Forum Russia - Italia

Gli ultimi tempi ho notato una cosa che diventa piu e piu frequente, e quale ha inondato la publicita alla tv e nelle riviste, dappertutto - la propaganda del mutuo.

Sono un pochino una persona di formazione socialista, allora non l'ho mai preso e credo che e fatta proprio a spennare la gente da parte di banche. Volevo chiedere, se e davvero possibile nelle condizioni economiche di oggi per una persona media ( non prendo i ricchi), per uno impiegato construire la sua vita senza avere il debito cronico, o altrimenti siamo condanatti a una vita piena di privazioni, diciamo, piu che modesta. Lo dico perche circa il terzo di gente che conosco lo hanno preso, il piu spesso per il appartamento e dopo che lo hanno preso, loro e rimasto una sola idea nella testa - "se avro sempre abbastanza di soldi per pagare?"

i tassi moderatamente bassi che ci sono in italia rendono l'utilizzo dei mutui specie per le prime case davvero interessanti, io lo prenderei. Certo che , se gli interessi fossero più alti nn avrebbe senso

se parli di "mutuo per la casa", sicuramente conviene. alla fine con i soldi che uno tira fuori per pagare un affitto, si paga il mutuo, con l'uica differenza che in questa maniera la casa dopo ics anni sarà finalmente sua e pure rivalutata, mentre nel primo caso, non lo sarà mai e butterà dalla finestra tanti di quei soldi per non avere nulla, se non un qualcosa ma momentaneamente.
se invece intendi "mutuo = rate, acquistare un qualcosa a rate", ovvero se ti piace l'ipod, lo acquisti a rate, se vuoi andare ai caraibi, ci vai pagando a rate, se vuoi acquistare il frigorifero di ultima generazione, pure quello lo porti via a rate, beh sotto sotto, la penso come te...
tutto il marasma che ci gira intorno sono solo società nate a scopo di lucro alcune delle quali sono al limite dello strozzinaggio...ma che ci vuoi fare...finchè ci sono i fessi che non possono ma vogliono, queste associazioni di furbi, con il bene placido delle nazioni, soprattutto la nostra che dovrebbe dare un taglio, non cesseranno di esistere, anzi...aumenteranno di numero.. e la gente si ritroverà sempre più indebitata, fino al punto che non ce la farà più a pagare le rate per lìipo, iapd, cellphone, frigorifero, impianto ultramegagallittico e via dicendo. purtroppo le rate sono il declino sino alla rovina di una nazione

Facevo una riflessione simile con mia moglie giorni fa Olga Moscow e notavo appunto la differenza fra i vari condomini di dove abitavo con la famiglia che fra chi piu' benestante(e ci metto pure mio padre che era pur sempre un comandante)e chi faceva l'autista del bus,la casa l'hanno comprata tutti e i miei amici della mia eta' oggi,sposati o no,fra i quali nessuno,dicasi nessuno(se si escludono un paio di lasciti)ha potuto comprare la casa senza accendere un mutuo e ritrovarsi con il direttore di banca a pranzo con te per 25 anni
Diciamo che e' lo specchio dei tempi,almeno parlando del mio paese,dove una vastissima classe media non ha piu' il potere economico di un tempo.Diciamo che non se ne potra' fare a meno,ma ormai si paga tutto cosi..dalla macchina alla nuova lavatrice....

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Facevo una riflessione simile con mia moglie giorni fa Olga Moscow e notavo appunto la differenza fra i vari condomini di dove abitavo con la famiglia che fra chi piu' benestante(e ci metto pure mio padre che era pur sempre un comandante)e chi faceva l'autista del bus,la casa l'hanno comprata tutti e i miei amici della mia eta' oggi,sposati o no,fra i quali nessuno,dicasi nessuno(se si escludono un paio di lasciti)ha potuto comprare la casa senza accendere un mutuo e ritrovarsi con il direttore di banca a pranzo con te per 25 anni
Diciamo che e' lo specchio dei tempi,almeno parlando del mio paese,dove una vastissima classe media non ha piu' il potere economico di un tempo.Diciamo che non se ne potra' fare a meno,ma ormai si paga tutto cosi..dalla macchina alla nuova lavatrice....

purtroppo sono cambiati i tempi e con se anche il valore delle case

Si vive per pagare e si paga per vivere..

appena potrò accedervi sicuramente me ne farò uno per acquistare un appartamento sui 90 metri quadrati in centro, non tanto per viverci io quanto per affittarlo. Qui le case costano molto meno che al nord, il mutuo me lo ripago col semplice affitto e a fine mutuo avrò un appartamento praticamente "gratis". Visto in questo modo l'appartamento è un investimento, specie se si considera il fatto che da qui a 20/30 anni i prezzi delle materie prime potrebbero arrivare alle stelle a causa della crescita di cina e india di conseguenza si evita che il patrimonio venga eroso dall'inflazione

appena potrò accedervi sicuramente me ne farò uno per acquistare un appartamento sui 90 metri quadrati in centro, non tanto per viverci io quanto per affittarlo (io ho già delle case mie). Qui le case costano molto meno che al nord, il mutuo me lo ripago col semplice affitto e a fine mutuo avrò un appartamento praticamente "gratis". Visto in questo modo l'appartamento è un investimento, specie se si considera il fatto che da qui a 20/30 anni i prezzi delle materie prime potrebbero arrivare alle stelle a causa della crescita di cina e india di conseguenza si evita che il patrimonio venga eroso dall'inflazione

Quindi entrerai in casa tua dopo 20/30 anni?
Un mutuo pagato da un monoreddito di stipendio nella media operaio/impiegato, è difficile da sopportare..e poi scatta il mutuo solo se si è veramente sicuri di avere lavoro fisso(solitamente), roba che al giorno d'oggi è improbabile..
Si deve ben valutare come và la ditta di cui sei dipendente, di quanti anni farlo e soprattutto se si è disposti a restare nello stesso paese per tutta la vita..
Chi lo sa? Magari tra 10 anni saremo i nuovi immigrati che cercano fortuna altrove..

non mi interessa una casa dove abitare ma un posto dove mettere da parte qualche soldino "gratis". Considera che qui prendi casa tra i 1200 e i 1400. quindi l'investimento massimale sarebbe inferiore a 130000. Il mutuo non faccio fatica a starci dentro anche senza affitto ma sono interessato al lato finanziario della cosa.

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un mutuo pagato da un monoreddito di stipendio nella media operaio/impiegato, è difficile da sopportare..e poi scatta il mutuo solo se si è veramente sicuri di avere lavoro fisso(solitamente), roba che al giorno d'oggi è improbabile..

Scusa...pensi che un affitto che varia dai 500 ai 700 euro mensili sia sopportabile per un monoreddito?? pregasi escludere dal paragone casa popolare? alla fine in quei posti è facile reperire anche qualche politico che spende due petecchie a fronte di centinaia di migliaia di euri guadagnati annualmente, magari tiene pure la barchetta a vela oppure la villetta in costa smeralda dove è assiduo frequentatore del billionaire, come magari anche qualche bel podere stile ranch texano in toscana, il tutto alla faccia del proletariato dei quali sono i difensori ma si sà questa è l'italia dove molti vengono presi per il fondelli dai loro acclamati beniamini, e purtroppo dopo anni non si rendono contono che li continuano a prendere per i fondelli, dove poi molti si domandano come mai gli istituti previdenziali e altri baracconi circensi, di questa malandata e scalcinata nazione che si è sempre salvata per il rotto del collo grazie ai poveri cristi, sono allo sfascio...che ognuno pianga dei propri mali.
A conti e fatti forse meglio patteggiare sul mutuo che mantenere un proprietario , anche se scegliendo questa opzione si ingrassano le tasche di qualche prestanome di un noto politico (ogni riferimento ai suini dai quali si ricavano succose leccornie, è del tutto casuale )
Per quanto riguarda il resto non sono molto convinto di ciò che tu asserisci

Anche io e mia moglie stiamo cercando casa, e di conseguenza ci stiamo informando sui mutui, al momento i tassi non sono male, si trova a 1,10 + euribor a 1 mese, quindi un tasso finito forse inferiore al tasso attivo che si prende in qualche conto deposito, se aggiungiamo i vantaggi di detraibilità fiscale sul mutuo prima casa credo che convenga fare un mututo anche avendo a disposizione il capitale, poi se si ha la fortuna di avere il capitale se un giorno le cose cambiano può sempre estinguere tutto senza penale

il mercato immobiliare e le banche in italia hanno spinto negli ultimi hanni allo sviluppo della vendita e non dell'affitto ... in realtà in molti altri paesi il rapporto tra affitto e proprietà della casa non è come in italia ...
a mio avviso ha senso se il mutuo è sopportabile su tempi medio corti (10 anni). Oltre, - anche se i tassi oggi sono bassi, - non è assicurato un reale vantaggio in considerazione della quota interessi molto alta rispetto al capitale ... nessuna banca fa oggi tassi veramente fissi per 25 anni, che io sappia ...

comunque si può vivere sicuramente anche senza mutuo ... anzi, te lo consiglio ...

una volta i veri ricchi erano di due tipi:
- quelli che prestavano i soldi...
- quelli che si facevano prestare i soldi perchè vivevano di rendita, ma se la rendita non rendeva a sufficienza non avevano lavoro per guadagnare soldi liquidi ...

i veri "signori" invece erano quelli che non appartenevano nè all'una nè all'altra categoria e lavoravano guadagnando per vivere dignitosamente ...

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il mercato immobiliare e le banche in italia hanno spinto negli ultimi hanni allo sviluppo della vendita e non dell'affitto ... in realtà in molti altri paesi il rapporto tra affitto e proprietà della casa non è come in italia ...
a mio avviso ha senso se il mutuo è sopportabile su tempi medio corti (10 anni). Oltre, - anche se i tassi oggi sono bassi, - non è assicurato un reale vantaggio in considerazione della quota interessi molto alta rispetto al capitale ... nessuna banca fa oggi tassi veramente fissi per 25 anni, che io sappia ...

comunque si può vivere sicuramente anche senza mutuo ... anzi, te lo consiglio ...

una volta i veri ricchi erano di due tipi:
- quelli che prestavano i soldi...
- quelli che si facevano prestare i soldi perchè vivevano di rendita, ma se la rendita non rendeva a sufficienza non avevano lavoro per guadagnare soldi liquidi ...

i veri "signori" invece erano quelli che non appartenevano nè all'una nè all'altra categoria e lavoravano guadagnando per vivere dignitosamente ...

condivido in toto.

fare un mutuo a + di 10 anni, con le condizioni di mercato attuali a mio avviso rasenta la pazzia.

Se siete messi mali, aspettate la casa in eredità, prima o poi qualcosa riceverete

non sono propriamente d'accordo ci sono mutui a tasso variabile con cap e mutui a tasso fisso. Questi ultimi costano un pò di più ma tanto i tassi sono bassi e ti togli il pensiero.

leggi bene il contratto che ti fanno ... sono fissi per modo di dire ... rinegoziabili obbligatoriamente dopo tot anni ...

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un mutuo pagato da un monoreddito di stipendio nella media operaio/impiegato, è difficile da sopportare..e poi scatta il mutuo solo se si è veramente sicuri di avere lavoro fisso(solitamente), roba che al giorno d'oggi è improbabile..

Scusa...pensi che un affitto che varia dai 500 ai 700 euro mensili sia sopportabile per un monoreddito?? pregasi escludere dal paragone casa popolare? alla fine in quei posti è facile reperire anche qualche politico che spende due petecchie a fronte di centinaia di migliaia di euri guadagnati annualmente, magari tiene pure la barchetta a vela oppure la villetta in costa smeralda dove è assiduo frequentatore del billionaire, come magari anche qualche bel podere stile ranch texano in toscana, il tutto alla faccia del proletariato dei quali sono i difensori ma si sà questa è l'italia dove molti vengono presi per il fondelli dai loro acclamati beniamini, e purtroppo dopo anni non si rendono contono che li continuano a prendere per i fondelli, dove poi molti si domandano come mai gli istituti previdenziali e altri baracconi circensi, di questa malandata e scalcinata nazione che si è sempre salvata per il rotto del collo grazie ai poveri cristi, sono allo sfascio...che ognuno pianga dei propri mali.
A conti e fatti forse meglio patteggiare sul mutuo che mantenere un proprietario , anche se scegliendo questa opzione si ingrassano le tasche di qualche prestanome di un noto politico (ogni riferimento ai suini dai quali si ricavano succose leccornie, è del tutto casuale )
Per quanto riguarda il resto non sono molto convinto di ciò che tu asserisci

Speck, se io vivessi da solo, con il mio stipendio, ci starei dentro con affitto e bollette varie..esempio, stipendio di 1200 euro, affitto di 450/500, rimangono 600/700 euro..sì,sarei tirato se capitasse un imprevisto,ma sarei solo e in qualche modo mi adatterei..con questo non voglio dire che chi è solo è fortunato,anzi, se tornassi indietro mi sposerei comunque..
Ma perchè non sei convinto?Cosa ho detto di ANOrmale?

In ogni caso il mutuo prima casa offre condizioni decisamente migliori di qualsiasi altra forma di finanziamento, considerando che si trovano mutui a zero spese di istruttoria e perizia, tasso euribor 1 mese + 1 punto di sperad, e deducibilità fiscale degli interessi passivi del 19% applicabile su una cifra massima di 7.000.000 di vecchie lire... certo i tassi certamente in futuro saliranno ma c'è anche da dire che la quota interessi della rata scende man mano per far posto alla quota capitale...

La situazione migliore è avere il capitale già a disposizione (eh, magari... ) dato che a queste condizioni uno paga di passivo forse meno di quello che prende di attivo, e si finanzia quindi a costo zero

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi entrerai in casa tua dopo 20/30 anni?
Un mutuo pagato da un monoreddito di stipendio nella media operaio/impiegato, è difficile da sopportare..e poi scatta il mutuo solo se si è veramente sicuri di avere lavoro fisso(solitamente), roba che al giorno d'oggi è improbabile..
Si deve ben valutare come và la ditta di cui sei dipendente, di quanti anni farlo e soprattutto se si è disposti a restare nello stesso paese per tutta la vita..
Chi lo sa? Magari tra 10 anni saremo i nuovi immigrati che cercano fortuna altrove..

Esatto immigrati italiani.....ho preso il mutuo 10 anni fà con lavoro certooooooo....wow che figata,oggi invece mi hanno sbattuto fuori insieme a 200 dipendenti perchè c'è la crisi(creata da loro).....e allora come fare?.....ma se lo avessi saputo prima?.....ma se avessi?...se avessi........

Ci vuole la rivoluzione in italia......vivere con 1200 euro è un miracolo,sopravivere con 800 da cassaintegrato è follia...e suicidio ......come far capire tutto questo?...solo con la revolution civic

destriero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi entrerai in casa tua dopo 20/30 anni?
Un mutuo pagato da un monoreddito di stipendio nella media operaio/impiegato, è difficile da sopportare..e poi scatta il mutuo solo se si è veramente sicuri di avere lavoro fisso(solitamente), roba che al giorno d'oggi è improbabile..
Si deve ben valutare come và la ditta di cui sei dipendente, di quanti anni farlo e soprattutto se si è disposti a restare nello stesso paese per tutta la vita..
Chi lo sa? Magari tra 10 anni saremo i nuovi immigrati che cercano fortuna altrove..

Esatto immigrati italiani.....ho preso il mutuo 10 anni fà con lavoro certooooooo....wow che figata,oggi invece mi hanno sbattuto fuori insieme a 200 dipendenti perchè c'è la crisi(creata da loro).....e allora come fare?.....ma se lo avessi saputo prima?.....ma se avessi?...se avessi........

Ci vuole la rivoluzione in italia......vivere con 1200 euro è un miracolo,sopravivere con 800 da cassaintegrato è follia...e suicidio ......come far capire tutto questo?...solo con la revolution civic

sono d'accordo

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

euro, affitto di 450/500, rimangono 600/700 euro..sì,sarei tirato se capitasse un imprevisto,ma sarei solo e in qualche modo mi adatterei..con questo non voglio dire che chi è solo è fortunato,anzi, se tornassi indietro mi sposerei comunque..
Ma perchè non sei convinto?Cosa ho detto di ANOrmale?

da quelle 600/700 inizia a togliere altre 200 di spese (acqua, gas, luce, monnezza, telefono...faccio il misericordioso ti escludo i 10-13 euro mensili del canone televisivo). se hai la tua automobilina aggiungi altri cento euri, se non di più, di costi fissi mensili (benzina, bollo, assicurazione) e siamo gia a 300/400. vuoi mettere almeno minimo minimo 200 euri per mangiare, a meno che vai a latte e caffè a mattina mezzodi e sera... a quanto sei a nemmeno 100/200 euri che ti rimangono forse accollati, augurando il cielo che nel frettampo non ti succeda qualcosa, ma soprattutto ringraziando il signore per l'ottima salute che ti ha dato più che vivere, direi che sopravvivi.
Metti il caso che un bel giorno devi rifare la sala mangè, gli imprevvisti sono sempre imprevisti, a qual punto devi chiedere persino un prestito alla banca
Si se ti sposi ed entrano due stipendi, allora qualche sfizio in più te lo puoi permettere, altrimenti dopo poco tempo rischi che la tua bella ti dia una bella pedata in quanto faresti persino fatica a portarla fuori a mangire una volta al mese...
saranno conti della serva, fatti in due minuti...falli e poi dimmi se ho ragione o dove ho sbagliato.
a qual punto inizierai ad eliminare la macchinetta, il telefono (telefono è quello di casa non cellulare, perchè se ci butti dentro pure quello sono altri costi) la tv e magari qualcosa d'altro conclusione a milano, certo vivresti, ma più che un vivere è un tirare a campare

Speck, io infatti facevo proprio quella vita a Milano, adesso sono qua in Tatarstan e ceno al ristorante ogni sera con mia moglie... anche a mezzogiorno capita che si vada a pranzare... W la Russia

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck, io infatti facevo proprio quella vita a Milano, adesso sono qua in Tatarstan e ceno al ristorante ogni sera con mia moglie... anche a mezzogiorno capita che si vada a pranzare... W la Russia

Come trovare il paradiso..

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck, io infatti facevo proprio quella vita a Milano, adesso sono qua in Tatarstan e ceno al ristorante ogni sera con mia moglie... anche a mezzogiorno capita che si vada a pranzare... W la Russia

Come trovare il paradiso..

secondo te batir ha trovato il paradiso in tatarstan?

macche paradiso e paradiso.. sono circondato da alcolizzati e pazzi al volante, il cibo in genere fa schifo e il paesaggio e una m*da... quando avremo ancora piu soldi allora mi comprero' casa da qualche parte in europa e cerchero di andare li ad abitarci quando sono in ferie...

io invidio a voi in Italia... paesaggio stupendo, cibo ottimo... che volete piu dalla vita? poi non dimenticatevi che qui a Chelny sono un benestante ma se fossi a Mosca sarei un poverello....

lascia stare l'europa... è un postaccio. Prendi casa a mosca

Mosca mi fa schifo, manco se mi regalassero un appartamento li ci andrei ad abitare, piuttosto Piter...

LA vita è sofferenza quindi piter ti è preclusa a priori

va be che non abiterei neanche a Kazan... pure li fa tutto schifo, traffico come a mosca e la citta' e' sporca e brutta

mi racconti ancora di quando stai attraversando sulle strisce pedonali e per scherzare i tuoi amici russi a gran velocità si fermano a pochi cm dalle tue ginocchia?

si questo appunto succede quando vogliono scherzare... quando invece sono seri ti fanno fare amicizia con la scocca della tua macchina... se mi ricordo bene a Boiardo era successo un qualcosa di simile...

Il selvaggio sei tu che non apprezzi le piccole gioie della vita

si e' vero... non c'ho capito ancora una beneamata mazza della Russia


ne la voglio capire....


so solo una cosa... per vivere in Russia conviene evitare il piu' possibile di fare nuove amicizie, evitare di parlare di se, e alla domanda come stai? come vanno gli affari? rispondere che e' tutto uno schifo e che stai per fallire, ai russi fa piacere quando sei sfigato, odiano invece quando dici che va tutto bene... poi incominciano a bollire per l'invidia.

per vivere bene in Russia bisogna avere tanti soldi, avere la macchina con l'autista e la guardia del corpo...

Premetto che cio' che e' accaduto all'amico Destriero(che fa il paio con la sua delusione d'amore,come dire"i guai non vengono mai da soli ),suscita rabbia oltre che tristezza.
Diciamo che quando uno si sposta in un altro paese,credo sia legittimo augurarsi un miglioramento della propria condizione(a meno che la scelta non e' personale ma imposta)e,quindi,il discorso di Batir fila liscio come l'olio e anche se il contesto in cui vive non gli permette di scendere al bar in piazza alla domenica a gustarsi un bel baba' al rum e uno spaghetto alle vongole di fronte al mare(come fra pochi giorni faro' io.... ),quantomeno gli permette di vivere una condizione di benessere.A Mosca gia' e' piu' arduo e non nascondo che finche' il carro tira lo seguiamo,se no,come ho sempre sostenuto,il pezzente torno a farlo a casa mia!

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per vivere bene in Russia bisogna avere tanti soldi, avere la macchina con l'autista e la guardia del corpo...

In Italia invece ti danno la benzina per un bel sorriso

@ Rapi, loft che mi e piaciuto costa circa 400 000$ (53m) e il mutuo e al 12,4 par anno
..il minimo..

Sorrento, oltre al lavoro che fai adesso, potrai sempre trovare qc nei ristoranti a Mosca, allora sei sistemato per tutto la vita, se vuoi certo

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si e' vero... non c'ho capito ancora una beneamata mazza della Russia

e allora vieni come me nelle antille che si sta da dio....sole, palme, spiaggia, mare, così spacchiamo le noci di cocco

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per vivere bene in Russia bisogna avere tanti soldi, avere la macchina con l'autista e la guardia del corpo...

In Italia invece ti danno la benzina per un bel sorriso

@ Rapi, loft che mi e piaciuto costa circa 400 000$ (53m) e il mutuo e al 12,4 par anno
..il minimo..

azz avete prezzi strani ... non ti dico quello che potresti prenderci a siracusa con quella cifra

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per vivere bene in Russia bisogna avere tanti soldi, avere la macchina con l'autista e la guardia del corpo...

In Italia invece ti danno la benzina per un bel sorriso

@ Rapi, loft che mi e piaciuto costa circa 400 000$ (53m) e il mutuo e al 12,4 par anno
..il minimo..

i tassi dei mutui in russia sono da paura !!!!!!!!!!!

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sorrento, oltre al lavoro che fai adesso, potrai sempre trovare qc nei ristoranti a Mosca, allora sei sistemato per tutto la vita, se vuoi certo

Si vedra' Olga-Moscow,si vedra'.....il tempo sara' giudice

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si e' vero... non c'ho capito ancora una beneamata mazza della Russia


ne la voglio capire....


so solo una cosa... per vivere in Russia conviene evitare il piu' possibile di fare nuove amicizie, evitare di parlare di se, e alla domanda come stai? come vanno gli affari? rispondere che e' tutto uno schifo e che stai per fallire, ai russi fa piacere quando sei sfigato, odiano invece quando dici che va tutto bene... poi incominciano a bollire per l'invidia.

per vivere bene in Russia bisogna avere tanti soldi, avere la macchina con l'autista e la guardia del corpo...

Si deve essere sfigati allora,questo è il segreto..

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sorrento, oltre al lavoro che fai adesso, potrai sempre trovare qc nei ristoranti a Mosca, allora sei sistemato per tutto la vita, se vuoi certo

Trovarti qualcosa di che tipo?

un cuoco italiano a Mosca guadagna circa 3 mila euro al mese (quello buono, qualificato),
mi pare quasi tutti gli italiani sono specialisti del cibo, voi lo avete nel sangue

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un cuoco italiano a Mosca guadagna circa 3 mila euro al mese (quello buono, qualificato),
mi pare quasi tutti gli italiani sono specialisti del cibo, voi lo avete nel sangue

Be',i miei piattielli li so cucinare
Ma da li a finire di lavorare per un ristorante ce ne passa di acqua nello scolapasta!
cmq grazie per la fiducia

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per vivere bene in Russia bisogna avere tanti soldi, avere la macchina con l'autista e la guardia del corpo...

In Italia invece ti danno la benzina per un bel sorriso

@ Rapi, loft che mi e piaciuto costa circa 400 000$ (53m) e il mutuo e al 12,4 par anno
..il minimo..

i tassi dei mutui in russia sono da paura !!!!!!!!!!!

Sono come quelli che avevamo in Italia ai tempi della lira £ , tempi in qui c'era una inflazione galoppante e il denaro si svalutava tantissimo....
Mio papà prese un mutuo a metà degli anni 80 all'11,5%, se non ricordo male

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un cuoco italiano a Mosca guadagna circa 3 mila euro al mese (quello buono, qualificato),
mi pare quasi tutti gli italiani sono specialisti del cibo, voi lo avete nel sangue

ccosì poco???
ieri mi hanno fatto una proposta...
2500 euri mensili per vendere bigoli di gomma e il bello è che non bisogna essere nemmeno qualificati...vanno via da soli
non so se accettare

bah in italia i tassi sono bassi, ma se le banche non ti concedono il mutuo per svariati motivi anche nn collegati al cliente, quest'ultimo deve andare in una delle tante agenzie, e li al tasso si applica subito un tre percento in piu... Ormai piu' che il tasso in italia é diventato importante accedere al finanziamento.. Mi capita di visitare imprese che sono quasi disinteressate ai costi purché ottengano quanto richiesto

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un cuoco italiano a Mosca guadagna circa 3 mila euro al mese (quello buono, qualificato),
mi pare quasi tutti gli italiani sono specialisti del cibo, voi lo avete nel sangue

ccosì poco???
ieri mi hanno fatto una proposta...
2500 euri mensili per vendere bigoli di gomma e il bello è che non bisogna essere nemmeno qualificati...vanno via da soli
non so se accettare

Diventerebbe una mazzata se li dovessi pure provare..a questo punto il prezzo sarebbe troppo basso..