Forum Russia - Italia

Carissimi,
magari ad alcuni di voi potrà sembrare infantile, banale oltrechè poco coraggioso ma vorrei porvi una questione (magari già altre volte affrontata...) ma l'incombenza di questo periodo mi fa preoccupare e non poco...

In considerazione delle sempre più coercitive regole di "vita" qui in occidente (vedi greenpass) sto pensando seriamente alla possibilità di lasciare l'Italia ed andare in Russia al seguito di mia moglie russa (che ha regolare cittadinanza italiana) e con cui sono sposato da 10 anni e che entro dicembre partorirà.

Chiamatemi complottista, no vax etc etc... ma io sostengo una libera scelta e non voglio restare complice di un regime che sta diventando sempre più opprimente (pensatela come volete anche per ciò che riguarda la Russia naturalmente e sulla sua "democrazia" ...).

Detto ciò, sono pronto a raccogliere tutte le carabattole ma vorrei avere il quadro normativo/burocratico da dover affrontare prima di intraprendere questo esodo/autoesilio.

Un grazie a chi avrà la pazienza e la voglia di rispondermi.

Saluti

No nessun infantilismo, anzi meno male che qualcuno comincia a preoccuparsi di questa situazione bruttissima che si sta venendo a creare qui nel nostro Paese. E' noto che, sia a livello italiano che "UEuropeo" negli ultimi anni si è parlato sempre della poca democraticità della Russia. Personalmente non metto in dubbio che su alcuni aspetti la Russia non è il posto migliore per poter esprimere alcune opinioni ma ad oggi, 26 luglio 2021, che possiamo dire dell'Italia e altri paesi UEuropei? Prendiamo chi esprime il parere, a mio avviso liberale, per cui ognuno di noi ha diritto di scegliere se vaccinarsi o meno. Ecco, oggi in Italia è impossibile esprimere un pensiero del genere senza essere bollati come fascio-no vax. Senza alcun esercizio critico, o c'è bianco o c'è nero. I giornali in questi giorni stanno dando il peggio di sè stessi, ho smesso di leggere le notizie. E dire che la situazione non è affatto tragica, le ospedalizzazioni sono ridotte. Probabilmente ogni giorno ci sono più vittime per il caldo, e patologie cardiache, però questo non fa notizia.
Alla fine paesi come la Russia e la Bielorussia, da questo punto di vista si sono dimostrati estremamente liberali, non hanno terrorizzato nessuno, giusto qualche regola per chi viene dall'estero, per il resto si respira tranquillità nonostante la recente ondata.
Io sono esterrefatto, mi consola il fatto che sabato prossimo volo nella terra dell'Orso, però so già che a settembre farò fatica a ritornare in questo manicomio.
Beh, fatto questo pippone non saprei darti con precisione l'elenco delle cose da fare , magari ti conviene partire con un visto privato e una volta lì fare richiesta di Pds.

dancoq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No nessun infantilismo, anzi meno male che qualcuno comincia a preoccuparsi di questa situazione bruttissima che si sta venendo a creare qui nel nostro Paese. E' noto che, sia a livello italiano che "UEuropeo" negli ultimi anni si è parlato sempre della poca democraticità della Russia. Personalmente non metto in dubbio che su alcuni aspetti la Russia non è il posto migliore per poter esprimere alcune opinioni ma ad oggi, 26 luglio 2021, che possiamo dire dell'Italia e altri paesi UEuropei? Prendiamo chi esprime il parere, a mio avviso liberale, per cui ognuno di noi ha diritto di scegliere se vaccinarsi o meno. Ecco, oggi in Italia è impossibile esprimere un pensiero del genere senza essere bollati come fascio-no vax. Senza alcun esercizio critico, o c'è bianco o c'è nero. I giornali in questi giorni stanno dando il peggio di sè stessi, ho smesso di leggere le notizie. E dire che la situazione non è affatto tragica, le ospedalizzazioni sono ridotte. Probabilmente ogni giorno ci sono più vittime per il caldo, e patologie cardiache, però questo non fa notizia.
Alla fine paesi come la Russia e la Bielorussia, da questo punto di vista si sono dimostrati estremamente liberali, non hanno terrorizzato nessuno, giusto qualche regola per chi viene dall'estero, per il resto si respira tranquillità nonostante la recente ondata.
Io sono esterrefatto, mi consola il fatto che sabato prossimo volo nella terra dell'Orso, però so già che a settembre farò fatica a ritornare in questo manicomio.
Beh, fatto questo pippone non saprei darti con precisione l'elenco delle cose da fare , magari ti conviene partire con un visto privato e una volta lì fare richiesta di Pds.

Grazie mille, sei stato molto franco.

A dire il vero sento veramente un senso di nausea oltrechè di smarrimento personale in tutto ciò, e siccome mi sono messo di "traverso" per principio, perchè chi mi obbliga mi puzza sempre di repressione fascista ed a me quelli li non stanno proprio a genio, allora non vorrei farmi prendere in contropiede e ho scritto qui sul "vecchio e caro" forum in cui ho sempre trovato disponibilità ed onestà intellettuale.

Attendo che qualche altro adepto partecipi alla discussione avendo, come scrivevo prima, la pazienza di darmi qualche indicazione, anche se mia moglie è preparata, mi piacerebbe comunque avere una lista pronta in caso "di necessità".

Un caro saluto

A chi lo dici!!A parte che io usando prudenza,sia qui in Italia che durante la mia permanenza moscovita di aprile-maggio(e si sono visti i risultati pure la a fottersene completamente di tutto),la mia libertà la vivo già a mio modo. Figuriamoci se metto la mascherina nei parchi come molta gente fa qui in Campania perchè ormai con il cervello in pappa dopo le comiche dirette di don Vincenzo De Luca,il giullare di corte. La metto si se salgo sul bus o entro in un negozio,ma questo mi pare il minimo.
Poi,uscivo pure in zona rossa e quando sono stato fermato dai carabinieri gliel'ho detto chiaro e tondo...la multa?Tanto arriverà il condono....
Comunque da settembre potrai chiedere il visto per familiare di ultima approvazione,durata 1 anno e soggiorno illimitato.Quantomeno un inizio per poter andare senza limitazioni.

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A chi lo dici!!A parte che io usando prudenza,sia qui in Italia che durante la mia permanenza moscovita di aprile-maggio(e si sono visti i risultati pure la a fottersene completamente di tutto),la mia libertà la vivo già a mio modo. Figuriamoci se metto la mascherina nei parchi come molta gente fa qui in Campania perchè ormai con il cervello in pappa dopo le comiche dirette di don Vincenzo De Luca,il giullare di corte. La metto si se salgo sul bus o entro in un negozio,ma questo mi pare il minimo.
Poi,uscivo pure in zona rossa e quando sono stato fermato dai carabinieri gliel'ho detto chiaro e tondo...la multa?Tanto arriverà il condono....
Comunque da settembre potrai chiedere il visto per familiare di ultima approvazione,durata 1 anno e soggiorno illimitato.Quantomeno un inizio per poter andare senza limitazioni.

Grazie mille Sorrento!
Sempre preciso.

Condivido ogni tua parola.
Allora a questo punto rimandiamo a settembre lo studio più approfondito della questione.

Grazie ancora!

anche io sto pensando ad una eventualità di trasferimento almeno temporaneo; ma il clima di san pietroburgo e il lavoro sono fattori determinanti,certo se la mia consorte trovasse un lavoro da 1500 al mese allora un esperimento si puà fare;
ma questo visto per un anno da settembre ,ancora non si sa cosa bisgona fare per ottenerlo?oppure gia ci sono le linee guida?

grazie

arialexroma8 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

anche io sto pensando ad una eventualità di trasferimento almeno temporaneo; ma il clima di san pietroburgo e il lavoro sono fattori determinanti,certo se la mia consorte trovasse un lavoro da 1500 al mese allora un esperimento si puà fare;
ma questo visto per un anno da settembre ,ancora non si sa cosa bisgona fare per ottenerlo?oppure gia ci sono le linee guida?

grazie

Perfettamente d'accordo con la tua analisi. In effetti di questi tempi con tanto smart working a disposizione, magari si potrebbe anche pensare di proseguire il proprio lavoro anche stando in Russia; ma bisogna avere oggettivamente la fortuna di lavorare in un'azienda che te lo permette.

Detto ciò mi par di capire che le procedure e le dinamiche per i visti saranno più chiari da settembre, quindi direi di attendere i nostri admin del forum :-)

mcmartin74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dancoq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No nessun infantilismo, anzi meno male che qualcuno comincia a preoccuparsi di questa situazione bruttissima che si sta venendo a creare qui nel nostro Paese. E' noto che, sia a livello italiano che "UEuropeo" negli ultimi anni si è parlato sempre della poca democraticità della Russia. Personalmente non metto in dubbio che su alcuni aspetti la Russia non è il posto migliore per poter esprimere alcune opinioni ma ad oggi, 26 luglio 2021, che possiamo dire dell'Italia e altri paesi UEuropei? Prendiamo chi esprime il parere, a mio avviso liberale, per cui ognuno di noi ha diritto di scegliere se vaccinarsi o meno. Ecco, oggi in Italia è impossibile esprimere un pensiero del genere senza essere bollati come fascio-no vax. Senza alcun esercizio critico, o c'è bianco o c'è nero. I giornali in questi giorni stanno dando il peggio di sè stessi, ho smesso di leggere le notizie. E dire che la situazione non è affatto tragica, le ospedalizzazioni sono ridotte. Probabilmente ogni giorno ci sono più vittime per il caldo, e patologie cardiache, però questo non fa notizia.
Alla fine paesi come la Russia e la Bielorussia, da questo punto di vista si sono dimostrati estremamente liberali, non hanno terrorizzato nessuno, giusto qualche regola per chi viene dall'estero, per il resto si respira tranquillità nonostante la recente ondata.
Io sono esterrefatto, mi consola il fatto che sabato prossimo volo nella terra dell'Orso, però so già che a settembre farò fatica a ritornare in questo manicomio.
Beh, fatto questo pippone non saprei darti con precisione l'elenco delle cose da fare , magari ti conviene partire con un visto privato e una volta lì fare richiesta di Pds.

Grazie mille, sei stato molto franco.

A dire il vero sento veramente un senso di nausea oltrechè di smarrimento personale in tutto ciò, e siccome mi sono messo di "traverso" per principio, perchè chi mi obbliga mi puzza sempre di repressione fascista ed a me quelli li non stanno proprio a genio, allora non vorrei farmi prendere in contropiede e ho scritto qui sul "vecchio e caro" forum in cui ho sempre trovato disponibilità ed onestà intellettuale.

Attendo che qualche altro adepto partecipi alla discussione avendo, come scrivevo prima, la pazienza di darmi qualche indicazione, anche se mia moglie è preparata, mi piacerebbe comunque avere una lista pronta in caso "di necessità".

Un caro saluto

Ben ritrovato caro martin
E grazie per le parole sul "vecchio e caro forum"
Purtroppo sulla Russia non sono più così "attuale" inglobato e (un pò succube) della realtà ucraina , ma siicuramente qui c'è gente molto ferrata che può darti indicazioni

Un caro saluto da Kiev.

Gringox

Grazie mille Gringox!
Si in effetti come sempre il forum è fonte inesauribile di informazioni e competenza.

Un caro saluto!... per ora dall'Italia :-)



Ben ritrovato caro martin
E grazie per le parole sul "vecchio e caro forum"
Purtroppo sulla Russia non sono più così "attuale" inglobato e (un pò succube) della realtà ucraina , ma siicuramente qui c'è gente molto ferrata che può darti indicazioni

Un caro saluto da Kiev.

Gringox[/quote]

mcmartin74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carissimi,
magari ad alcuni di voi potrà sembrare infantile, banale oltrechè poco coraggioso ma vorrei porvi una questione (magari già altre volte affrontata...) ma l'incombenza di questo periodo mi fa preoccupare e non poco...

In considerazione delle sempre più coercitive regole di "vita" qui in occidente (vedi greenpass) sto pensando seriamente alla possibilità di lasciare l'Italia ed andare in Russia al seguito di mia moglie russa (che ha regolare cittadinanza italiana) e con cui sono sposato da 10 anni e che entro dicembre partorirà.

Chiamatemi complottista, no vax etc etc... ma io sostengo una libera scelta e non voglio restare complice di un regime che sta diventando sempre più opprimente (pensatela come volete anche per ciò che riguarda la Russia naturalmente e sulla sua "democrazia" ...).

Detto ciò, sono pronto a raccogliere tutte le carabattole ma vorrei avere il quadro normativo/burocratico da dover affrontare prima di intraprendere questo esodo/autoesilio.

Un grazie a chi avrà la pazienza e la voglia di rispondermi.

Saluti

Mi accodo al tuo pensiero: ero a lavorare in Italia lo scorso anno a Marzo.... son tornato qui in Russia appena ho potuto, con pullman, treni e torpedoni, allibito ed esterrefatto dalla metamorfosi di un popolo che -credevo-conoscevo.....
Beh, credo tu sappia quali siano le difficoltà maggiori qui: lavoro, stipendio adeguato, etc.... ma quanto a qualità della vita, intesa come libertà e libero arbitrio, mi trovo non bene, meglio! Poi dipende anche dove andrai.... gli ultimi 3 mesi li ho passati a Nalchick e Stavropol' per lavoro, e lì manco ammucchiati alla cassa al supermarket si metton le mascherine.... a Samara e' un po' più richiesta nei negozi, ma manco tanto, a Mosca immagino siano un po' più severi, ma nulla al confronto del clima di terrore e lasciapassari (di sovietica memoria.... ) richiesti ovunque.... IO, qui sto bene. Mi piange il cuore quasi, dover tornare ad Ottobre per lavoro: ma dopo un anno e mezzo, il pianto del portafogli si fa sentire di più! Mi dovrò adeguare....

patmat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mcmartin74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carissimi,
magari ad alcuni di voi potrà sembrare infantile, banale oltrechè poco coraggioso ma vorrei porvi una questione (magari già altre volte affrontata...) ma l'incombenza di questo periodo mi fa preoccupare e non poco...

In considerazione delle sempre più coercitive regole di "vita" qui in occidente (vedi greenpass) sto pensando seriamente alla possibilità di lasciare l'Italia ed andare in Russia al seguito di mia moglie russa (che ha regolare cittadinanza italiana) e con cui sono sposato da 10 anni e che entro dicembre partorirà.

Chiamatemi complottista, no vax etc etc... ma io sostengo una libera scelta e non voglio restare complice di un regime che sta diventando sempre più opprimente (pensatela come volete anche per ciò che riguarda la Russia naturalmente e sulla sua "democrazia" ...).

Detto ciò, sono pronto a raccogliere tutte le carabattole ma vorrei avere il quadro normativo/burocratico da dover affrontare prima di intraprendere questo esodo/autoesilio.

Un grazie a chi avrà la pazienza e la voglia di rispondermi.

Saluti

Mi accodo al tuo pensiero: ero a lavorare in Italia lo scorso anno a Marzo.... son tornato qui in Russia appena ho potuto, con pullman, treni e torpedoni, allibito ed esterrefatto dalla metamorfosi di un popolo che -credevo-conoscevo.....
Beh, credo tu sappia quali siano le difficoltà maggiori qui: lavoro, stipendio adeguato, etc.... ma quanto a qualità della vita, intesa come libertà e libero arbitrio, mi trovo non bene, meglio! Poi dipende anche dove andrai.... gli ultimi 3 mesi li ho passati a Nalchick e Stavropol' per lavoro, e lì manco ammucchiati alla cassa al supermarket si metton le mascherine.... a Samara e' un po' più richiesta nei negozi, ma manco tanto, a Mosca immagino siano un po' più severi, ma nulla al confronto del clima di terrore e lasciapassari (di sovietica memoria.... ) richiesti ovunque.... IO, qui sto bene. Mi piange il cuore quasi, dover tornare ad Ottobre per lavoro: ma dopo un anno e mezzo, il pianto del portafogli si fa sentire di più! Mi dovrò adeguare....

Grazie mille per le tue impressioni!

Beh si ormai qua si vive alla giornata in attesa di DPCM e minchiatazze varie.
Detto ciò in effetti partendo magari già con uno "smart working" sarebbe tutto più facile.

In realtà io andrei ad Izhevsk, città natale di mia moglie, quindi costo della vita e regole magari meno ossessive rispetto a Mosca.

Un salutone.

non so se a Mosca le regole sono più ferree.... io vedo i miei cognati che fanno vita normale: cinema, concerti, ristoranti, e il covid non se lo sono presi (in una città di 15 milioni di abitanti)... io qui in Italia sono stato chiuso in casa un anno, rispettando tutte le regole, e il covid me lo sono beccato (in una cittadina di 15000 abitanti)...

Mia cognata lavora al seguito di Olga Buzova (per chi la conosce), e in questo periodo si stanno spostando tra Russia (Sochi), Bielorussia, (stanno registrando le puntate di X factor), Africa (non so cosa siano andate a fare lì) e nei video che ci manda non c'è nessuno che rispetti qualche regola anti covid, e vivono tranquilli... qui in Italia mi tocca litigare ogni giorno con chi, quando mi sente dire che non ho fatto il vaccino, mi aggredisce verbalmente (mi è successo poco fa )

vincenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non so se a Mosca le regole sono più ferree.... io vedo i miei cognati che fanno vita normale: cinema, concerti, ristoranti, e il covid non se lo sono presi (in una città di 15 milioni di abitanti)... io qui in Italia sono stato chiuso in casa un anno, rispettando tutte le regole, e il covid me lo sono beccato (in una cittadina di 15000 abitanti)...

Mia cognata lavora al seguito di Olga Buzova (per chi la conosce), e in questo periodo si stanno spostando tra Russia (Sochi), Bielorussia, (stanno registrando le puntate di X factor), Africa (non so cosa siano andate a fare lì) e nei video che ci manda non c'è nessuno che rispetti qualche regola anti covid, e vivono tranquilli... qui in Italia mi tocca litigare ogni giorno con chi, quando mi sente dire che non ho fatto il vaccino, mi aggredisce verbalmente (mi è successo poco fa )

Hai ragione ti capisco.
Anche io non ho fatto il vaccino e non lo farò finchè non verranno a cercare con il fucile casa per casa, ed anche in quel momento poi faremo i conti.
Detto ciò qui in italia al solito si fa tanto teatro ma poi alla fine si mettono regole draconiane assolutamente inutili e pure controproducenti...

mia moglie mi ha mandato il programma del festival che si terrà sulla Piazza Rossa

Dal 27 agosto al 5 settembre, sulla Piazza Rossa si terrà il festival della Torre Spasskaya.
Si esibiranno in musica classica e pop, canti popolari e militari. Il 4 e 5 settembre, Till Lindemann (Ramstein)
Il programma musicale è completato da uno spettacolo di armi da fuoco, spettacoli equestri, numeri di ballo e, naturalmente, spettacoli di parata.
La Spasskaya Tower 2021 si terrà nel formato COVID free. All'ingresso, gli spettatori dovranno presentare un codice QR e un ID.

sarebbe bello capire cosa significa formato COVID free

vincenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mia moglie mi ha mandato il programma del festival che si terrà sulla Piazza Rossa

Dal 27 agosto al 5 settembre, sulla Piazza Rossa si terrà il festival della Torre Spasskaya.
Si esibiranno in musica classica e pop, canti popolari e militari. Il 4 e 5 settembre, Till Lindemann (Ramstein)
Il programma musicale è completato da uno spettacolo di armi da fuoco, spettacoli equestri, numeri di ballo e, naturalmente, spettacoli di parata.
La Spasskaya Tower 2021 si terrà nel formato COVID free. All'ingresso, gli spettatori dovranno presentare un codice QR e un ID.

sarebbe bello capire cosa significa formato COVID free

hahahahahah il caos regna sovrano!

come ho già scritto in passato io seguo sui social Stefano Tiozzo e la moglie... ieri sono arrivati nuovamente in Italia, ma ho notato che non rispettano nessuna quarantena... sono andati subito in ristorante in compagnia di altri amici.. e oggi sono in giro per turismo... da quello che hanno detto loro non hanno fatto il vaccino Sputnik (ma anche se lo avessero fatto qui non avrebbe valenza)...
So che lui ha il permesso di soggiorno russo, mentre lei ha quello italiano, quindi possono viaggiare come e quando vogliono tra Russia e Italia senza richiedere visti (e quindi non ha importanza per loro se è un viaggio di turismo o per lavoro, tanto non devono dimostrare niente) e quindi la moglie, quando arriva qui, non deve denunciare in nessun ufficio la sua presenza sul nostro suolo

E quindi? la quarantena andrebbe rispettata a prescindere dai permessi di soggiorno. Complimenti a questi due fenomeni; speriamo che qualcuno di dovere veda questo video.

Alla Russia il discorso di Covid l'ultimi mesi e' sempre meno popolare... Le notizie calde esaminate ora vanno da Afghanistan

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E quindi? la quarantena andrebbe rispettata a prescindere dai permessi di soggiorno. Complimenti a questi due fenomeni; speriamo che qualcuno di dovere veda questo video.

piccolo dubbio: ma se invece di fare un volo diretto Russia Italia, faccio scalo in altra Nazione, ad esempio Turchia, ho lo stesso l'obbligo di quarantena in Italia? oppure la cosa decade?

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E quindi? la quarantena andrebbe rispettata a prescindere dai permessi di soggiorno. Complimenti a questi due fenomeni; speriamo che qualcuno di dovere veda questo video.

Perdonate l'intrusione ma conosco personalmente Stefano Tiozzo, quando torna in Italia lo fa principalmente per motivi di lavoro documentati, che esentano da obblighi di quarantena come previsto dalla legge. Nel caso specifico, la sua presenza in Italia è stata inferiore alle 72 ore in quanto era in transito verso altro paese europeo, sempre per motivi di lavoro con la moglie. Anche in questo caso la legge italiana non prevede alcun tipo di quarantena.

Questo quanto per chiarire eventuali fraintendimenti oppure sospetti.

Grazie

mcmartin74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perdonate l'intrusione ma conosco personalmente Stefano Tiozzo, quando torna in Italia lo fa principalmente per motivi di lavoro documentati, che esentano da obblighi di quarantena come previsto dalla legge. Nel caso specifico, la sua presenza in Italia è stata inferiore alle 72 ore in quanto era in transito verso altro paese europeo, sempre per motivi di lavoro con la moglie. Anche in questo caso la legge italiana non prevede alcun tipo di quarantena.

Questo quanto per chiarire eventuali fraintendimenti oppure sospetti.

Grazie

ottima notizia, buona a sapersi

comunque ieri mi hanno chiamato i miei cognati e vorrebbero venire in Italia una decina di giorni.. io ho detto loro che 10 giorni saranno solo per la quarantena, ma loro mi hanno risposto che chiunque di loro conoscenza è venuto in Italia, nessuno ha fatto la quarantena perchè tanto, una volta qui, nessuno controlla, a partire dall'aeroporto

Penso che l'obbligo della quarantena a questo punto debba essere eliminato, si tratta di misure che potevano avere un senso quando non c'era la copertura vaccinale, ma adesso che scopo ha, evitare di infettare una popolazione già vaccinata al 70%? Vabbè che di assurdità ancora se ne vedono molte, come l'obbligo della mascherina all'aperto in zona gialla (come adesso in Sicilia).

dancoq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Penso che l'obbligo della quarantena a questo punto dovrebbe essere eliminato, si tratta di misure che potevano avere un senso quando non c'era la copertura vaccinale, ma adesso che scopo ha, evitare di infettare una popolazione già vaccinata al 70%? Vabbè che di assurdità ancora se ne vedono molte, come l'obbligo della mascherina all'aperto in zona gialla (come adesso in Sicilia).

Tante cose purtroppo lasciano spazio solo all'incoerenza da quasi 2 anni.
Tutti i governi hanno annaspato e annaspano senza criterio alcuno se non quello di correre come muli verso i vaccini che non mi sembrano diano tante certezze quante quelle che ci hanno "venduto" a mezzo mass media.

Ovviamente tutti i provvedimenti presi dal governo centrale e dalle regioni hanno carattere puramente politico al solo scopo di nascondere le inadempienze in ambito strutturale e sanitario.

Francamente non solo sto perdendo la pazienza nei confronti di questi "personaggetti" della politica nostrana, ma sono anche molto stanco di tanti balzelli e bizantinismi che ostacolano la nostra vita quotidiana.

E' per questa ragione che ho aperto questo thread e sto seriamente pensando, oltrechè logisticamente attivandomi, per iniziare questo trasferimento in Russia. Non è e non sarà facile, anche alla luce di dubbi e incertezze economiche che bisognerà affrontare: ma se non ora, quando?

mcmartin74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perdonate l'intrusione ma conosco personalmente Stefano Tiozzo, quando torna in Italia lo fa principalmente per motivi di lavoro documentati, che esentano da obblighi di quarantena come previsto dalla legge. Nel caso specifico, la sua presenza in Italia è stata inferiore alle 72 ore in quanto era in transito verso altro paese europeo, sempre per motivi di lavoro con la moglie. Anche in questo caso la legge italiana non prevede alcun tipo di quarantena.

Questo quanto per chiarire eventuali fraintendimenti oppure sospetti.

Grazie

Piccolo OT: Mcmartin74, visto che hai segnalato il mio post a Stefano (visto che mi ha nominato e ha pubblicato il mio post in una sua storia - cosa molto scorretta da parte tua visto che per poter leggere o postare in questo forum bisogna registrarsi e loggarsi, mentre tu lo hai reso pubblico violando il regolamento ) vorrei sapere in che modo lo hai segnalato... non mi sembra di aver offeso, accusato o insultato nessuno (come erroneamente dice Stefano), ma ho solo sollevato un dubbio (a voler essere precisi semmai Marco1973 ci è andato un pò più pesante col commento ), visto che molti di noi sono interessati agli spostamenti tra Russia e Italia in questo periodo di confusione causa Covid, e quindi ero curioso di capire come facesse lui... non sapevo dei visti di lavoro, quindi ho imparato una cosa nuova....
e quindi tantomeno dirò a Stefano "che sono un pirla" (sono curioso di vedere come si concluderà la votazione tra i vari followers ) ma dirò a te Mcmartin74, che sei un pirla

ultima precisazione: se si decide di "diventare" un personaggio pubblico, di avere tanti followers, di condividere storie giornaliere, viaggi, non ci si può lamentare quindi se i propri seguaci commentino la sua vita.. non puoi dire "saranno cacchi miei" quando si decide di mettere la propria vita in mano ai social

scritto questo spero che il malinteso sia stato chiarito

P.S.: provo ad allegare l'immagine, non so se si vedrà solo cliccandoci sopra

Vincenzo perdonami ma puoi fare tu stesso una prova, copiare il link di questa discussione e incollarlo su una pagina in incognito e vedrai che anche se non loggato avrai accesso lo stesso alla pagina. Quindi le cose che scrivi qui possono essere lette da chiunque.
Personalmente nn trovo nulla di male che una persona che conosce un'altra persona possa fargli una segnalazione su un qualcosa (di qualunque genere) scritto su di lui. Quello che fa poi l'altra persona è da chiarire con l'altra persona.
Inoltre ti chiederei la cortesia di non spostare su di me l'indice definendo che 'a voler essere precisi semmai Marco1973 ci è andato un pò più pesante col commento'. Io ho commentato (come detto giustamente da te) un fatto raccontato da te; e ti confermo che se era come hai detto tu sono due fenomeni che non rispettano la quarantena. Come l'ha raccontata Mc è tutt'altra storia.
Detto questo chiudiamo veramente qui la questione perchè non ha veramente senso e riportiamo il thread sui giusti binari per cui era stato aperto.

mcmartin74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dancoq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Penso che l'obbligo della quarantena a questo punto dovrebbe essere eliminato, si tratta di misure che potevano avere un senso quando non c'era la copertura vaccinale, ma adesso che scopo ha, evitare di infettare una popolazione già vaccinata al 70%? Vabbè che di assurdità ancora se ne vedono molte, come l'obbligo della mascherina all'aperto in zona gialla (come adesso in Sicilia).

Tante cose purtroppo lasciano spazio solo all'incoerenza da quasi 2 anni.
Tutti i governi hanno annaspato e annaspano senza criterio alcuno se non quello di correre come muli verso i vaccini che non mi sembrano diano tante certezze quante quelle che ci hanno "venduto" a mezzo mass media.

Ovviamente tutti i provvedimenti presi dal governo centrale e dalle regioni hanno carattere puramente politico al solo scopo di nascondere le inadempienze in ambito strutturale e sanitario.

Francamente non solo sto perdendo la pazienza nei confronti di questi "personaggetti" della politica nostrana, ma sono anche molto stanco di tanti balzelli e bizantinismi che ostacolano la nostra vita quotidiana.

E' per questa ragione che ho aperto questo thread e sto seriamente pensando, oltrechè logisticamente attivandomi, per iniziare questo trasferimento in Russia. Non è e non sarà facile, anche alla luce di dubbi e incertezze economiche che bisognerà affrontare: ma se non ora, quando?

Mc, lungi da me l'idea di volerti scoraggiare o di dire 'stai facendo una cavolata'; credo che ogni idea sia corretto poterla divulgare e ampliare con le vedute delle altre persone.
Quello che volevo chiederti è se conosci il russo e di cosa ti occupi qui in Italia. Come te, e come tutti, ho letto milioni di volte la frase 'cercare lavoro in russia' e gente ben più esperta di me (che vive la) dice sempre la stessa cosa...conosci la lingua? Senza russo non si va da nessuna parte o si va in maniera molto limitata.
Inoltre le regole di la sono abbastanza più severe che da noi; con il visto di cui parlava sorrento qualche post sopra non credo proprio che si possa lavorare, quindi la riserva economica d'avere deve essere congrua per coprire tutto il periodo per cui tu possa avere il permesso di lavoro. Niente conti in tasca sia chiaro, ma visto che si parla di trasferirsi in un paese che ha determinati paletti per permettere a noi italiani di vivere, normale che sono curioso di capire come hai pensato d'affrontare queste due cose (magari ora mi dici che parli perfettamente russo e mi smonti tutto.... )

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mcmartin74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dancoq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Penso che l'obbligo della quarantena a questo punto dovrebbe essere eliminato, si tratta di misure che potevano avere un senso quando non c'era la copertura vaccinale, ma adesso che scopo ha, evitare di infettare una popolazione già vaccinata al 70%? Vabbè che di assurdità ancora se ne vedono molte, come l'obbligo della mascherina all'aperto in zona gialla (come adesso in Sicilia).

Tante cose purtroppo lasciano spazio solo all'incoerenza da quasi 2 anni.
Tutti i governi hanno annaspato e annaspano senza criterio alcuno se non quello di correre come muli verso i vaccini che non mi sembrano diano tante certezze quante quelle che ci hanno "venduto" a mezzo mass media.

Ovviamente tutti i provvedimenti presi dal governo centrale e dalle regioni hanno carattere puramente politico al solo scopo di nascondere le inadempienze in ambito strutturale e sanitario.

Francamente non solo sto perdendo la pazienza nei confronti di questi "personaggetti" della politica nostrana, ma sono anche molto stanco di tanti balzelli e bizantinismi che ostacolano la nostra vita quotidiana.

E' per questa ragione che ho aperto questo thread e sto seriamente pensando, oltrechè logisticamente attivandomi, per iniziare questo trasferimento in Russia. Non è e non sarà facile, anche alla luce di dubbi e incertezze economiche che bisognerà affrontare: ma se non ora, quando?

Mc, lungi da me l'idea di volerti scoraggiare o di dire 'stai facendo una cavolata'; credo che ogni idea sia corretto poterla divulgare e ampliare con le vedute delle altre persone.
Quello che volevo chiederti è se conosci il russo e di cosa ti occupi qui in Italia. Come te, e come tutti, ho letto milioni di volte la frase 'cercare lavoro in russia' e gente ben più esperta di me (che vive la) dice sempre la stessa cosa...conosci la lingua? Senza russo non si va da nessuna parte o si va in maniera molto limitata.
Inoltre le regole di la sono abbastanza più severe che da noi; con il visto di cui parlava sorrento qualche post sopra non credo proprio che si possa lavorare, quindi la riserva economica d'avere deve essere congrua per coprire tutto il periodo per cui tu possa avere il permesso di lavoro. Niente conti in tasca sia chiaro, ma visto che si parla di trasferirsi in un paese che ha determinati paletti per permettere a noi italiani di vivere, normale che sono curioso di capire come hai pensato d'affrontare queste due cose (magari ora mi dici che parli perfettamente russo e mi smonti tutto.... )

Perfettamente no, ma a sufficienza per viverci si.

Detto ciò certo è necessaria una base economica di partenza importante. In più è molto probabile che l'azienda per la quale lavoro, e che comunque attualmente ci "costringe" a stare in smart working non avrà difficoltà a continuare a farlo anche qualora mi trasferissi definitivamente.

E' chiaro altrettanto che prenderei la decisione definitiva nel momento in cui venissero a mancare quelle libertà minime di spostamento che per ora ci sono ancora e quelle di preservazione della libertà di scelta.

In buona sostanza a questo punto mi sorgono ulteriori 2 domande, ripeto sempre forse banali e infantili come il titolo di questo thread:
- qualora per esempio fosse approvato l'obbligo vaccinale (peggio ancora con un TSO) sarebbe percorribile un trasferimento, sempre in Russia, chiedendo asilo politico?
- dovendo, sempre in caso di emergenza, partire, quale strumento (legale naturalmente) consigliereste per spostare, diciamo 50k euro su nostro conto in Russia?

Intanto ti rispondo al primo punto con questo link di RBTH : Asilo in Russia .
Non credo sia una strada percorribile comunque, soprattutto perchè stiamo vivendo in un periodo d'emergenza pandemica.

Riguardo al secondo punto; ci sono vari servizi che permettono di fare questa cosa, la realtà è che tutti chiedono qualcosa. Io approfondirei su quelle banche italiane che hanno sedi anche in Russia (tipo unicredit) e tramite loro capire i costi di giroconto tra un conto italiano e un conto russo sempre con le loro filiali

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto ti rispondo al primo punto con questo link di RBTH : Asilo in Russia .
Non credo sia una strada percorribile comunque, soprattutto perchè stiamo vivendo in un periodo d'emergenza pandemica.

Riguardo al secondo punto; ci sono vari servizi che permettono di fare questa cosa, la realtà è che tutti chiedono qualcosa. Io approfondirei su quelle banche italiane che hanno sedi anche in Russia (tipo unicredit) e tramite loro capire i costi di giroconto tra un conto italiano e un conto russo sempre con le loro filiali

Grazie mille per le risposte.

Per il secondo punto mia moglie ha un conto presso Unicredit a Mosca (sia in euro che in rubli) quindi da quanto mi dici potrebbe essere la soluzione più percorribile anche in termini di tasse e tassi di cambio, corretto?

Se non altro proverei a chiedere che non costa nulla. A naso direi che potrebbe essere una soluzione. Magari Unicredit stessa ha delle agevolazioni in queste situazioni.
Diciamo che i vari servizi tipo money transfert forse li terrei in considerazione se proprio non si trovano altre soluzioni.

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se non altro proverei a chiedere che non costa nulla. A naso direi che potrebbe essere una soluzione. Magari Unicredit stessa ha delle agevolazioni in queste situazioni.
Diciamo che i vari servizi tipo money transfert forse li terrei in considerazione se proprio non si trovano altre soluzioni.

Grazie per la risposta.

Comunque, con le dovute differenze, in Russia non è che sia tutto permesso. Se si va ad un concerto all'aperto o al chiuso con più di 500 persone è obbligatorio il QR code, una sorta del nostro Green Pass, che si ottiene con il vaccino o il tampone. In oltre tutte le aziende private devono avere il 60% della forza lavoro vaccinata e chi è al contatto con il pubblico deve essere vaccinato, chi non si è voluto vaccinare è stato licenziato.
Anche io stesso per poter partecipare ad un concerto dove c'era anche Putin ho dovuto fare il tampone.

Poi che la situazione Covid risulta più rialassata... è poco ma sicuro.

Per quanto riguarda il lavoro, anche se si lavora in smart working, che sia veramente SW, e non telelavoro, va verificato se l'accordo con il datore di lavoro, se esite tale accordo, preveda il lavoro all'estero in quanto anche in Smart Working e Telelavoro si applicano le regole aziendali, Inail, Inps, e sicurezza sul lavoro.
Altro discorso cercarsi lavoro in Russia, boh li la vedo dura a meno che non si aprà una propria attività. Io personalmente se dovessi trasferirmi in Russia definitavamente, o smetterei di lavorare o farei una qualche attività in proprio, dopo tanti anni di lavoro in Italia con realtà nazionali e multinazionali a mettermi di nuovo a fare il dipendente di un datore di lavoro russo, non sò se ci riuscirei.
Per il trasferimento di denaro ci sono varie soluzioni, la meno costosa è sicuramente, se possibile portarsi i soldi in contanti, diviso tra più persone, e se non è possibile sfruttare i viaggi. Oppure aprirsi un conto in Russia e poi tramite Wise (ex tranferwise) et similia fare un bonifico o più bonifici sul conto o carta russa. Bonifico da banca Italiana a Banca estera, rammento che Unicredit Russia e Unicredit Italia sono due entità separate, solo se si ha un conto business per comercio estero si possono avere delle agevolazioni, a mio avviso rimane sempre difficoltoso, va comunque detto che non tuttel le banche operano allo stesso modo.

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque, con le dovute differenze, in Russia non è che sia tutto permesso. Se si va ad un concerto all'aperto o al chiuso con più di 500 persone è obbligatorio il QR code, una sorta del nostro Green Pass, che si ottiene con il vaccino o il tampone. In oltre tutte le aziende private devono avere il 60% della forza lavoro vaccinata e chi è al contatto con il pubblico deve essere vaccinato, chi non si è voluto vaccinare è stato licenziato.
Anche io stesso per poter partecipare ad un concerto dove c'era anche Putin ho dovuto fare il tampone.

Poi che la situazione Covid risulta più rialassata... è poco ma sicuro.

Per quanto riguarda il lavoro, anche se si lavora in smart working, che sia veramente SW, e non telelavoro, va verificato se l'accordo con il datore di lavoro, se esite tale accordo, preveda il lavoro all'estero in quanto anche in Smart Working e Telelavoro si applicano le regole aziendali, Inail, Inps, e sicurezza sul lavoro.
Altro discorso cercarsi lavoro in Russia, boh li la vedo dura a meno che non si aprà una propria attività. Io personalmente se dovessi trasferirmi in Russia definitavamente, o smetterei di lavorare o farei una qualche attività in proprio, dopo tanti anni di lavoro in Italia con realtà nazionali e multinazionali a mettermi di nuovo a fare il dipendente di un datore di lavoro russo, non sò se ci riuscirei.
Per il trasferimento di denaro ci sono varie soluzioni, la meno costosa è sicuramente, se possibile portarsi i soldi in contanti, diviso tra più persone, e se non è possibile sfruttare i viaggi. Oppure aprirsi un conto in Russia e poi tramite Wise (ex tranferwise) et similia fare un bonifico o più bonifici sul conto o carta russa. Bonifico da banca Italiana a Banca estera, rammento che Unicredit Russia e Unicredit Italia sono due entità separate, solo se si ha un conto business per comercio estero si possono avere delle agevolazioni, a mio avviso rimane sempre difficoltoso, va comunque detto che non tuttel le banche operano allo stesso modo.

Preciso ed indolore :-)

Grazie mille per la risposta puntuale