Lehman Brothers sta facendo un bel botto, il governo ha negato aiuti pubblici ed il salvataggio non sembra più possibile.

Lehman Brothers e' un malato terminale ed neanche Merrill Lynch si sente un granché bene, dall'inizio dell'anno in USA sono crollate molte banche minori ma ora sembra che il nero si stia addensando in vista di un bella tempesta.

Che si stia preparando un effetto domino di quelli devastanti?

 

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Se incontri un angelo, non avrai pace ma febbre
La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

Ah.. viste le recenti e palesi dimostrazioni di follia del governo USA, non vorrei che nel caso di collasso economico intraprendessero azioni estreme..

Insomma.. "muoia Sansone con tutti i Filistei".

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Se incontri un angelo, non avrai pace ma febbre
La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

ANSA:

BUFERA LEHMAN SUI MERCATI, AFFONDANO LE BORSE
ROMA - La bufera scatenata da Lehman prende sui listini in Europa dimensioni sempre più ampie. Gli indici guida delle principali Borse europee ampliano le perdite oltre il 3 per cento. Di seguito, gli indici dei titoli guida delle principali Borse europee: - Londra -3,41% - Parigi -4,28% - Francoforte -3,35% - Madrid -3,12% - Milano -3,84% - Amsterdam -3,62% - Stoccolma -3,68% - Zurigo -2,94%
 
E' IL PIU' GRANDE FALLIMENTO DELLA STORIA - Il fallimento di Lehman Brothers è il più grande nella storia delle bancarotte mondiali. Lehman ha superato infatti il 'crac' di WorldCom, il gruppo telefonico che finì in amministrazione controllata nel 2002 per via di alcune grosse irregolarità contabili. Lehman Brothers ha un debito pari a circa 613 miliardi di dollari ed ha superato di conseguenza oltre a WorldCom anche Drexel Burnham Lambert, fallimento avvenuto nel 1990.

Lehman Brothers è inoltre debitrice di qualche cosa come oltre 157 miliardi di dollari nei confronti di una decina di creditori non privilegiati e nei riguardi degli obbligazionisti. In questo caso - sottolinea l' Agenzia Bloomberg - questi debiti potranno essere saldati solo dopo che saranno stati rimborsati i creditori privilegiati. La stessa Lehman ha precisato che fra i creditori non privilegiati figurano Commerzbank e Bank of New York Mellon, per il ruolo svolto da questi istituti nel prestare garanzie agli obbligazionisti. L' esposizione degli obbligazionisti sarebbe pari a 155 miliardi di dollari, quindi pressoché la totalità del credito non garantito.

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La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

          
la vedo molto brutta.........
forse peggio del 29.....    
io so solo x chi come me e tantissime (quasi tutti) hanno 2 lire in borsa......
non e- certo il massimo della tranquillita

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io so solo x chi come me e tantissime (quasi tutti) hanno 2 lire in borsa......
non e- certo il massimo della tranquillita

Dipende quante lire sono e di quanto sei sotto ora rispetto all'investimento iniziale.. a seconda della situazione potrebbe valere la pena di toglierli accettando una perdita nota o lasciarli sperando in una ripresa, dipende molto anche da quanto quei soldi sono importanti nel tuo bilancio familiare..

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La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

il ns esperto Rapi cosa ne pensa?

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Non tentare di diventare un uomo che ha successo. Prova a diventare un uomo che ha valore. (Albert Einstein)

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il ns esperto Rapi cosa ne pensa?

Visto che di borsa ci campa, starà studiando (& sudando) a più non posso!!  

Sono curioso anch'io di sentire che ne pensa...

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La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

bisogna prima di tutto vedere che titoli sono e il prezzo medio di carico. Tra alti e bassi dovrebbe esserci ancora un pò di maretta per diverse settimane. Come livello di fondamenale importanza per il nostro indice SP  MIB c'è l'area 26200 ( minimo di luglio ). Se questo livello non resisterà ai prossimi raid ribassisti c'è il rischio di assistere ad un'accelerazione notevole al ribasso tale da portare l'indice a testare i livelli minimo del 2003 che se la memoria non mi tradisce erano in area 21500.
Per il brevissimo la situazione è molto incasinata assolutamente sconsigliabile entrare. Anche se l'indice dovesse ripartire ci sarà tempo per capirne l'inversione e spazi per rientrare in tutta traqnuillità

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bisogna prima di tutto vedere che titoli sono e il prezzo medio di carico. Tra alti e bassi dovrebbe esserci ancora un pò di maretta per diverse settimane. Come livello di fondamenale importanza per il nostro indice SP  MIB c'è l'area 26200 ( minimo di luglio ). Se questo livello non resisterà ai prossimi raid ribassisti c'è il rischio di assistere ad un'accelerazione notevole al ribasso tale da portare l'indice a testare i livelli minimo del 2003 che se la memoria non mi tradisce erano in area 21500.
Per il brevissimo la situazione è molto incasinata assolutamente sconsigliabile entrare. Anche se l'indice dovesse ripartire ci sarà tempo per capirne l'inversione e spazi per rientrare in tutta traqnuillità

ma di che c...o parli!!!!!!!!!!!! e come c....o parli!!!!!!!!!!!?????????????????

un abbraccio
Rodofetto

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"IO NON MI SENTO ITALIANO MA PER FORTUNA O PURTROPPO LO SONO"
(Giorgio Gaber)

Forum Russia

Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lehman Brothers sta facendo un bel botto, il governo ha negato aiuti pubblici ed il salvataggio non sembra più possibile.

Lehman Brothers e' un malato terminale ed neanche Merrill Lynch si sente un granché bene, dall'inizio dell'anno in USA sono crollate molte banche minori ma ora sembra che il nero si stia addensando in vista di un bella tempesta.

Che si stia preparando un effetto domino di quelli devastanti?

 

I recenti crash di prestiose banche d'affari stanno dimostrando quanto sia marcio il sistema. Northern Rock, Nomura, UBS, CitiBank, Fannie Mac, Societe Generale, Bear Stearns, Lehman Brothers. E chi sarà il prossimo ? Ma credete veramente che il nostro paese ne sia indenne ?
Falliranno anche banche italiane, basta solo aspettare: alla faccia di tutti quegli analisti comprati, che se ne uscivano e se ne escono tutt'ora con affermazioni del tipo: non vi preoccupate perchè l'Europa è immune da tutto questo. Già, come se fosse possibile non essere contagiati dal più grande bubbone finanziario di tutti i tempi. Debiti sfrenati, perizie gonfiate, mutui farlocchi, derivati dinamite e per finire bilanci cabriolet.
Molti risparmiatori e correntisti avranno presto un'amara sorpresa: cucù il denaro non c'è più ! Il rischio di polverizzazione dei conti correnti è alle porte, avrei anche il nome di tre istituti di credito italiani in pole position per affiancarsi alla lista delle morti bancarie negli USA. Mi piacerebbe farne il nome, ma è troppo rischioso.
la situazione di noi europei è tutt'altro che rassicurante: infatti ogni paese dell'Unione è privo di una banca nazionale che possa intervenire e trasformarsi in prestatore di ultima istanza. Dubito che in caso si verifichi una Northern Rock in Italia, la Banca Centrale Europea possa prestare denaro a fondo perduto proprio come fece la Banca Centrale d'Inghilterra con la Northern Rock.
Temo che questa volta non si accetteranno e subiranno passivamente le spiacevoli conseguenze delle prossime ed imminenti tempeste finanziarie (come ad esempio il fallimento della propria banca o la perdita dei propri risparmi). La rabbia sarà tale che sprigionerà in sentimenti ed impulsi di linciaggio e vendetta, stile quelli visti in Argentina otto anni fa.

UaItalia

vedremo, vedremo.. ma visto che le previsioni di Blondet si stanno avverando una di fila all'altra.. ho come la sensazione che il '29 sarà ricordato come la seconda peggior crisi degli ultimi 100 anni... Spero di sbagliarmi.

Ma guardiamoci intorno: già c'è crisi, Alitalia sull'orlo del baratro, se cadesse ci sarebbero migliaia di disoccupati in più ad aumentare la recessione e molte aziende che campano sull'indotto di Alitalia farebbero una grama fine.
Mettete che il domino dei fallimenti arrivi in Italia..

Quest'inverno volevo comprarmi una vecchia harley, mi sa che insieme compro anche una bicicletta....!!

 

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Se incontri un angelo, non avrai pace ma febbre
La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

Un caro amico con una grossa azienda conciaria ha iniziato a prepararsi già parecchi mesi fa, ha ridotto il personale e gli ordini al minimo sufficiente a garantire snellezza e flessibilità. Dalle sue parti hanno già chiuso in diversi..

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Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io so solo x chi come me e tantissime (quasi tutti) hanno 2 lire in borsa......
non e- certo il massimo della tranquillita

Dipende quante lire sono e di quanto sei sotto ora rispetto all'investimento iniziale.. a seconda della situazione potrebbe valere la pena di toglierli accettando una perdita nota o lasciarli sperando in una ripresa, dipende molto anche da quanto quei soldi sono importanti nel tuo bilancio familiare..

titoli industriali....... uno in attivo.... e uno ENORME   passivo
ma scusate l-ignoranza.......
se una banca dove hai il semplice C.C.
fallisce..... tu perdi TOTALMENTE i tuoi soldi?
il banco di napoli non era fallito qualche anno fa? oppure sbaglio?
in caso di bancarotta della tua banca....
non hai nessuna garanzia???

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io so solo x chi come me e tantissime (quasi tutti) hanno 2 lire in borsa......
non e- certo il massimo della tranquillita

Dipende quante lire sono e di quanto sei sotto ora rispetto all'investimento iniziale.. a seconda della situazione potrebbe valere la pena di toglierli accettando una perdita nota o lasciarli sperando in una ripresa, dipende molto anche da quanto quei soldi sono importanti nel tuo bilancio familiare..

titoli industriali....... uno in attivo.... e uno ENORME   passivo
ma scusate l-ignoranza.......
se una banca dove hai il semplice C.C.
fallisce..... tu perdi TOTALMENTE i tuoi soldi?
il banco di napoli non era fallito qualche anno fa? oppure sbaglio?
in caso di bancarotta della tua banca....
non hai nessuna garanzia???

se la tua banca fallisce (eventualità in italia abbastanza remota perchè in caso di dissesto la banca d'italia "consiglia" alle altre banche di acquisirla) c'è il fondo interbancario di garanzia che copre che io ricordi fino a 100000 euro. Di recente ho letto che i 100000 non sono da intendersi per singolo conto corrente ma per intestatario, quindi teoricamente se hai il conto intestato con un familiare il tuo livello di "protezione" dovrebbe salire a 200.000 euro.

Per quanto riguarda l'industriale in enorme passivo credo sia fiat. E' un titolo un pò sfigato. La società continua a crescere, ha oltre un miliardo di liquidità n cassa. I mercati in cui opera tutto sommato tengono o cmq si compensano (ad esempio il rallentamento presente in europa è forte crescita in brasile). Sfortunatamente le banche d'affari che fino a metà dello scorso anno davano target prossimi ai 30 euro, non credono che la società riesca ad uscire incolume dalla crisi internazionale e soprattutto settoriale. Di conseguenza anche se l'AD non abbassa di un centsimo le stime in realtà il mercato continua a non fidarsi. Nelle ultime sedute abbiamo assistito all'accorciamento della catena di controllo con la fusione ifil-ifi ed è probabile che nei prossimi mesi appena il mercato si sarà sistemato un pò assisteremo allo spin off di fiat auto da fiat spa. In genere tali operazioni fanno emergere molto valore.
SE, il mercato un giorno deciderà l'inversione sono convinto che come titolo possa recuperare una grossa percentuale del loss in pochi mesi

Se l'altro industriale (o meglio telefonico) è telecom... non sembra essere apprezzato dal mercato neppure quando l'andamento è positivo. Il piano industriale presenta delle ombre. Una volta il titolo era interessante in virtù dei buoni dividendi che dava (per ripagare l'investimento di olivetti). Venendo meno tronchetti, le super cedole sono state limate.

chiarissimo
grazie

Se una banca fallisce c'e' il fondo interbancario... ma se arriva un'ondata che ne tira sotto due o piu' il fondo non basta piu' a nulla ed il rischio e' che parta un bell'effetto domino. E tanti saluti ai soldi dei risparmiatori.

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Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma guardiamoci intorno: già c'è crisi, Alitalia sull'orlo del baratro, se cadesse ci sarebbero migliaia di disoccupati in più ad aumentare la recessione e molte aziende che campano sull'indotto di Alitalia farebbero una grama fine.
Mettete che il domino dei fallimenti arrivi in Italia..

Quest'inverno volevo comprarmi una vecchia harley, mi sa che insieme compro anche una bicicletta....!!
 

Beh.. noi siamo in disarmo avanzato da almeno 15 anni ormai, avendo di fatto abbandonato tutti i settori strategici, dalla chimica, alle telecomunicazioni all'informatica ecc. ecc. in favore di una polverizzazione manifatturiera e del comparto finanziario-assicurativo che pero' ha stentato parecchio a raggiungere dimensioni tali da proporsi nell'agone internazionale. Questo paradossalmente ci rende leggermente meno esposti alla crisi dal punto di vista dei possibili fallimenti di banche (che peraltro da noi scaricano la spazzatura sugli utenti). Abbiamo pero' i nostri mali endemici esemplificati dai fallimenti di Cirio, Parmalat, Banco di Napoli (e altri che al momento non ricordo) e a breve Alitalia.

...se non altro con una bicicletta guadagni in salute e inquini anche di meno...  

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se non altro con una bicicletta guadagni in salute e inquini anche di meno...  

certo, ma comprando la moto in Italia ed abitando a Mosca, per quanto la userei, l'inquinamento prodotto sarebbe trascurabile come anche i benefici di usare una bici..!

 

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FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io so solo x chi come me e tantissime (quasi tutti) hanno 2 lire in borsa......
non e- certo il massimo della tranquillita

Dipende quante lire sono e di quanto sei sotto ora rispetto all'investimento iniziale.. a seconda della situazione potrebbe valere la pena di toglierli accettando una perdita nota o lasciarli sperando in una ripresa, dipende molto anche da quanto quei soldi sono importanti nel tuo bilancio familiare..

titoli industriali....... uno in attivo.... e uno ENORME   passivo
ma scusate l-ignoranza.......
se una banca dove hai il semplice C.C.
fallisce..... tu perdi TOTALMENTE i tuoi soldi?
il banco di napoli non era fallito qualche anno fa? oppure sbaglio?
in caso di bancarotta della tua banca....
non hai nessuna garanzia???

Da quando siamo passati sotto la banca centrale europea non siamo piu coperti
decide tutto lei ( cioe le mani forti o oscure ) perdiamo tutto .
A volte mi chiedo  , cosa abbiamo perso o guadagnato realmente passando sotto l EURO ?

UaItalia

uaitalia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io so solo x chi come me e tantissime (quasi tutti) hanno 2 lire in borsa......
non e- certo il massimo della tranquillita

Dipende quante lire sono e di quanto sei sotto ora rispetto all'investimento iniziale.. a seconda della situazione potrebbe valere la pena di toglierli accettando una perdita nota o lasciarli sperando in una ripresa, dipende molto anche da quanto quei soldi sono importanti nel tuo bilancio familiare..

titoli industriali....... uno in attivo.... e uno ENORME   passivo
ma scusate l-ignoranza.......
se una banca dove hai il semplice C.C.
fallisce..... tu perdi TOTALMENTE i tuoi soldi?
il banco di napoli non era fallito qualche anno fa? oppure sbaglio?
in caso di bancarotta della tua banca....
non hai nessuna garanzia???

Da quando siamo passati sotto la banca centrale europea non siamo piu coperti
decide tutto lei ( cioe le mani forti o oscure ) perdiamo tutto .
A volte mi chiedo  , cosa abbiamo perso o guadagnato realmente passando sotto l EURO ?

UaItalia

Passando all'euro non è che ci abbiamo guadagnato, ci abbiamo solo rimesso, ma io la soluzione la ho
ho sempre il mio CC vicino allo zero, anche se fallisce la banca ci perdo solo pochi euri

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Nel diventare grande, osserva, ascolta, aspetta.