fino, PER I RUOLI PIJU' ALTI, alla scuola per i figli). Bene questi sono una componente IMPORTANTISSIMA E NUMEROSISSIMA del tessuto moscovita. Lo dimostrano i fatti ad esempio della Mosca che oggi è perfettamente in grado di servire lo straniero in tutti i suoi bisogni.

Sky-boh, possibile mi sbaglio...se un'azienda è multinazionale è automaticamente non russa? Lukoil non è russa? RusAl?
E che c'entra se poi la tua fissazione è che a Mosca senza il russo non si lavora? (questo negando il ruolo di Mosca come centro finanziario mondiale dove ingenti sono gli investimenti stranieri e dove TUTTE le multinazionali più importanti contano MASSICCE rappresentanze)

Rago il fatto è che penso ci sia altro oltre alle mura di casa e della scuola. Io non ho frequentato solo expats a Mosca (e che gliene fregava agli expats di uscire con me?) però ho avuto punti di osservazione privilegiata principalmente in forza di una attivissima vita sociale e di una serie di clienti privati più che rappresentativi della Russia di oggi.

Beh, si potrebbe optare per una via di mezzo:

SEMPLIFICARE IL RUSSO:

Via le declinazioni stile................LATINO ( :roll: ).
Via il CIRILLICO
Via alcune lettere dell 'alfabeto: UNA SOLA Z, UNA SOLA S, un solo SH.

Crazy language.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rago il fatto è che penso ci sia altro oltre alle mura di casa e della scuola. Io non ho frequentato solo expats a Mosca (e che gliene fregava agli expats di uscire con me?) però ho avuto punti di osservazione privilegiata principalmente in forza di una attivissima vita sociale e di una serie di clienti privati più che rappresentativi della Russia di oggi.

Punti di osservazioni privilegiata? Sala Vip di qualche ristorante o il prive' di qualche discoteca? La vera Russia e' quella degli expat di lusso e magari anche quelle dei normali emigranti o persino quella dei russi non anglofoni?

Paka Rago

Bella domanda Rago, Non so rispondere su tutta la Russia entità geografica che si estende per 11 fusi orari, ma posso rispondere per ciò che riguarda Mosca. La Mosca di oggi è in mano proprio a quella classe di cittadini che tu tanto detesti, ovvero quelli con un potere d'acquisto alto. Sono loro che cambiano il volto della città e tessono le regole del gioco.

Credo quindi che la vera Mosca la si ritrovi tanto come in un privè di una discoteca elitny tanto come in una piazza del mercato ortifrutticolo. Sicuramente sono entrambi ambienti rilevatori.

Era un festival internazionale e mi pare che il documentario fosse Pianeta Russia, documentario vincitore del festival. L'intelligenza del documentario era nel fatto che l'autore si muoveva dentro 3 ambienti differenti della Mosca di oggi: le communalke (sì, poche ma esistono ancora), un'abitazione da classe media, l'abitazione di un minigarca.E' questo intreccio a delineare la realtà di Mosca.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bella domanda Rago, Non so rispondere su tutta la Russia entità geografica che si estende per 11 fusi orari, ma posso rispondere per ciò che riguarda Mosca.

Io posso rispondere invece per quella parte di (no per tutta, of course) San Pietroburgo e per quello che ho visto nelle 10/15 cittadine di provincia che ho visitato.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Mosca di oggi è in mano proprio a quella classe di cittadini che tu tanto detesti, ovvero quelli con un potere d'acquisto alto. Sono loro che cambiano il volto della città e tessono le regole del gioco.

Non e' che li detesti, ma certo non posso approvare il modo in cui si sono arraffati i soldi e l'uso che ne fanno, ma certo non si puo' negare che hanno loro il coltello dalla parte del manico!

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo quindi che la vera Mosca la si ritrovi tanto come in un privè di una discoteca elitny tanto come in una piazza del mercato ortifrutticolo. Sicuramente sono entrambi ambienti rilevatori.

Grazie per la gentile concessione! Quando sei disposto a considerare anche le opinioni altrui, il dialogo diventa piu' costruttivo.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era un festival internazionale e mi pare che il documentario fosse Pianeta Russia, documentario vincitore del festival. L'intelligenza del documentario era nel fatto che l'autore si muoveva dentro 3 ambienti differenti della Mosca di oggi: le communalke (sì, poche ma esistono ancora), un'abitazione da classe media, l'abitazione di un minigarca.E' questo intreccio a delineare la realtà di Mosca.

A San Pietroburgo, dati di un paio d'anni fa, le persone censite ufficialmente nelle kommunalke era circa 300.000. Ora probabilmente sono calate, ma rimarranno un 200.000, ovvero una percentuale ancora rilevante sui 5.000.000 milioni scarsi di abitanti.

Paka Rago

A Mosca si può vivere senza parlare russo ma solo inglese?
C'è un ragazzo di Milano, addottoratosi in linguistica, che non parla una parola di russo, ma solo inglese e italiano, ed ha scelto di lavorare a Mosca. E' un anno che insegna italiano in una scuola privata, il suo stipendio è se non erro di 35000 r. al mese più alloggio gratuito. Non è un manager, perché a Mosca non vivono solo manager, ma anche studenti e dottorandi, e sta bene così. Ha una trentina d'anni, si diverte e si fa le sue storie, senza sapere una parola di russo. Ha imparato a riconoscere alcune stazioni della metro (visto che sono scritte in cirillico a Mosca). Ma vive una Russia a metà, poco si accorge dei controsensi interni a Mosca.
Per vivere realmente in una città devi almeno sapere le basi della lingua, io quando vivevo in Finlandia a Tampere 7 anni fa ho fatto un corso di Finlandese survival e ho imparato almeno a riconoscere i nomi dei prodotti alimentari al supermercato. Se fossi andato in Giappone, avrei imparato un po' di giapponese, i numeri, le cose fondamentali della lingua, i primi rudimenti.
Se cerchi un lavoro in Russia però non è detto che il russo sia indispensabile: vedi l'insegnamento dell'italiano: lui lo insegna in inglese.

e non solo insegnanti come ha lungo qui documentato.

tra i tantissimi insegnanti di idiomi stranieri che ho incontrato chi parlava russo era solo il 50%

le due piu' grandi scuole bkc e language link assumono regolarmente insegnanti che non parlano russo

skybow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...l'inglese è FONDAMENTALE per chi da straniero vuole lavorare in Russia.

:?: :?:
Non e` assolutamente vero.
Il russo e` FONDAMENTALE per vivere e lavorare in Russia, le altre lingue sono accessorie.

Saluti.

Sky

ancora con sta storia! :evil:
dipende che lavoro fai perche' potrebbe pure essere fondamentale parlare l'italiano anche se la conoscenza dell inglese non fa mai male.
Scusate ma tutti gli stranieri che lavoro in Cina parlano il cinese? :smt017

Pure io ho cercato lavoro in Russia, e parlo di Russia e non di Mosca, e quei 2 aganci che ho in Russia mi hanno detto che sapere il russo è fondamentale se si vuole lavorare e essere integrati in aziende che non siano straniere, e per avere un lavoro permanente.

mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pure io ho cercato lavoro in Russia, e parlo di Russia e non di Mosca, e quei 2 aganci che ho in Russia mi hanno detto che sapere il russo è fondamentale se si vuole lavorare e essere integrati in aziende che non siano straniere, e per avere un lavoro permanente.

e quanti sono gli stranieri che lavorano per aziende esclusivamente russe? l'1%?

ovvio non includo le aziende russe a carattere multinazionale

A proposito di questo ragazzi,racconto la mia ultima esperienza.Nel ristorante dove ho contatti in quel di Mosca,mi hanno chiesto di fare un corso di russo per essere preso per l'accoglienza in sala(bè....ci mancherebbe,visto che la maggior parte dei clienti sarebbero russi!!),ma per il lavoro di cucina hanno subito preso due ragazzi delle mie parti,che sanno giusto un pò di inglese!!Alla fine è il solito ritornello appunto,dipende sempre dal contesto e come scrive SaPa chi lavora in un azienda russa sarà una minima parte,che senz'altro necessiterà di saperlo da subito!