si ma è tutto un parlare e non fare,

con la sola eccezione del 68 - per me si dovrebbe ripetere un sessantotto adesso, prima che sia troppo tardi

ma ragioniamo a freddo, a fare  manifestazioni poi infiltrano i facinorosi o li incitano gli stessi potenti in maniera dindiretta come ha suggerito e affermato il kossiga a suo tempo e poi picchiano chi viene davanti, a chi piglia piglia pure i bambini tra un poco! Questa è la politica delle manifestazioni e forse la gente non manifesta anche per questo motivo, alla fine le strumentalizzano in qualche maniera, no perché dimmi cosa diamine c'entravano i black block a Genova per il G8 ? Chi caspio gli ha pagato il biglietto per il viaggio dalla Germania all'Italia? Chi li ha chiamati, cosa c'entravano con la manifestazione ?
Cosa c'entravano i ragazzi di una scuola secondaria, l'Armando Diaz, con gli scontri?
Ecco, rispondiamo a queste domande e capiremo tante cose  

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Paradiso
L'Imperatore

marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mentre i salari sono stati convertiti in euro al tasso di 19XX lire, i commercianti hanno arrotondato.
1000 lire = 1€
2000 lire = 2€

Chiaro che da allora é andato tutto a puttXXX.

hai centrato il bersaglio.
l'esempio lo diede il comune di milano.
biglietto 1500 lire = nemmeno 75 centesimi, ma si sa...l'italiano è rincoglionito con i  centesimi ed ecco 1 euro...  
se l'esempio viene da chi dovrebbe darlo, che dire.".io sono il più fesso", avranno pensato tutti  
e moh godo con pisapippa a 1,50 , con siluramento del cda e relativo amministratore, e il bello è che a quanto pare la gloriosa ATM non navigava in cattive acque, anzi alcune voci di corridio mi hanno riferito che era persino in attivo   . Talmente stò godendo per l'aria nuova che tira in sta ciudad de mierda, ho il pisello così turgido e gonfio che oggi una appena ha addocchiato il plateale rigonfiamento sotto le bermuda m'ha dato l'appuntamento a stasera per le 23 a casa sua      ... a parte che a quell'ora starò gia dormendo oppure vincendo qualche dollarino al pokerino...se qualcuno vuole scaricare quelle due rintrizzite nocciole che si ritova posso sempre mandarlo al posto mio   e se si vuole divertir di più o non sa se sarà in grado di soddisfarla, posso fargli uno sconto speciale su una bella vibronerchia da 9"    

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

nel 92  il rapporto lira ecu ( antecedente dell'euro ) era di 1560 lire
poi la crisipolitica , la svalutazione ed in un mese il rapportoera salito a 2200 lire, ci hanno fatto fuori dallo sme
poi nel 98 siamo rientrati nello sme  ed il rapporto lira / euro è sceso a 1950 circa
poi è stato fissato il rapporto con l'uro per la moneta unica.

credo che il problema a monte  , sia stata la scorretta valutazione del rapporto lira / euro ,
provate ad immaginare l cambio a 1500 ,prima della grande crisi politica . ( inoltre con questo cambio  , i commercianti avrebbero avuto difficoltà anche  ad arrotondare in eccesso ..... )

non so  se sono riuscito a farmi capire ..... spero di si

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non sanno quello che fanno, sanno di non saperlo , e nemmeno lo nascondono.
di conseguenza non conoscono lo scopo della loro esistenza (Petrarca)

il tuo discorso non fa una grinza, ma forse qualcuno talmente era preso da un estasiante per non dire apocalittico godimento culminate con un orgasmo subsonico nel poter vedere i figli degli italiani andare all'estero senza cambiare la lira in franchi e successive pesetas, fece i conti senza l'oste  

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma la gente si incavola anche ... vedi i nostri anni settanta, vedi l'inghilterra ora ... peccato che poi l'animo umano sia quello che è ... e quindi le cattive abitudini non vanno mai via ....

Cara Antea, la differenza è che nei '70 i soldi c'erano e c'erano ideali per cui combattere.
Mi hai fatto venire in mente un passaggio di un articolo che ho letto proprio oggi che ti cito:
"Violenti talvolta erano gli scontri per il salario, il posto di lavoro, per i diritti…Ma si sapeva a chi chiederli e lo scontro, anche violento, avveniva dentro una “fisica” sociale le cui leggi prevedevano un risultato, un esito dello scontro. La democrazia era il ring dello scontro sociale, lo spazio e i confini cui tutti tenevano anche quando tra loro si battevano. Poteva essere così perché la questione era di equilibrio redistributivo di risorse crescenti o comunque non declinanti. Togli questa condizione e togli alla democrazia l’aria con cui respira. E’ già accaduto altre volte nella storia: quando una comunità deve assistere e subire una contrazione dei livelli della sua qualità della vita, allora la reazione è quella della carica cieca della mandria dei mansueti."
Se lo vuoi leggere tutto è qui.

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Non sono completamente d'accordo ...
negli anni settanta c'è stata una crisi forte ... legata al petrolio e ad altri fattori che chi mastica di economia conoscerà e spiegherà meglio di me ...
ma sicuramente i primi grandi licenziamenti dopo il boom degli anni cinquanta e sessanta si sono visti allora ...
e anche una certa sensazione di "impotenza", di fronte a meccanismi economici "non controllabili" si è sentita forte anche allora.... chi si ricorda le famose domeniche in bici per la cosiddetta "austerity" ...

personalmente mi illudo di avere fiducia nella generazione dei ventenni, credo che si sentano abbastanza forti per pensare e costruire un loro futuro ...


quale sarà non si sa

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www.cuoremilano.org Enjoy Milan

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'export andava quando gli altri i soldi li avevano .... adesso i soldi non li ha nessuno ... a parte i cinesi ...

a dispetto de4lle apparenze , soldi ce ne sono e molti , mai come in questi ultimi mesi le agenzie immobiliari stanno lavorando a pieno ritmo , la pauradi vedersvanire il poyere d'acquisto dei soldini nascosti in banche e materassi , fa si che il mattone insieme all oro , appaia come il rifugio piu sicuro -

perche altrimenti pensi che tutti temano, oggi piu che maii , la patrimoniale e che , anche le sinistre , che ad investimenti sul mattone non sono state mai seconde a nessuno, nicchiano a voler promuovere  ?

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Gli uomini sono agitati e turbati, non dalle cose, ma dall’opinione che hanno delle cose.
(Epitteto)

Italia_Segreta

ugo, non so dove abiti, ma le agenzie immobiliari a milano lavorano si a pieno ritmo, perchè si fa fatica a vendere ... e bisogna lavorare il doppio per vendere quello che tre-quattro  anni fa si vendeva da solo ...
in centro a milano, e parlo sempre per esperienza diretta, comprano soprattutto gli stranieri ... gli italiani comprano ancora qualcosa, ma in casi particolari ...
fuori milano, in provincia, il mercato immobiliare è invece parecchio stantio ...
un'impresa che costruisce nuovi appartamenti fa fatica a venderli ... forse ne vende metà dopo un anno e mezzo che li ha finiti ... e gli altri li ha lì a fare le ragnatele ....

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La cosa che mi fa ridere è che dopo 20 anni di questo sistema berlusconiano ancora la colpa è di Prodi. Prodi non piace a chi deve investire nel lavoro, pagare le tasse, e scomettere su un paese serio,.Agli altri piace la lega, i vari partitini fascisti, ec..

non legherei la diminuzione del tenore della qualità di vita e di rendita che uno ha, con la paura della perdita della democrazia, come mi sembra di aver inteso spiega l'articolo postato da inverno rosso ...

oggi abbiamo generazioni che cresciute negli anni ottanta, novanta e nei primi anni di questo secolo non hanno mai sentito veramente una condizione vera di povertà ...
la precarietà nel lavoro è una cosa, ma la precarietà del cibo, della casa, dei vestiti, la vera povertà è un'altra ...
io non credo che torneremo fino a livelli di vera povertà ... ma mi chiedo se anche la sola  sensazione invece, di precarietà, di insicurezza che oggi è forte nel sentire comune delle persone spinga a dei moti di vario genere ...

non ho seguito molto quanto successo in inghilterra, ma devo dire che quel che è accaduto mi ha colpito ...

penso anche che ci sia differenza tra russia e italia proprio in questo: in italia non ci sono oggi fasce di vera povertà, perlomeno tra la popolazione di origine italiana, credo invece che in russia ci siano ancora fasce di popolazione a cui possono venire a mancare i mezzi primari di sostentamento: casa, cibo, vestiario ecc. e che di queste vere oggettive carenze ve ne sia una memoria diffusa presente ...
in italia, o hai ancora nonni che hanno fatto la guerra, o nessuno ti parlerà di avere sofferto perchè la carne che si comprava era solo quella delle zampe di gallina ...

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e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'export andava quando gli altri i soldi li avevano .... adesso i soldi non li ha nessuno ... a parte i cinesi ...

scusa, mi pare che i soldi sono giusto la specializzazione degli ebrei, cioe delle banche americani e europei e certo IMF.

E anche le tasse in Italia sono spaventosi, la meta del tempo devi lavorare gratis per il signore che poi li da a non so chi.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

orion ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vero la svalutazine della liretta lanciava l'export ma poi ci siamo ritrovati con un debito pubblico spaventoso...

Il debito pubblico è spaventoso sin dall'epoca di craxi.
se l'ente previdenziale anzichè scialacquare avesse fatto fruttare tutto ciò che riceve dal popolo nel quale esiste una massa di ladri farabutti....ai finti invalidi gli farei sputare tanto di quel sangue per il duro lavoro che a sta gentaglia fetida ed urfida farei fare...i gulag per il trattamento che riserverei a costoro non sono nulla in confronto.
se le cose fossero fatte pagare con criterio (vedi case popolari il sig baffetto ex comunista, lanciatore di cubetti di porfido, proprietario di icarus, pweresonaggio che trovo vomitevole, è l'esempio lampante, e come lui nel paese del bengodi ce ne sono tanti, ma tantri)
se gli immobili comunali fossero stati fatti pagare l'adeguato compenso e non 200 euri di affitto appartamenti da 300 mq in galleria vittorio emanuele
se la gente non avesse approffitato dei medicinali quando la mutua li passava gratis (ne ho viste di persone uscire con 10 scatole della stessa medicina dalle farmacie per poi butarne via 8 perchè scadute)
se tutti potessero scaricare, l'evasione si annullerebbe (la matematica è una scienza esatta)
se chi manda in fallimento le aziende verrebbe preso a calci nel culo anzichè dargli il ben servito in moneta sonante per l'eccezzionale lavoro fatto
se la cozzaglia fosse pagata come son pagati i lords di sua maestà, due petecchie, questo e il compenso e pedalare
se...
quanti
se....
vedi che l'italia non sarebbe ridotta così. il debito lo avrebbe sempre avuto ma non di queste proporzioni.

Finalmente mi trovi d'accordo al 200%     

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche le tasse in Italia sono spaventosi, la meta del tempo devi lavorare gratis per il signore che poi li da a non so chi.

se porti a casa 1500 euri lordi, che occhio e croce corrispondono a 1200 euri netti circa (scusatemi se sbaglio, ma purtroppo sono anni e anni che non calcolo più le buste paga), a quel sigìnore, del quale tu dici lavori gratis per non so quanto tempo, paga allo stato quasi buon 60 se non 70% del tuo stipendio, alla fine a quel signore, che magari ai tuoi occhi può apparire un ladro, costi la bellezza di 2550 eurozzi  
forse il vero ladro in questione, lasciando perdere coloro che non si degnano nemmeno di versare i contributi ai loro dipendenti e questa gentaglia andrebbe subito fatta sparire dalla faccia della terra dopo avergli fatto sputare tutto persino quello che non hanno, è questo stato de Mierda con in primis quella cozaaglia di fancazzisti che dovrebbero tutelare il tuo lavoro, ma che in realtà a te non tutelano una merita mazza, ti rubano persino dei soldi dalla busta paga a tua insaputa, sta massa di farabutti ladri, peggio dei politici che gli italiani puntualmente votano, quando i loro capi mandria li chiamano a raccolta, e per di più sono coloro che sono stati in grado di far chiudere tante aziende italiane che erano il nostro fiore all'occhiello e fatto scappare tante aziende straniere che avevano investito in questa nazione.   ma nello stesso tempo con i loro scioperi del *****, sono quelli che si sono resi compartecipi, se non una delle cause principali, delle tante svalutazioni monetarie avvenute dal 68 in poi in questa nazione del mengal   .... anche perchè questa massa recondita, che si crede intelligente la cui loro forza è il ricatto, non si rende nemmeno conto che come al solito la matematica è una scienza esatta e difficilmente sbaglia. Si e vero ci sono stati dei periodi che l'economia non girava, e se un qualcosa non gira non ti devi permettere di scioperare, ma rimboccarsi le mani, e chiedere il dovuto una volta che l'economia gira a gonfie vele, ma qua è tanta la gente rincoglionita dai loro beniamini...d'altronde siamo un popolo bue e saremo sempre un popolo bue. Per cui...che l'italiano pianga dei sui stessi mali. Io me ne sbatto...il lavoro l'ho, e ci sono aziende che mi vorrebbero persino assumere, ma sto bene così...anche se alla fine tiro a campare...non ho pretese ma soprattutto non devo riverire nessuno e tantomeno inchinarmi come una pecora a dire sissignore. preferisco vivere un giorno da leone che cento da pecora   e fare quel cavolo che mi pare.

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Italianus largu anus  

orion ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ugo! Oh Ugo!

Abbiamo perso 6 punti in borsa e tu mandi questo link di 12 operai che lavorano a ferragosto?

E gli altri 40.000.000?

Tu forse dimentichi , come tutti i giovani d'oggi :) , quando avevamo la ns bella Liretta , ogni 3/5 anni giu' una bella svalutazione ,, altro che 6 miseri punti ! nessuno perdeva il lavoro, anzi si lavorava di piu' , la ragione era che con una lira svalutata le nostre esportazioni volavano , gli stranieri venivano ad acquistare la loro bella villa in italia e tante altre cose .

Vero la svalutazine della liretta lanciava l'export ma poi ci siamo ritrovati con un debito pubblico spaventoso...

la colpa nn e' mai stata certo degli esportatori, se la classe politica ogni volta si aumentava i gadget , vedi finanziamento ai partiti , - il debito pubblico e' dato dalle assunzioni "necessarie" a garantirsi un serbatoio mai in esaurimento di voti ..

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pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La cosa che mi fa ridere è che dopo 20 anni di questo sistema berlusconiano ancora la colpa è di Prodi. Prodi non piace a chi deve investire nel lavoro, pagare le tasse, e scomettere su un paese serio,.Agli altri piace la lega, i vari partitini fascisti, ec..

se qualcuno 20 o piu anni fa ha fatto uno sbaglio , anche se lui muore , il risultato dello sbaglio permane ed anzi si ingigantisce , ed a lui non verranno dedicate piazze e vie :) , ma molti, al momento di vedere le proprie imprese travolte dalla crisi, si ricorderanno di lui :) , questa si chiama storia !

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Gli uomini sono agitati e turbati, non dalle cose, ma dall’opinione che hanno delle cose.
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...secondo me non c'e' piu' possibilita' di porre rimedio, l'Italia e' fottuta...                   

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ugo, non so dove abiti, ma le agenzie immobiliari a milano lavorano si a pieno ritmo, perchè si fa fatica a vendere ... e bisogna lavorare il doppio per vendere quello che tre-quattro  anni fa si vendeva da solo ...
in centro a milano, e parlo sempre per esperienza diretta, comprano soprattutto gli stranieri ... gli italiani comprano ancora qualcosa, ma in casi particolari ...
fuori milano, in provincia, il mercato immobiliare è invece parecchio stantio ...
un'impresa che costruisce nuovi appartamenti fa fatica a venderli ... forse ne vende metà dopo un anno e mezzo che li ha finiti ... e gli altri li ha lì a fare le ragnatele ....

abito nello stato degli etruschi :) , o del vaticano se pregerisci , oppure nelle terre di  mezzo, ove brulicano magioni di politici di sinistra :):):) - tuttavia faccio un lavoro che mi mette giornalmente in comunicazione con agenzie immobiliari di tutta italia , cosi' ti posso fare un quadro abbastanza aggiornato della situazione degli investimenti immobiliari in italia :
- piemonte, liguria, : la richiesta e' viva , sostenuta da olandesi, americani, belgi e tedeschi , bassa la percentuale di italiani , soprattutto nelle grandi città - il prezzo medio per mq 1400/1800 nei piccoli centri e campagne , richiesta in aumento di taglie piccole - Tereni in forte aumento, zone vinicoile spuntano 40/50.000 euro ettaro

- emilia- forte richiesta di appartamenti medio piccoli ( 50/60 mq ) clientela inglese, americana, giapponese, cinese, soprattutto nei piccoli centri - clientela italiana predilige appartamenti medio grandi , (oltre 80mq) ville e case di campagna sulle colline emiliane e nel parmense - prezzi variano da 1800/mq appartamenti a anche 2500/mq case e ville do campagna

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proseguo ( nn so perche' ma mi si era inceppata la pagina )

Toscana , mercato in mano ai russi , su tutti i fronti , Firenze oltre i 5000/mq , luogi di villeggiatura , mare , ville di grande metratura e castelli, porezi ben oltre 6000/mq - a volte i compratori si presentano con valige colme di euro in fogli di grande taglio, creando sconcerto e problematiche infinite ai notai -

Umbria , mercato incerto , in città appartamenti da 1500 a 1950 mq - il cliente gira molte agenzie , infine acquista - molto alto il rapporto qualità prezzo - per buone giaciture si chiude un occhio sul prezzo - Perugia e' città unuversitaria , un POSTO LETTO costa di affitto intorno ai 300 euro mese .

Lazio , un mondo a parte , a roma c'e' una grande flessibilità al centro, salvo immobili che superano gli 80 mq ( prezzi superano ancora 8000/mq) , nella periferia sembra tutto fermo , verso il litorale e zona acilia , i 5000/mq sono lo standard - colline laziali poca richiesta - mare  zone da circeo sino ala toscana , fote richiesta di Russi, qualche americano, olandesi , prezzi da 2500 a 4000 mq - qualità dei fabbbricati .. una vera schifezza - ma cio che conta e' la posizione

campania , contrattazioni pressoche' inesistenti , tutti fuggono al nord

Marche, Abruzzo, Puglia , forte presenza di inglesi, Molti australiani ( grande percentuale di figli di immograti ) ricerca forte nelle campagne e colline , c'e' un grande bacino di immobili da restaurarae , prezzi da 1200 a 1800 mq per veri RUDERI , prezzi di rstauro i piu vari , da 500 della puglia a oltre 2000 delle marche / mq -

Calabria e Sicilia , molise ,nelle costiere grande presenza di Russi , prezzi per restaurato in salita oltre i 2000/mq - In calabria all interno sono in realizzazione 4 grandi villaggi composti di pallazzine di 120/180 mq con portico, piccolapiscina privata , 5000 mq terreno di rispeto - grandi strutture ricettive in comune - prezzi da 450000 -ad unita - quasi tutti Russi, qualchew raro americano  - Il sicilia , in particolare , date le basi , buona ricerca di appartamenti zona costiera - prezzi da 2500 a 3500 mq .

Spero di aver reso l'idea ..

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(Epitteto)

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