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 Re: ALITALIA |
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nightwatch76 [ 22 Settembre 2008, 10:23 ]
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Re: ALITALIA |
I piloti hanno avanzato una loro proposta mettendo le liquidazioni e parte dello stipendio e cercano un partner per organizzare una cordata. Hanno lanciato lo slogan della CAI Cooperativa aerei italiani. Pensavo fosse una proposta propagandistica ma mi sta balenando l'idea che magari zitti zitti si stanno muovendo per mettere su una cordata con la Lega Coop!  Lo scenario sarebbe anche peggiore della cordata Colaninno!
Ultima modifica di Coriolano della Floresta il 22 Settembre 2008, 17:05, modificato 1 volta in totale |
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Coriolano della Floresta [ 22 Settembre 2008, 17:03 ]
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Re: ALITALIA |
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Speck [ 22 Settembre 2008, 18:14 ]
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Re: ALITALIA |
Comunque vada caro Speck....ce l'hanno messo nel deretano per almeno altri 7 ANNI  !!!!
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pierfect [ 22 Settembre 2008, 18:22 ]
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Re: ALITALIA |
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mauri_f [ 22 Settembre 2008, 21:07 ]
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Re: ALITALIA |
Non è il momento giusto per comprare rottami da ristrutturare.. ma il buon senso non abita più da queste parti.
Di sicuro compreranno rotte e slot..
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Shrek [ 22 Settembre 2008, 22:03 ]
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Re: ALITALIA |
c'è un articolo moooooooooolto significativo su La Stampa di oggi che intervista un ex pilota alitalia ora Direttore operazioni di volo di Blue Panorama. Se lo riesco a recuperare ve lo posto , così tutti si possono rendere conto dei privilegi di cui hanno goduto fino ad oggi i piloti di alitalia rispetto a tutte le altre compagnie aeree, ripeto cose che in un azienda privata sono impensabili 
La cosa comica è leggere che "I PILOTI SONO STRESSATI " e la sicurezza dei voli potrebbe essere a rischio bella questa barzelletta ma se lo sono voluti loro.....
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nightwatch76 [ 22 Settembre 2008, 22:30 ]
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Re: ALITALIA |
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ECCO L'ARTICOLO TRATTO DA LA STAMPA
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Giancarlo Tedeschi è un ex pilota di alitalia oggi direttore delle operazioni di volo di Blue Panorama. Convincerlo a parlare dei suoi ex colleghi è difficile
Non mi faccia passare guai
Ne ha passati perchè ha detto che i piloti Alitalia sono dei nababbi in confronto ai piloti di compagnie più piccole e snelle come la blue panorama?
Beh non proprio così. Il momento è difficile, gli animi sono caldi... certo è la verità che in Alitalia si guadagna un 30% in più. Ma la prego di dire anche che non è certo colpa dei poloti e delle hostess se l' Alitalia sta fallendo
Ma lei avrebbe firmato il contratto ?
Si, anche considerando il fatto che l'Alitalia in pratica non c'è più. Comunque è simile a quello delle compagnie private minori come la nostra mantenendo comunque dei privilegi. E poi come è successo in molti casi una volta che la nuova società avrà risultati positivi si potrà sempre rivedere. C'è da capire che chi investe ha il rimore di partire con costi troppo elevati.
Mi fa un esempio della differenza di busta paga tra un pilota Alitalia e un pilota Blue Panorama ?
Partiamo da uno stipendio base di circa 1.300 euro. A quello si deve aggiungere un minimo garantito di ore di volo che vengono pagate sia che si voli sia che non si voli. In Alitalia questo pacchetto è di 70 ore, da noi, per esempio, è di 50 ore. Ovvio che i nostri piloti sono più incentivati a far salire questo monte ore. Oltre al fatto che da noi un pilota riceve un'indennità dalla prima ora di volo effettivo, quindi un pilota che vola zero ore prenderà solo le 50 di minimo, mentre uno che ne vola cinquanta prende 50 più l'indennità. E da quel tetti in su ci sono incrementi consistenti per premiare la produttività della persona. Per un pilota Alitalia invece non ha senso volare di più perchè tanto guadagna la stessa cifra.
Ma questi ragionamenti non possono poi incidere sulla sicurezza del volo?
Ci sono dei limiti di impiego del personale imposti dall'Europa. E sono 900 ore all'anno e 100 al mese. Molte compagnie utilizzano per gli equipaggi i limiti massimi che comunque sono molto più restrittivi, proprio per la tutela del viaggiatore, di un tempo. Fino a 4 anni fa c'era più spazio di interpretazione. Però consideri che da noi un pilota può lavorare in una giornata consecutivamente, a seconda delle tratte, un massimo di 13 ore, il chè significa 11 di volo. In Alitalia fino a poco tempo fa il limite era 9 ore, 6 di volo, e questo faceva si che su alcune rotte si dovevano rinforzare gli equipaggi, magari imbarcando 3 piloti invece che 2.
E la storia degli autisti che portano al lavoro gli equipaggi? Voi come vi regolate?
Da noi tutti, anche i piloti, arrivano in aeroporto con i mezzi propri e poi parcheggiano nelle aree di lunga sosta degli aeroporti concui abbiamo delle convenzioni. Noi paghiamo il parcheggio, per esempio, ma non sono sicuro che tutte le compagnie lo facciano.
E gli alberghi?
Sono pagati solo quando il personale è fuori base e li decide l'azienda cercando di ottimizzare il rapporto qualità prezzo attraverso delle gare. Mentre in Alitalia la scelta è attraverso un concordato tra azienda e dipendenti e così spesso la scelta è su hotel più cari.
Da cosa dipendono queste differenze ?
La nascita del contratto Alitalia risale a molti anni fa e quindi ha un impiando arcaico. Anche 20 anni fa si vedeva che non c'era una gestione valida, dei vizi che non avrebbero portato a nulla di buono. Poi il mondo aeronautico è cambiato rapidamente dal '92 in poi e l'Alitalia non ha seguito questo trend, non si è resa più flessibile in un mondo rivoluzionato dalle low cost, dall'informatizzazione, dalla liberalizzazione. Un pò per sua colpa, un pò per colpa del sistema.
Ultima modifica di nightwatch76 il 22 Settembre 2008, 22:38, modificato 2 volte in totale |
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nightwatch76 [ 22 Settembre 2008, 22:30 ]
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Re: ALITALIA |
Non è il momento giusto per comprare rottami da ristrutturare.. ma il buon senso non abita più da queste parti.
Di sicuro compreranno rotte e slot..
Compreranno quello che sarà più conveniente per loro, e il marcio ce lo lascieranno.
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mauri_f [ 22 Settembre 2008, 22:37 ]
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Re: ALITALIA |
Ieri seguendo una trasmissione su La7 dove parlavano del caso Alitalia e dove era presente il ministro Sacconi, lo stesso ministro ha affermato che avendo rifiutato una proposta alternativa al fallimento (quella di CAI per intenderci) i dipendenti Alitalia non potranno godere della mobilità....quindi nessuno stipendio all'80% garantito per 7 anni  ......forse questi fancazzisti han fatto i conti senza l'oste ed ora cercano di riparare con la proposta di lasciare la liquidazione a disposizione dell'azienda ed altre fesserie simili  !!!
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pierfect [ 23 Settembre 2008, 9:02 ]
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Re: ALITALIA |
Ultima modifica di Speck il 23 Settembre 2008, 9:30, modificato 1 volta in totale |
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Speck [ 23 Settembre 2008, 9:29 ]
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Re: ALITALIA |
Ehehehe
Se stappate bottiglie e festeggiate siete al pari di quei dipendenti che hanno esultato pochi gironi fa'. 
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invernorosso [ 23 Settembre 2008, 12:23 ]
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Re: ALITALIA |
Se stappate bottiglie e festeggiate siete al pari di quei dipendenti che hanno esultato pochi gironi fa'.
Primo non sono un loro dipendente.
Secondo faccio parte di quella schiera di contribuenti che ha elargito fior di quattrini a questa compagnia sull'orlo del fallimento da svariati anni.
Terzo preferisco festeggiare che andare avanti anni con un baraccone circense di questo tipo che finora ha creato solo danni alla loro clientela. Dato che i fancazzisti non si possono lasciare a casa perchè tutelati .... io tifo per la chiusura/fallimento con relativo licenziamento di tutti ... purtroppo per le mele marce...tante...vanno di mezzo anche le mele buone ... poche.
Il baraccone circense ad ogni modo avrà una sua gloriosa fine.
Ultima modifica di Speck il 23 Settembre 2008, 12:40, modificato 5 volte in totale |
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Speck [ 23 Settembre 2008, 12:36 ]
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Re: ALITALIA |
Se stappate bottiglie e festeggiate siete al pari di quei dipendenti che hanno esultato pochi gironi fa'.
Primo non sono un loro dipendente.
Secondo faccio parte di quella schiera di contribuenti che ha elargito fior di quattrini a questa compagnia sull'orlo del fallimento da svariati anni.
Terzo preferisco festeggiare che andare avanti anni con un baraccone circense di questo tipo che finora ha creato solo danni alla loro clientela. Dato che i fancazzisti non si possono lasciare a casa perchè tutelati .... io tifo per la chiusura/fallimento con relativo licenziamento di tutti ... purtroppo per le mele marce...tante...vanno di mezzo anche le mele buone ... poche.
Il baraccone circense ad ogni modo avrà una sua gloriosa fine.
Idem come sopra, poi se a qualcuno piace pagare le tasse e mantenere in piedi una gruviera di società beh liberissimo di farlo ma mi sembra quantomeno ridicolo.
Bravo Speck 
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nightwatch76 [ 23 Settembre 2008, 13:09 ]
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Re: ALITALIA |
Ehehehe
Se stappate bottiglie e festeggiate siete al pari di quei dipendenti che hanno esultato pochi gironi fa'.
Poi leggiti l'articolo de LA STAMPA che ho riportato nella pagina precedente di questa discussione dove intervistano un ex Pilota Alitalia e ora Direttore operazioni di Volo della Blue Panorama, forse ti renderai conto dei privilegi assurdi di cui hanno goduto sti 4 fancazzisti e che noi contribuenti abbiamo provveduto a pagare per avere un servizio che a dir scadente è fargli un complimento.
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nightwatch76 [ 23 Settembre 2008, 13:11 ]
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Re: ALITALIA |
Se stappate bottiglie e festeggiate siete al pari di quei dipendenti che hanno esultato pochi gironi fa'.
Primo non sono un loro dipendente.
Che c'entra... sei italiano o dell'isola di Mann??? Che ti credi che se fallisce Alitalia non ci saranno ripercussioni??
Non sono io che devo ricordarvi, che oltre ai dipendenti, ne sentirà tutto l'indotto. (n.b. in entrambi i casi e al 90%, trattasi di persone che cercano, come la buona parte degli abitanti di questo paese, di arrivare a fine mese).
Certo che le soluzioni proposte e gli attori della vicenda non sono meritevoli (CAI, piloti, sindacati...).. ma ribadisco che secondo me non c'è nulla da festeggiare.... anzi.
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... purtroppo per le mele marce...tante...vanno di mezzo anche le mele buone ... poche.
Il baraccone circense ad ogni modo avrà una sua gloriosa fine.
Ecco appunto era questo che volevo sottolineare....
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invernorosso [ 23 Settembre 2008, 13:13 ]
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Re: ALITALIA |
Ehehehe
Se stappate bottiglie e festeggiate siete al pari di quei dipendenti che hanno esultato pochi gironi fa'.
Poi leggiti l'articolo de LA STAMPA che ho riportato nella pagina precedente di questa discussione dove intervistano un ex Pilota Alitalia e ora Direttore operazioni di Volo della Blue Panorama, forse ti renderai conto dei privilegi assurdi di cui hanno goduto sti 4 fancazzisti e che noi contribuenti abbiamo provveduto a pagare per avere un servizio che a dir scadente è fargli un complimento.
Si l'ho letto e ti ringrazio per averlo postato.
Ma ribadisco il fatto che che vi siete focalizzati su i 4 fancazziati che festeggiano, senza tener conto del resto che è molto di piu'.
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invernorosso [ 23 Settembre 2008, 13:17 ]
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Re: ALITALIA |
ma ribadisco che secondo me non c'è nulla da festeggiare.... anzi.
Kissà come mai i fancazzisti sono sempre quattro....a questo punto i conti non mi tornano. Eppure quando scioperano non sono in quattro ma in decine di migliaia ameno che ho sempre avuto delle visioni oppure sono talmente bravi come gesù che anziche fare la moltiplicazione del pane e dei pesci fanno la moltiplicazione di umani ed umane. Se fosse così li applaudirei per la loro bravuira nell'essere maghi se non essere la impersonificazione terrena di gesù
Capisco le tue motivazioni e sull'indotto potrei essere anche d'accordo con te, anche se non penso che tutte le aziende in questione non lavorino solo esclusivamente con il baraccone circense, ma lavorano anche per e con altre aziende sicuramete più serie e puntuali nei pagamenti, pertanto non vedo dove sia il problema, anzi...non gridiamo più di tanto al lupo al lupo perchè solo un'azienda pazza può lavorare solo con un partner soprattutto se si chiama alitalia, a meno che.....magna magna???
Comunque ti rammento che noi siamo l'unica nazione in europa se non nel mondo, escludendo qualche paese da quinto mondo, che:
1) nel 2008 c'è ancora gente che sciopera e costoro non si rendono conto che uno sciopero porta ripercussioni su tutto il mercato (negli anni passati le ripercussioni furono aumento di prezzi con relativa svalutazione monetaria quando c'era la lira).
2) siamo l'unica nazione al mondo che oltre dare 7.000.000 di euro di buona uscita al dirigente massimo, come ringraziamento per aver mandato sull'orlo del baratro una azienda, costui viene pure promosso e messo alla direzione di un'altra azienda (il baraccone circense appunto).
3) scelte dirigenziali e gravi errori di mercato a parte (errori che non sto ad elencare) questa è l'ennesima dimostrazione di come i sindacati sono stati, e sono tuttora, la rovina delle più gloriose ed importanti aziende italiane.
4) brinderò eccome se brinderò perchè le cose che finora ho detto a tutti quanti, in parte si sono sempre avverate. Per cui ad una mia personale vittoria permetti che brindo oppure è vietato anche questo??
Ultima modifica di Speck il 23 Settembre 2008, 14:01, modificato 10 volte in totale |
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Speck [ 23 Settembre 2008, 13:33 ]
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Re: ALITALIA |
Si l'ho letto e ti ringrazio per averlo postato.
Ma ribadisco il fatto che che vi siete focalizzati su i 4 fancazziati che festeggiano, senza tener conto del resto che è molto di piu'.
Appunto per quello forse sarebbe stato meglio per tutti avessero firmato l'accordo perchè ribadisco avrebbero goduto degli ammortizzatori sociali che garantivano l'80% dello stipendio per 7 anni cosa che per esempio ai dipendenti FIAT non hanno mai conceso, quindi sono dei paraculi
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nightwatch76 [ 23 Settembre 2008, 13:50 ]
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