gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
verissimo Ale .
L'amore è bello se è un po' litigarello :-D
"Senza l'amore un uomo che cos'è !" Cantava una volta un cantautore italiano ....
Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
verissimo Ale .
L'amore è bello se è un po' litigarello :-D
"Senza l'amore un uomo che cos'è !" Cantava una volta un cantautore italiano ....
verissimo Ale .
L'amore è bello se è un po' litigarello :-D
"Senza l'amore un uomo che cos'è !" Cantava una volta un cantautore italiano ....
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Caro Gringox, se c'è una cosa che mi fa imbestialire è l'ipocrisia... io vivo in una grande città, la seconda più grande della Russia e, quindi, di tutto l'ex impero sovietico. La città considerata la più occidentale della Russia, per i costumi, per l'architettura e per tante altre cose... Dove è l'ipocrisia di cui parlo?? Mettendo da parte, appunto, la "provincia" russa e focalizzandoci sulle grandi città di questo Paese, quello che noto è una corsa all'emancipazione (giusta e lodevole) da parte delle donne (quel mito degli anni 80 americani, degli anni 90 in Italia e, infine, nel 2000 in Russia: il raggiungimento del successo nella propria carriera da parte delle donne che cela, in fin dei conti, un'esigenza di indipendenza dai genitori o da un eventuale partner... una sorta di mito del self-made woman). Bene, socialmente parlando, come dicevamo sopra, il senso di galanteria nasce proprio dal fatto che la donna è sempre stata considerata un gradino sotto l'uomo. Con l'avvento dell'emancipazione femminile, questo gradino si è ridotto notevolmente, quindi nei paesi occidentali si assiste anche ad una diminuzione, ad un disuso di quei gesti galanti, fino al verificarsi dei casi contrari (vedi la donna che nei momenti di bisogno sostiene l'uomo... non ci vedo nulla di male)... Arriviamo, dunque, all'atteggiamento ipocrita della donna russa media: una donna che cerca questo tipo di emancipazione, che cerca di lavorare, guadagnare, camparsi da sola, metter su famiglia per poi vedersi sedotta ed abbandonata, ma comunque forte e capace di andare avanti da sola... tutto questo è lodevole... Ma allora, dove è l'esigenza di avere un uomo accanto?? Cosa si nasconde dietro questa richiesta di un uomo che sappia essere e fare l'uomo?? Prendere le decisioni più importanti?? Quali sono le decisioni più importanti?? Anzi, proprio nelle decisioni più importanti, ci deve essere l'esigenza di prenderle assieme... Vedi, anche io la penso esattamente come te, soprattutto da quando sono in questo Paese: "Mi piace svolgere il mio ruolo naturale di uomo. E mi piace avere accanto una donna che a sua volta sente di avere accanto un uomo!"... ma poi, proprio nelle decisioni importanti, mi piace poter condividere... guidare sì, ma condividendo... ma non credo che molte russe lo intendano proprio così per poi riscoprirsi, magari, loro alla testa di ogni decisione.
Tuo Drughetto
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caro Gringox, se c'è una cosa che mi fa imbestialire è l'ipocrisia... io vivo in una grande città, la seconda più grande della Russia e, quindi, di tutto l'ex impero sovietico. La città considerata la più occidentale della Russia, per i costumi, per l'architettura e per tante altre cose... Dove è l'ipocrisia di cui parlo?? Mettendo da parte, appunto, la "provincia" russa e focalizzandoci sulle grandi città di questo Paese, quello che noto è una corsa all'emancipazione (giusta e lodevole) da parte delle donne (quel mito degli anni 80 americani, degli anni 90 in Italia e, infine, nel 2000 in Russia: il raggiungimento del successo nella propria carriera da parte delle donne che cela, in fin dei conti, un'esigenza di indipendenza dai genitori o da un eventuale partner... una sorta di mito del self-made woman). Bene, socialmente parlando, come dicevamo sopra, il senso di galanteria nasce proprio dal fatto che la donna è sempre stata considerata un gradino sotto l'uomo. Con l'avvento dell'emancipazione femminile, questo gradino si è ridotto notevolmente, quindi nei paesi occidentali si assiste anche ad una diminuzione, ad un disuso di quei gesti galanti, fino al verificarsi dei casi contrari (vedi la donna che nei momenti di bisogno sostiene l'uomo... non ci vedo nulla di male)... Arriviamo, dunque, all'atteggiamento ipocrita della donna russa media: una donna che cerca questo tipo di emancipazione, che cerca di lavorare, guadagnare, camparsi da sola, metter su famiglia per poi vedersi sedotta ed abbandonata, ma comunque forte e capace di andare avanti da sola... tutto questo è lodevole... Ma allora, dove è l'esigenza di avere un uomo accanto?? Cosa si nasconde dietro questa richiesta di un uomo che sappia essere e fare l'uomo?? Prendere le decisioni più importanti?? Quali sono le decisioni più importanti?? Anzi, proprio nelle decisioni più importanti, ci deve essere l'esigenza di prenderle assieme... Vedi, anche io la penso esattamente come te, soprattutto da quando sono in questo Paese: "Mi piace svolgere il mio ruolo naturale di uomo. E mi piace avere accanto una donna che a sua volta sente di avere accanto un uomo!"... ma poi, proprio nelle decisioni importanti, mi piace poter condividere... guidare sì, ma condividendo... ma non credo che molte russe lo intendano proprio così per poi riscoprirsi, magari, loro alla testa di ogni decisione.
Tuo Drughetto
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Gringox in qualche post più indietro, io la penso come te...solo che lo hai spiegato in modo egregio e perfetto rispetto a me...: :smile:
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Ciao Rimma,
In Italia non è una cosa rara che un donna ti offra una cena o un pranzo, a me è successo diverse volte in passato, e non per questo mi sono sentito uno "scroccone". Ovvio che altre volte ho pagato io....Non credo dipenda da questo il rispetto o l'amore nie confronti di un partner.
Poka
rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao Rimma,
In Italia non è una cosa rara che un donna ti offra una cena o un pranzo, a me è successo diverse volte in passato, e non per questo mi sono sentito uno "scroccone". Ovvio che altre volte ho pagato io....Non credo dipenda da questo il rispetto o l'amore nie confronti di un partner.
Poka
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
dipende se sei cresciuto con tua madre che ti diceva "l'uomo deve pagare e tu devi essere bella e accondiscendente"
ovvio poi ci sono mille sfumature, le russe sembrano accondiscenti ma usano la loro femminilità per esercitare un controllo senza paragoni sull'uomo. visti con i miei occhi fior di stranieri a fare i cagnolini.
Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dipende se sei cresciuto con tua madre che ti diceva "l'uomo deve pagare e tu devi essere bella e accondiscendente"
ovvio poi ci sono mille sfumature, le russe sembrano accondiscenti ma usano la loro femminilità per esercitare un controllo senza paragoni sull'uomo. visti con i miei occhi fior di stranieri a fare i cagnolini.
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Eh si,il caro Drughetto dice delle cose molto sensate,specie appunto che le decisioni importanti della vita sono da prendersi insieme,altrochè!
Ma ho letto in ogni post spunti interessanti che,tra l'altro,sono scaturiti da una semplicissima discussione sulla valenza del gesto di un uomo nell'offrire la cena o oltra ad una donna!
Per me,ripeto,questi sono gesti normali,consuetudini galanti che guai diventassero costrizioni da parte di lei!
Per fortuna la mia amata è ben lontana dall'agire così,visto che mi prendo dei cazziatoni ogni qual volta cerco di versarle soldi sul suo conto per pagarsi le rate della macchina.C'è voluto un miracolo prima che riuscissi io a pagarle un biglietto aereo dopo 4 anni che ci conosciamo!
Viva la libertà di questi gesti,che restano un piacere-dovere di ogni uomo gentile che ami la sua bella ma che ogni tanto deve lasciare spazio al gesto inverso!
Poka
Ma ho letto in ogni post spunti interessanti che,tra l'altro,sono scaturiti da una semplicissima discussione sulla valenza del gesto di un uomo nell'offrire la cena o oltra ad una donna!
Per me,ripeto,questi sono gesti normali,consuetudini galanti che guai diventassero costrizioni da parte di lei!
Per fortuna la mia amata è ben lontana dall'agire così,visto che mi prendo dei cazziatoni ogni qual volta cerco di versarle soldi sul suo conto per pagarsi le rate della macchina.C'è voluto un miracolo prima che riuscissi io a pagarle un biglietto aereo dopo 4 anni che ci conosciamo!
Viva la libertà di questi gesti,che restano un piacere-dovere di ogni uomo gentile che ami la sua bella ma che ogni tanto deve lasciare spazio al gesto inverso!
Poka
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
sorrento ha sintetizzato in poche parole quello che credo sia il modo di pensare galante italiano
drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sorrento ha sintetizzato in poche parole quello che credo sia il modo di pensare galante italiano
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
In italiano si chiamano anche pitocchi, pidocchi, cafoni.
Purtroppo ci sono un sacco di persone che misurano tutto col metro economico e poi sostengono che sono gli altri ad essere cosi'. Non sono che misere giustificazioni per la loro poverta' di spirito e piccolezza umana.
La galanteria non e' riducibile al conto del ristorante. E soprattutto, quand'anche questa venga espressa attraverso il mezzo economico, non puo' essere considerato mercantilismo, ma deve essere un atto del cuore, cosi' come lo sono tutti i doni. Lo si fa perche' si sente dentro il desiderio di rendere felice l'altro. E anche quando la storia finisce, o non comincia neppure, o l'uno o l'altro alla fine ne escono infelici o amareggiati, il dono resta un atto disinteressato e libero, legato al momento e senza doppi fini. Non puo' essere recriminato o portato a giustificazione di futuro cinismo e maleducazione.
Purtroppo si riduce sempre tutto al triste materialismo.
eira ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In italiano si chiamano anche pitocchi, pidocchi, cafoni.
Purtroppo ci sono un sacco di persone che misurano tutto col metro economico e poi sostengono che sono gli altri ad essere cosi'. Non sono che misere giustificazioni per la loro poverta' di spirito e piccolezza umana.
La galanteria non e' riducibile al conto del ristorante. E soprattutto, quand'anche questa venga espressa attraverso il mezzo economico, non puo' essere considerato mercantilismo, ma deve essere un atto del cuore, cosi' come lo sono tutti i doni. Lo si fa perche' si sente dentro il desiderio di rendere felice l'altro. E anche quando la storia finisce, o non comincia neppure, o l'uno o l'altro alla fine ne escono infelici o amareggiati, il dono resta un atto disinteressato e libero, legato al momento e senza doppi fini. Non puo' essere recriminato o portato a giustificazione di futuro cinismo e maleducazione.
Purtroppo si riduce sempre tutto al triste materialismo.
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Ma quando mai!! Stavolta l'hai sparata grossa!! :-D :-D A qualsiasi donna fa piacere se l'uomo si comporta da cavalier servente! Io non ho mai notato differenze nazionali ed internazionali. Ne' le americane (che anzi, hanno quasi una codifica in merito a quel che si aspettano da un uomo quando vuole uscire con loro), ne' le italiane o qualsiasi altra si sdegnano se l'uomo propone di offrire. Cosi' come non mi pare di aver mai visto espressioni offese se francamente si propone di dividere la spesa.
Semmai, io ho trovato che le fanciulle dell'est hanno un occhio di attenzione alle spese e (forse quando tengono veramente a chi le accompagna) cercano anzi di non essere troppo invadenti e di consigliare soluzioni risparmiose se si accorgono della minima difficolta' del partner!
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma quando mai!! Stavolta l'hai sparata grossa!! :-D :-D A qualsiasi donna fa piacere se l'uomo si comporta da cavalier servente! Io non ho mai notato differenze nazionali ed internazionali. Ne' le americane (che anzi, hanno quasi una codifica in merito a quel che si aspettano da un uomo quando vuole uscire con loro), ne' le italiane o qualsiasi altra si sdegnano se l'uomo propone di offrire. Cosi' come non mi pare di aver mai visto espressioni offese se francamente si propone di dividere la spesa.
Semmai, io ho trovato che le fanciulle dell'est hanno un occhio di attenzione alle spese e (forse quando tengono veramente a chi le accompagna) cercano anzi di non essere troppo invadenti e di consigliare soluzioni risparmiose se si accorgono della minima difficolta' del partner!
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
qualche ora fa ragionavo su un fatto.... Allora leggendo questo post sembra che la costante offerta della cena e del pranzo (che poi molto dipende dalla frequenza con cui si va a mangiare perchè pagare una volta l'anno per san valentino non è come nel mio caso pagare TUTTI o quasi i pranzi e le cene tutti i giorni al ristorante cioè circa 700 euro/mese in più) sia una condizione necessaria e sufficiente per l'inzio di un rapporto.
Ho moltissime amiche russe, tra l'altro di cultura medio alta, che lavorano, laureate e sposate presto 23-25 anni che probabilmente si sono lasciate affascinare dall'uomo che pagava quelle 2-3 cene l'anno, salvo poco dopo accorgersi di stare con una belva che le picchia un giorno si e l'altro pure solo per rilassarsi un pò dallo stress del lavoro... Non sono fenomeni isolati... In % rappresentano una bella fetta delle persone con cui chatto... Probabilmente l'iniziale falsa galanteria obbligata della cena non è esattamente il metro giusto per stabilire se una persona è valida o no. forse sarebbe meglio allargare i propri orizzonti oltre l'aspetto materialistico :wink:
Ho moltissime amiche russe, tra l'altro di cultura medio alta, che lavorano, laureate e sposate presto 23-25 anni che probabilmente si sono lasciate affascinare dall'uomo che pagava quelle 2-3 cene l'anno, salvo poco dopo accorgersi di stare con una belva che le picchia un giorno si e l'altro pure solo per rilassarsi un pò dallo stress del lavoro... Non sono fenomeni isolati... In % rappresentano una bella fetta delle persone con cui chatto... Probabilmente l'iniziale falsa galanteria obbligata della cena non è esattamente il metro giusto per stabilire se una persona è valida o no. forse sarebbe meglio allargare i propri orizzonti oltre l'aspetto materialistico :wink:
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Ultima modifica di Mr.G il 17 Giugno 2009, 18:04, modificato 2 volte in totale
ma ci sono anche quelle che mentre il marito è a lavoro, loro si dilettano con altri uomini.
Ultima modifica di Mr.G il 17 Giugno 2009, 18:04, modificato 2 volte in totale
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
queste le possiamo trovare un pò ovunque al mondo.. così come i mariti che con la scusa del lavoro si montano con un certo furore la segretaria :lol:
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
queste le possiamo trovare un pò ovunque al mondo.. così come i mariti che con la scusa del lavoro si montano con un certo furore la segretaria :lol:
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Credo che non ci siano dubbi sul fatto che si tratta di una questione antropologica, ci sono abitudini ed usanze diverse tra posti diversi ed è giusto che sia così. Sai che balle se non ci fossero diversità.... (anche se con la globalizzazione tenderemo tutti ad un livellamento).
Per quanto riguarda i "cagnolini", azzi loro che si fanno trattare così. Non glielo ha scritto mica il dottore di farsi trattare da zerbini da una donna russa, potrebbero liberamente scegliere di mandarle a ca.... sa!
Poka
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Credo che non ci siano dubbi sul fatto che si tratta di una questione antropologica, ci sono abitudini ed usanze diverse tra posti diversi ed è giusto che sia così. Sai che balle se non ci fossero diversità.... (anche se con la globalizzazione tenderemo tutti ad un livellamento).
Per quanto riguarda i "cagnolini", azzi loro che si fanno trattare così. Non glielo ha scritto mica il dottore di farsi trattare da zerbini da una donna russa, potrebbero liberamente scegliere di mandarle a ca.... sa!
Poka
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
ma siamo sicuri che il marito sia al lavoro ? Magari una riunione straordinaria dopo il normale orario di lavoro ? :roll:
Ultima modifica di Mr.G il 17 Giugno 2009, 18:04, modificato 1 volta in totale
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma siamo sicuri che il marito sia al lavoro ? Magari una riunione straordinaria dopo il normale orario di lavoro ? :roll:
Ultima modifica di Mr.G il 17 Giugno 2009, 18:04, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
I venditori di fumo e di oro patacca ce ne sono in giro ad aiosa. Alla fine son fatti loro, e ti dirò sotto sotto codesti venditori fanno pure bene...alla fine ognuno come ognuna si trova ciò che si merita :wink: con l'unica differenza che uno gode l'altra invece piange :wink:
Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I venditori di fumo e di oro patacca ce ne sono in giro ad aiosa. Alla fine son fatti loro, e ti dirò sotto sotto codesti venditori fanno pure bene...alla fine ognuno come ognuna si trova ciò che si merita :wink: con l'unica differenza che uno gode l'altra invece piange :wink:
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
ed infatti penso anche questo. se la tua donna ti tradisce da mesi e non te ne accorgi, vuol dire che stai tradendo anche tu.
quindi sì, spesso nemmeno loro sono al lavoro...
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ed infatti penso anche questo. se la tua donna ti tradisce da mesi e non te ne accorgi, vuol dire che stai tradendo anche tu.
quindi sì, spesso nemmeno loro sono al lavoro...
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Non sapevo che il tradimento nelle donne desse dei sintomi visibili esteriormente, ma poi sorgono due domande
1) cosa significa tradire
2) perchè lo si fa
3) qualsiasi cosa sia perchè lo si considera tradimento
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non sapevo che il tradimento nelle donne desse dei sintomi visibili esteriormente, ma poi sorgono due domande
1) cosa significa tradire
2) perchè lo si fa
3) qualsiasi cosa sia perchè lo si considera tradimento
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
http://www.russia-italia.com/viewto...rt=165#p6632606
al 7° post a partire dall'alto...trovi tutte le risposte al tuo caso
Ultima modifica di Speck il 17 Giugno 2009, 21:27, modificato 2 volte in totale
Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]
http://www.russia-italia.com/viewto...rt=165#p6632606
al 7° post a partire dall'alto...trovi tutte le risposte al tuo caso
Ultima modifica di Speck il 17 Giugno 2009, 21:27, modificato 2 volte in totale
Titolo: Re: Cos'e' Per Voi La Prova D'amore?
Arridai al debunker!!!!!!!!!
Perchè deve essere solo è sempre il sesso il tradimento? ora sta storia comincia a diventare noiosa
Puoi tradire anche senza fare sesso, e i modi di tradire possono essere molto piu' sottili e prefidi che quello sessuale.
Poi consideriamo una cosa sul sesso:
1) quello che consumi si rigenera
2) non ha controindicazioni (salvo utilizzo di mazze ferrate, motoseghe e simili)
3) non lascia segni ne fisici ne psichici
Perchè lo si fa? perchè ti annoi? ci sono biblioteche, librerie, prova un po a farti una cultura, magari ti fa bene
Lo fai perchè hai un ***** da fare? il nostro PDC dice "non stare con le mani in mano, trovati qualcosa da fare", fai volontariato, batti il marciapiede, almeno porti qualcosa a casa
Lo fai perchè il tipo ti piace? e allora? anche a me piace un quadro, un cavallo, un cane, o una statua, ma mai penserei di farci sesso
Fino a che si continua a pensare con il cavallo dei pantaloni e a credere che il sesso sia importante, necessario, speculativo, imponente, perequativo, linfatico, essenziale andremo sempre piu' del culo.
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Arridai al debunker!!!!!!!!!
Perchè deve essere solo è sempre il sesso il tradimento? ora sta storia comincia a diventare noiosa
Puoi tradire anche senza fare sesso, e i modi di tradire possono essere molto piu' sottili e prefidi che quello sessuale.
Poi consideriamo una cosa sul sesso:
1) quello che consumi si rigenera
2) non ha controindicazioni (salvo utilizzo di mazze ferrate, motoseghe e simili)
3) non lascia segni ne fisici ne psichici
Perchè lo si fa? perchè ti annoi? ci sono biblioteche, librerie, prova un po a farti una cultura, magari ti fa bene
Lo fai perchè hai un ***** da fare? il nostro PDC dice "non stare con le mani in mano, trovati qualcosa da fare", fai volontariato, batti il marciapiede, almeno porti qualcosa a casa
Lo fai perchè il tipo ti piace? e allora? anche a me piace un quadro, un cavallo, un cane, o una statua, ma mai penserei di farci sesso
Fino a che si continua a pensare con il cavallo dei pantaloni e a credere che il sesso sia importante, necessario, speculativo, imponente, perequativo, linfatico, essenziale andremo sempre piu' del culo.
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