Forum Russia - Italia

Mirada, senti, Sapa non e mica offensivo verso le donne russe, anzi, lui e offensivo verso quelli occidentali numerosi che di Russia non sanno niente e spesso non vogliono sapere, ma vogliono avere una "gnocca russa", dell'eta, bellezza, compassione e sottomissione che MAI avrebberero a casa sua.

Io credo invece che Sapa qui sia unico ad avere corraggio dire la verita, come lei e nella vita reale e che il nostro paese e davvero gia da 1990 il mercato di donne per gli stranieri di tutti i paesi, chi paga, compra. E un disprezzo verso le donne russe c'e, e grande, perche di persone intelligenti, che hanno possibilita pensare oltre la sua vita quotidiana e vedere il problema a 360 gradi, in ogni paese la percentualita e pochissima.

Noi ci abbiamo parlato molto al forum e mi ricordo il rancore che Furba aveva contro me, quando le ho detto direttamente che al Occidente lei non avra la vita, il futuro, la carriera che lei voleva - forse figli e basta, e poi lei sara sempre di seconda specie davanti le italiane. La vita ci dimostrera ancora la verita delle mie parole.
Lo dico dell'esperienza diretta, qualche anno fa avevo una lunga storia con un inglese qui a Mosca, amore vero, piani di futuro, etc. Ma poi ho fatto un passo avanti, senza lui, solo Dio sa che mi ha costato rinnegare l'amore e non andare con lui vivere in Inghilterra, ma l'ho fatto, con grandissima dolore perche sapevo al 100% che come una persona completa, persona russa (ed io di sicuro sono russisima), non esistero piu, saro allo stesso livello con immigrati africani ed asiatici che non sanno nemmeno scrivere ( con tutto il rispetto verso loro, io parlo qui dell'educazione, del potenziale sociale, culturale, morale quello unico che noi abbiamo della nostra grande cultura che sanno cosi poco gli occidentali ).

Nello stesso tempo non voglio condannare minimamente le donne, soprattutto quelli poverissimi di provincia che cercano i stranieri e lasciano il paese, perche so benissimo come vive una grande parte di provincia russa, e c'e anche la manca dei maschi in numero dopo 25-27, allora cosi forse meglio trovarsi almeno qualcuno che stare sole.

Credo che non si possa generalizzare ... chi si trasferisce in un'altra nazione o si sposa e si trasferisce non necessariamente è considerato "meno" ... dipende da che tipo di persona è ... una persona in gamba è in gamba in russia come in italoia e viceversa ...
in una città come milano ci sono parecchi stranieri che ci vivono, ma l'accettazione sociale di questi è identica all'accettazione sociale che hanno gli italiani: se fai la cameriera, sei una cameriera, se sei una cameriera italiana, russa, peruviana o cinese non ha importanza, conta che sei una cameriera ...

senza contare che, fermo restando io sono d'accordo con tutti voi che avete detto e dite il vero, bellezza è mezza ricchezza.

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

senza contare che, fermo restando io sono d'accordo con tutti voi che avete detto e dite il vero, bellezza è mezza ricchezza.

Sei un democristiamo!

Andrea

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo dico dell'esperienza diretta, qualche anno fa avevo una lunga storia con un inglese qui a Mosca, amore vero, piani di futuro, etc. Ma poi ho fatto un passo avanti, senza lui, solo Dio sa che mi ha costato rinnegare l'amore e non andare con lui vivere in Inghilterra

Mah....molto facilmente non lo hai fatto perchè vivi in una grande città dove hai la tua vita, il tuo lavoro e i tuoi interessi e perchè no tante prospettive. Stessa decisione mia di decine e decine di anni fa. Al contrario se fossi vissuta in un paesino, senza alcun futuro o altro, nel 90% dei casi ci saresti andata per cui non puoi dire certe cose, perchè ogni storia è una cosa a sé come del resto ogni persone è diversa dalle altre

ciao ciao...ho terminato il cazzeggio, il minuto di pausa l'ho preso e ora vi saluto che devo riprendere a vincere un pò di soldini dato che oggi sembra la giornata buona

vade retro politica, sciò!
Mi reputo un realista.

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi reputo un realista.

io invece un cantonalista

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vade retro politica, sciò!
Mi reputo un realista.

Non puoi essere d'accordo con tutti quando vi sono opinioni contrastanti

Andrea

Andrea,
queste opinioni lo sono contrastanti a mio vedere solo in apparenza, infatti ognuno parla per la sua esperienza e dal suo personale punto di vista quindi se uno si azzardasse nell'analisi del tutto potrebbe arrivare alla conoscenza di cose vere, reali e siccome non ho voglia di andare a prendere le citazioni ti lascio con questo dubbio.
Come si può essere in disaccordo con le cose che hanno scritto se comunque alla fine sono tutte vere? Ci sono infatti donne di un certo tipo e purtroppo la fame e l'arrivismo fanno commettere tante sbadataggini e male azioni, come pure ci sono le donne e uomini onesti che vanno in un posto con animo sincero, quelli che per sfortuna o altro ci vanno perché sanno di trovare una metà in ogni caso e ci sono pure quelli tra questi che rimangono soddisfatti a vita. Come pure i divorzi ecc. ecc. e donne che da una situazione svantaggiata risollevate abbandonano chi le ha portata in questa nuova realtà, donne che tirano su i loro figli snza il marito perché non abbastanza forte per il loro carattere ecc. ecc. sì non ti offendere, per me ognuno a suo modo ha ragione! Basta che si è verificato solo una sola volta quel che ha detto tu usa pure il tuo metro di giudizio.

cosa c'entrano le opinioni personali??? io ho detto che il mercato delle mogli per occidentali (anche per corrispondenza), soprattutto europei, è alimentato per lo più delle russe. probabilmente assieme a questo c'è anche il mercato della prostituzione alto bordo.

trovo molto offensivo il tuo discorso Speck, indipendentemente dalla simpatia od antipatia che puoi avere verso di me, DIFFERENTEMENTE DA TANTI ALTRI ho conosciuto la cultura russa da vicino e non guidato da interessi relazional-sessuali.

negate che il primo contatto con la russia sia per molti la gnocca, quando poi anche su questo sito si vede chi domanda come trovare russe sebbene non è mai stato in quel paese...strani questi interessi improvvisi.

Grazie Olga per avere compreso il mio messaggio, so che ci vuole maturità per farlo perchè bisogna arrivare a giudicare con obiettività.

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mirada, senti, Sapa non e mica offensivo verso le donne russe, anzi, lui e offensivo verso quelli occidentali numerosi che di Russia non sanno niente e spesso non vogliono sapere, ma vogliono avere una "gnocca russa", dell'eta, bellezza, compassione e sottomissione che MAI avrebberero a casa sua.

Se pensi che Sapa non sia offensivo quando definisce la maggior parte delle donne russe disperate che si sposerebbero per fuggire da un tremendo destino in patria, i problemi sono 2: o non capisci bene l'italiano scritto e su questo posso capirti perche' Sapa, nonostante la sua laurea e la sua abilitazione all'insegnamento della lingua italiana all'estero, delle volte scrive da cani, oppure tu stessa non hai una grande considerazione delle donne del tuo paese.

Citazione:

Io credo invece che Sapa qui sia unico ad avere corraggio dire la verita, come lei e nella vita reale e che il nostro paese e davvero gia da 1990 il mercato di donne per gli stranieri di tutti i paesi, chi paga, compra. E un disprezzo verso le donne russe c'e, e grande, perche di persone intelligenti, che hanno possibilita pensare oltre la sua vita quotidiana e vedere il problema a 360 gradi, in ogni paese la percentualita e pochissima.

In questo c'è un fondo di verità, come ha gia' anticipato Speck, ma una cosa è ammettere l'esistenza di un fenomeno, un'altra cosa è asserire che quel fenomeno sia l'incontrovertibile normalità.

Citazione:

Noi ci abbiamo parlato molto al forum e mi ricordo il rancore che Furba aveva contro me, quando le ho detto direttamente che al Occidente lei non avra la vita, il futuro, la carriera che lei voleva - forse figli e basta, e poi lei sara sempre di seconda specie davanti le italiane. La vita ci dimostrera ancora la verita delle mie parole.
Lo dico dell'esperienza diretta, qualche anno fa avevo una lunga storia con un inglese qui a Mosca, amore vero, piani di futuro, etc. Ma poi ho fatto un passo avanti, senza lui, solo Dio sa che mi ha costato rinnegare l'amore e non andare con lui vivere in Inghilterra, ma l'ho fatto, con grandissima dolore perche sapevo al 100% che come una persona completa, persona russa (ed io di sicuro sono russisima), non esistero piu, saro allo stesso livello con immigrati africani ed asiatici che non sanno nemmeno scrivere ( con tutto il rispetto verso loro, io parlo qui dell'educazione, del potenziale sociale, culturale, morale quello unico che noi abbiamo della nostra grande cultura che sanno cosi poco gli occidentali ).

Hai fatto una valutazione che ti ha portato ad una scelta, evidentemente la razionalità ha prevalso sull'irrazionalità che è l'innamoramento, ma questa è la tua personale esperienza e non puo' essere presa come ad esempio universale.
Ci sono tante altre persone che hanno fatto le loro valutazioni e hanno preso la decisione opposta alla tua, perdendo qualcosa di loro, ma ricevendo tanto altro di piu' da un'altra persona, ed ora vivono felici.

Citazione:

Nello stesso tempo non voglio condannare minimamente le donne, soprattutto quelli poverissimi di provincia che cercano i stranieri e lasciano il paese, perche so benissimo come vive una grande parte di provincia russa, e c'e anche la manca dei maschi in numero dopo 25-27, allora cosi forse meglio trovarsi almeno qualcuno che stare sole.

Piuttosto che compatire le tue compatriote, dovresti chiederti perche' non ci sono uomini degni di tale nome al di sopra dei 25 anni (la scusa dei caduti nella Grande Guerra Patriottica non è valida).

Fortunatamente c'è tanta gente che non pensa di avere la verità assoluta nelle proprie mani, che guarda oltre la carriera, i soldi, il sapere il listino completo delle Lexus, l'essere "russissima" o il giudicare gli altri "looser".
Questi saranno i veri "winner" nella propria vita.... anzi i very happy.

quoto inverno al 101%,

"Lo dico dell'esperienza diretta, qualche anno fa avevo una lunga storia con un inglese qui a Mosca, amore vero, piani di futuro, etc. Ma poi ho fatto un passo avanti, senza lui, solo Dio sa che mi ha costato rinnegare l'amore e non andare con lui vivere in Inghilterra, ma l'ho fatto, con grandissima dolore perche sapevo al 100% che come una persona completa, persona russa (ed io di sicuro sono russisima), non esistero piu, saro allo stesso livello con immigrati africani ed asiatici che non sanno nemmeno scrivere ( con tutto il rispetto verso loro, io parlo qui dell'educazione, del potenziale sociale, culturale, morale quello unico che noi abbiamo della nostra grande cultura che sanno cosi poco gli occidentali ). "

secondo me manco ci crede a quello che scrive.

da notare il ruolo estremamente rispettoso verso gli immigrati africani :) forse il marito della mia amica - architetto - del Mozambico fa i progetti ululando e non lo sapevo magari deve passare da Mosca a farsi certificare i progetti?

oltre ad essere palesemente razzista hai avuto anche poca fiducia in te stessa,

ciao

SaPa,

ci sono dei dati che possono essere più o meno oggettivi, c'è l'analisi dei dati e ci sono le conclusioni.
Queste conclusioni, fattene una ragione, sono opinioni personali.

Il tuo ENORME difetto è che non lo capisci, pensi di essere offeso, quando non ti rendi conto che il tuo tatto urta ENORMEMENTE diverse persone qua dentro (ad un moderatore arrivano sempre le lamentele degli altri utenti...). Il tuo contributo qua dentro, che pur potrebbe avere degli spunti anche interessanti, si rivela negativo se non deleterio, pure per le cose che porti avanti. In parole povere non sei neanche capace a portare avanti un tuo discorso e ad avvalorarlo.
Sei stato 18 mesi a Mosca, ma ancora non hai capito che hai visto una trascurabilissima parte della punta dell'iceberg, sorvolando bellamente sulla parte sommersa.
Non immagini quante volte mi freni nello scrivere queste cose, ma tu sembra quasi lo faccia apposta per fartele scrivere.
Le fette di prosciutto che hai davanti agli occhi mettile in un panino e mangiale...

Andrea

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

trovo molto offensivo il tuo discorso Speck, indipendentemente dalla simpatia od antipatia che puoi avere verso di me, DIFFERENTEMENTE DA TANTI ALTRI ho conosciuto la cultura russa da vicino e non guidato da interessi relazional-sessuali.

Sapa, sai che ti voglio bene, per cui non mi sei nè simpatico ed antipatico, ma forse, dato da come tu affermi hai conosciuto la cultura russa da vicino, sarebbe meglio che parli di quella, non trovi???? a meno che la cultura per te sia un'altra, così posso pensare, per cui non ti offendere, è solo un pensiero leggendo certi tuoi interventi
ogni volta che inizi, finisci sempre a parlare di ...... ma che noci di cocco d'elefante alla fine son tutte uguali, hanno i capelli, due occhi, un naso, due orecchie, due braccia, due mani, due meloni, due chiappe, due buchi e un buchino, due gambe, due piedi e venti dita a meno che a qualcuna sia stato amputato il mignolo , c'è chi la da dopo 20 minuti, chi dopo una settimana, chi mai
e se poi uno ci va solo per delle relazioni-sessuali a te che cosa può importare...per caso ti rovina la piazza ? se ci sono non li puoi mica ammazzare pensa solo che nella maggior parte dei casi ritornano mazziati e cornuti con tanto di coda fra le gambe a tal punto che prima o poi capirnno che risparmieranno ad andare su a lugano o meglio ancora al big sister dove con una bevuta e una firma su un pezzo di carta se la cavano senza spender troppo

PS se ero una donna ti rendevo l'uomo più felice della terra e tu rendevi me felice

Inverno, dimmi che la tua moglie ha avuto un alto stipendio prima di sposarti, almeno quello medio di 40 000r =1000 euro, o genitori ricchi che le davano soldi o il proprio appartamento in citta solo a lei e ti credero che lei ha lasciato tutto questo per AMORE. Puoi non rispondere, c'era la questione retorica

Chissa forse un giorno io lascero tutto, ma come GRANDE quest'amore deve essere!

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ogni volta che inizi, finisci sempre a parlare di ...... ma che noci di cocco d'elefante alla fine son tutte uguali, hanno i capelli, due occhi, un naso, due orecchie, due braccia, due mani, due meloni, due chiappe, due buchi e un buchino, due gambe, due piedi e venti dita a meno che a qualcuna sia stato amputato il mignolo , c'è chi la da dopo 20 minuti, chi dopo una settimana, chi mai
e se poi uno ci va solo per delle relazioni-sessuali a te che cosa può importare...per caso ti rovina la piazza ? se ci sono non li puoi mica ammazzare pensa solo che nella maggior parte dei casi ritornano mazziati e cornuti con tanto di coda fra le gambe a tal punto che prima o poi capirnno che risparmieranno ad andare su a lugano o meglio ancora al big sister dove con una bevuta e una firma su un pezzo di carta se la cavano senza spender troppo

Quoto in pieno!

P.S. Credo di non aver mai quotato Speck, ma non per disacordo ma perche sono convinto che non abbia bisogno di aiuto!

Sapa,

ma riesci a trovare un termine diverso a "mercato delle mogli" per riferirti al fenomeno dei matrimoni misti?

Quando si parla di mercato di carne umana le possibilità sono due: la prostituzione e lo schiavismo.

Entrambi queste situazioni non credo siano il tema centrale di chi frequenta il forum, ma possiamo dire che un certo numero di forumisti (fra i quali io stesso fino a qualche tempo fà) siano più interesati alle situazioni legate al rapporto sentimentale con una cittadina russa.

Il matrimonio in ogni specie (anche fra quelli "dei paesi tuoi") è in fondo una forma di scambio di convenienza. Niente di male in tutto ciò. Forse è normale che una laureata in fisica nucleare si sposi un guardiano di zoo? Per un impegno di vita è normale che ci sia una ricerca fra persone che insieme si diano il massimo possibile a vicenda. E una forma di negoziazione o transazione, anche se il movente principale sono i sentimenti.

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Inverno, dimmi che la tua moglie ha avuto un alto stipendio prima di sposarti, almeno quello medio di 40 000r =1000 euro, o genitori ricchi che le davano soldi o il proprio appartamento in citta solo a lei e ti credero che lei ha lasciato tutto questo per AMORE. Puoi non rispondere, c'era la questione retorica
Chissa forse un giorno io lascero tutto, ma come GRANDE quest'amore deve essere!

Che tristezza che mi fai dico sul serio. Ti auguro che tu possa incontrare qualcuno che ti faccia cambiare questo punto di vista cosi' materialista.
Nel frattempo spiegaci perche' in Russia ci sono cosi' pochi uomini validi oltre i 25 anni.

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mirada, senti, Sapa non e mica offensivo verso le donne russe, anzi, lui e offensivo verso quelli occidentali numerosi che di Russia non sanno niente e spesso non vogliono sapere, ma vogliono avere una "gnocca russa", dell'eta, bellezza, compassione e sottomissione che MAI avrebberero a casa sua.

Io credo invece che Sapa qui sia unico ad avere corraggio dire la verita, come lei e nella vita reale e che il nostro paese e davvero gia da 1990 il mercato di donne per gli stranieri di tutti i paesi, chi paga, compra. E un disprezzo verso le donne russe c'e, e grande, perche di persone intelligenti, che hanno possibilita pensare oltre la sua vita quotidiana e vedere il problema a 360 gradi, in ogni paese la percentualita e pochissima.

Noi ci abbiamo parlato molto al forum e mi ricordo il rancore che Furba aveva contro me, quando le ho detto direttamente che al Occidente lei non avra la vita, il futuro, la carriera che lei voleva - forse figli e basta, e poi lei sara sempre di seconda specie davanti le italiane. La vita ci dimostrera ancora la verita delle mie parole.
Lo dico dell'esperienza diretta, qualche anno fa avevo una lunga storia con un inglese qui a Mosca, amore vero, piani di futuro, etc. Ma poi ho fatto un passo avanti, senza lui, solo Dio sa che mi ha costato rinnegare l'amore e non andare con lui vivere in Inghilterra, ma l'ho fatto, con grandissima dolore perche sapevo al 100% che come una persona completa, persona russa (ed io di sicuro sono russisima), non esistero piu, saro allo stesso livello con immigrati africani ed asiatici che non sanno nemmeno scrivere ( con tutto il rispetto verso loro, io parlo qui dell'educazione, del potenziale sociale, culturale, morale quello unico che noi abbiamo della nostra grande cultura che sanno cosi poco gli occidentali ).

Nello stesso tempo non voglio condannare minimamente le donne, soprattutto quelli poverissimi di provincia che cercano i stranieri e lasciano il paese, perche so benissimo come vive una grande parte di provincia russa, e c'e anche la manca dei maschi in numero dopo 25-27, allora cosi forse meglio trovarsi almeno qualcuno che stare sole.

Olga dopo questo illuminante discorso capisco perchè Furba non vuole più parlarti, come darle torto...hai mollato il tuo ragazzo solo perchè poverino ti ha chiesto di andare con lui a vivere a Londra....londra...non Ulan ude cristo londra....ma tu sei russiassima e preferisci il grandissimo dolore.....le persone sono quello che sono ovunque sono ...non importa il posto importa se hai le p...e per fare le cose e migliorare come persona, allora io che vivo in Russia sono un allo stesso livello di un africano e di un asiatico, ma me ne vanto tu fai dei ragionamenti come se avessi vissuto tutta la tua vita in una isba in siberia... forse dovresti cominciare ad uscire con Sapa mi sa che vi trovereste bene...
Fine del comunicato quello che dovevo dire l'ho detto non postero più nulla su questo topic....proschai

Ma state ancora a rispondere e a dare retta ad uno come "SaPa"? E' come cercare di costruiere un dialogo con un marciapiede di granito..... Utilizzate il vostro tempo per cose più interessanti piuttosto che leggere le castronerie (scritte pure in un pessimo italiano) che continua a vomitare questo personaggio.
Piuttosto mi stupisco di come i moderatori gli consentano impunemente di continuare a fare il pagliaccione su questo Forum

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mirada, senti, Sapa non e mica offensivo verso le donne russe, anzi, lui e offensivo verso quelli occidentali numerosi che di Russia non sanno niente e spesso non vogliono sapere, ma vogliono avere una "gnocca russa", dell'eta, bellezza, compassione e sottomissione che MAI avrebberero a casa sua.

Io credo invece che Sapa qui sia unico ad avere corraggio dire la verita, come lei e nella vita reale e che il nostro paese e davvero gia da 1990 il mercato di donne per gli stranieri di tutti i paesi, chi paga, compra. E un disprezzo verso le donne russe c'e, e grande, perche di persone intelligenti, che hanno possibilita pensare oltre la sua vita quotidiana e vedere il problema a 360 gradi, in ogni paese la percentualita e pochissima.

Noi ci abbiamo parlato molto al forum e mi ricordo il rancore che Furba aveva contro me, quando le ho detto direttamente che al Occidente lei non avra la vita, il futuro, la carriera che lei voleva - forse figli e basta, e poi lei sara sempre di seconda specie davanti le italiane. La vita ci dimostrera ancora la verita delle mie parole.
Lo dico dell'esperienza diretta, qualche anno fa avevo una lunga storia con un inglese qui a Mosca, amore vero, piani di futuro, etc. Ma poi ho fatto un passo avanti, senza lui, solo Dio sa che mi ha costato rinnegare l'amore e non andare con lui vivere in Inghilterra, ma l'ho fatto, con grandissima dolore perche sapevo al 100% che come una persona completa, persona russa (ed io di sicuro sono russisima), non esistero piu, saro allo stesso livello con immigrati africani ed asiatici che non sanno nemmeno scrivere ( con tutto il rispetto verso loro, io parlo qui dell'educazione, del potenziale sociale, culturale, morale quello unico che noi abbiamo della nostra grande cultura che sanno cosi poco gli occidentali ).

Nello stesso tempo non voglio condannare minimamente le donne, soprattutto quelli poverissimi di provincia che cercano i stranieri e lasciano il paese, perche so benissimo come vive una grande parte di provincia russa, e c'e anche la manca dei maschi in numero dopo 25-27, allora cosi forse meglio trovarsi almeno qualcuno che stare sole.

Ho conosciuto Nastya personalmente, una carissima e validissima ragazza che ha deciso liberamente di mettersi in gioco e di vivere la propria vita.
Ti consiglio di riflettere in merito ai concetti che hai espresso e che secondo me si accostano ad un estremo materialismo e ad un finto nazionalismo. Prova piuttosto a chiederti se valga la pena, per un essere umano, inseguire il sogno di poter essere felici.
Potrebbe aiutare a chiarirti molte cose e darti risposte in merito a post come "La vita nel Futuro" che hai scritto di recente.

Aggiungo che come sempre, Invernorosso, Abak, Davide, Pochi Rubli (giusto per citarne alcuni) sono utenti per i quali nutro grande stima e che secondo me tengono alto il livello di questo forum!



Poka Poka

Grazie Chrys, la stima è reciproca.

non capisco dove io abbia offeso gli utenti sul forum, se così pensate prego bannarmi.
saluti.
SaPa

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non capisco dove io abbia offeso gli utenti sul forum, se così pensate prego bannarmi.
saluti.
SaPa

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

Come minimo dovresti chiedere scusa a Invernorosso, poi chiama come vuoi a questo "business".

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mirada, senti, Sapa non e mica offensivo verso le donne russe, anzi, lui e offensivo verso quelli occidentali numerosi che di Russia non sanno niente e spesso non vogliono sapere, ma vogliono avere una "gnocca russa", dell'eta, bellezza, compassione e sottomissione che MAI avrebberero a casa sua.

Se pensi che Sapa non sia offensivo quando definisce la maggior parte delle donne russe disperate che si sposerebbero per fuggire da un tremendo destino in patria, i problemi sono 2: o non capisci bene l'italiano scritto e su questo posso capirti perche' Sapa, nonostante la sua laurea e la sua abilitazione all'insegnamento della lingua italiana all'estero, delle volte scrive da cani, oppure tu stessa non hai una grande considerazione delle donne del tuo paese.

Citazione:

Io credo invece che Sapa qui sia unico ad avere corraggio dire la verita, come lei e nella vita reale e che il nostro paese e davvero gia da 1990 il mercato di donne per gli stranieri di tutti i paesi, chi paga, compra. E un disprezzo verso le donne russe c'e, e grande, perche di persone intelligenti, che hanno possibilita pensare oltre la sua vita quotidiana e vedere il problema a 360 gradi, in ogni paese la percentualita e pochissima.

In questo c'è un fondo di verità, come ha gia' anticipato Speck, ma una cosa è ammettere l'esistenza di un fenomeno, un'altra cosa è asserire che quel fenomeno sia l'incontrovertibile normalità.

Citazione:

Noi ci abbiamo parlato molto al forum e mi ricordo il rancore che Furba aveva contro me, quando le ho detto direttamente che al Occidente lei non avra la vita, il futuro, la carriera che lei voleva - forse figli e basta, e poi lei sara sempre di seconda specie davanti le italiane. La vita ci dimostrera ancora la verita delle mie parole.
Lo dico dell'esperienza diretta, qualche anno fa avevo una lunga storia con un inglese qui a Mosca, amore vero, piani di futuro, etc. Ma poi ho fatto un passo avanti, senza lui, solo Dio sa che mi ha costato rinnegare l'amore e non andare con lui vivere in Inghilterra, ma l'ho fatto, con grandissima dolore perche sapevo al 100% che come una persona completa, persona russa (ed io di sicuro sono russisima), non esistero piu, saro allo stesso livello con immigrati africani ed asiatici che non sanno nemmeno scrivere ( con tutto il rispetto verso loro, io parlo qui dell'educazione, del potenziale sociale, culturale, morale quello unico che noi abbiamo della nostra grande cultura che sanno cosi poco gli occidentali ).

Hai fatto una valutazione che ti ha portato ad una scelta, evidentemente la razionalità ha prevalso sull'irrazionalità che è l'innamoramento, ma questa è la tua personale esperienza e non puo' essere presa come ad esempio universale.
Ci sono tante altre persone che hanno fatto le loro valutazioni e hanno preso la decisione opposta alla tua, perdendo qualcosa di loro, ma ricevendo tanto altro di piu' da un'altra persona, ed ora vivono felici.

Citazione:

Nello stesso tempo non voglio condannare minimamente le donne, soprattutto quelli poverissimi di provincia che cercano i stranieri e lasciano il paese, perche so benissimo come vive una grande parte di provincia russa, e c'e anche la manca dei maschi in numero dopo 25-27, allora cosi forse meglio trovarsi almeno qualcuno che stare sole.

Piuttosto che compatire le tue compatriote, dovresti chiederti perche' non ci sono uomini degni di tale nome al di sopra dei 25 anni (la scusa dei caduti nella Grande Guerra Patriottica non è valida).

Fortunatamente c'è tanta gente che non pensa di avere la verità assoluta nelle proprie mani, che guarda oltre la carriera, i soldi, il sapere il listino completo delle Lexus, l'essere "russissima" o il giudicare gli altri "looser".
Questi saranno i veri "winner" nella propria vita.... anzi i very happy.

quoto tutto in pieno

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se pensi che Sapa non sia offensivo quando definisce la maggior parte delle donne russe disperate che si sposerebbero per fuggire da un tremendo destino in patria,

Beh scusa, a volte Sapone esagera e molto spesso bisogna anche interpretarlo, però su alcune cose non si gli si può dare torto. nel momento in cui vai su certi siti, e trovi scritto ... cerco uomo 25-60, poui guardi la nazionalità, per sposare possibilmente della groenlandia, uno che cosa può pensare??? poi è anche vero se guardi le date molte rislagono al 2006 per cui magari saranno gia sposate con tanto di prole e magari pure divorziate con mille ringraziamenti al pollo di turno
poi siamo sempre lì, per pochi ci rimetton la faccia tutti, tipico caso nostro: italiano??? mafia, camorra, pastasciutta , alla fine basta chiudere un'occhio e lasciar correre e far capire che non si appartiene a quella specie facendosi pure una risata sopra. alla fine se uno si offende vuol dire che ha la coda di paglia per cui forse in quella realtà ci si rispecchia.
E' anche vero, che il buon Sapetto, sommo esperto in figologia russa , anzichè cadere sempre nei soliti banali discorsi, forse dovrebbe mettere al corrente tanti vogliosi di caldo e delizioso pilu danbio pitolade che non tutte sono così, piuttosto che fare un delizioso minestrone come solo la nonna sapeva fare , con tutte quelle belle verdurine, ortaggi ed altro raccolto dall'orto concimato con vero sterco di vacca marrone sul nocciolino andante tipicamente nostrana (vabbè ridiamoci sopra )

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

.... poi chiama come vuoi a questo "business".

Può essere che lui si riferisca ai grandi supermercati online dove uno cerca, legge, magari si fa due pippine nel vedere la fotine e si innamora a tal punto che una fra le tante la vuole a tutti i costi. Per caso non è un business quello, per chi l'ha creato? .... a casa mia lo è a tutti gli effetti
alla fine si entra nei soliti discorsi, largamente e monotamente trattati e persino ripresi nella guida per disperati all'ultimo stadio qui presente nel poderoso nostro e vostro amato forum
devi solo semplicemente interpretare le parole del sapetto, che con rispetto devi fargli un bel dispetto piuttosto che prenderlo di petto , come molto spesso anch'io devo essere interpretato

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non capisco dove io abbia offeso gli utenti sul forum, se così pensate prego bannarmi.
saluti.
SaPa

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

Come minimo dovresti chiedere scusa a Invernorosso, poi chiama come vuoi a questo "business".

Grazie Pochi, ma stai tranquillo che non mi sento offeso minimamente da Sapa, figuriamoci. Mi dispiace solo che come direbbe Speck in trasferta a Roma "in locu gli ci entra, ma in testa no".

@Chris: hai ragione Chris, ma sai che sotto l'ombrellone o ti fai le parole crociate o ti colleghi al forum.
Gli unici ad aver seguito il tuo suggerimento sono i moderatori che tranne Abak, stanno tutti al mare....

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiungo che come sempre, Invernorosso, Abak, Davide, Pochi Rubli (giusto per citarne alcuni) sono utenti per i quali nutro grande stima e che secondo me tengono alto il livello di questo forum!



Poka Poka

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se pensi che Sapa non sia offensivo quando definisce la maggior parte delle donne russe disperate che si sposerebbero per fuggire da un tremendo destino in patria,

Beh scusa, a volte Sapone esagera e molto spesso bisogna anche interpretarlo, però su alcune cose non si gli si può dare torto. nel momento in cui vai su certi siti, e trovi scritto ... cerco uomo 25-60, poui guardi la nazionalità, per sposare possibilmente della groenlandia, uno che cosa può pensare??? poi è anche vero se guardi le date molte rislagono al 2006 per cui magari saranno gia sposate con tanto di prole e magari pure divorziate con mille ringraziamenti al pollo di turno
poi siamo sempre lì, per pochi ci rimetton la faccia tutti, tipico caso nostro: italiano??? mafia, camorra, pastasciutta , alla fine basta chiudere un'occhio e lasciar correre e far capire che non si appartiene a quella specie facendosi pure una risata sopra. alla fine se uno si offende vuol dire che ha la coda di paglia per cui forse in quella realtà ci si rispecchia.

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

.... poi chiama come vuoi a questo "business".

Può essere che lui si riferisca ai grandi supermercati online dove uno cerca, legge, magari si fa due pippine nel vedere la fotine e si innamora a tal punto che una fra le tante la vuole a tutti i costi. Per caso non è un business quello, per chi l'ha creato .... a casa mia lo è a tutti gli effetti
alla fine si entra nei soliti discorsi, largamente e monotamente trattati e persino ripresi nella guida per disperati all'ultimo stadio qui presente nel poderoso nostro e vostro amato forum
devi solo semplicemente interpretare le parole del sapetto, che con rispetto devi fargli un bel dispetto piuttosto che prenderlo di petto , come molto spesso anch'io devo essere interpretato

Se leggi bene il mio intervento in risposta ad Olga avevo gia' risposto in merito. Sapa ha fatto degli interventi ben precisi.Si sa' che l'unico a dover essere interpretato sul forum sei tu :smile:, se devo interpretare i post di tutti allora tanto vale che ognuno di noi si apra un blog e spari i suoi pensieri come meglio crede.

"E co' questo ve saluto, me vado a gode' er ferragosto, baci ai pupi e stateme bbene!"

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io credo invece che Sapa qui sia unico ad avere corraggio dire la verita, come lei e nella vita reale e che il nostro paese e davvero gia da 1990 il mercato di donne per gli stranieri di tutti i paesi, chi paga, compra. E un disprezzo verso le donne russe c'e, e grande, perche di persone intelligenti, che hanno possibilita pensare oltre la sua vita quotidiana e vedere il problema a 360 gradi, in ogni paese la percentualita e pochissima.

In questo c'è un fondo di verità, come ha gia' anticipato Speck, ma una cosa è ammettere l'esistenza di un fenomeno, un'altra cosa è asserire che quel fenomeno sia l'incontrovertibile normalità.

Chrys, Abak, Invernosso, Davide, pochi_rubli, Ochopea, orion e tanti altri sono persone intelletualmente stimolanti e colte che non puoi fare altro che rispettare e ammirare , poi esitono i burattini (tra cui io ) e altri proprio che sono la feccia piu nera che questo forum possa ospitare

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se leggi bene il mio intervento in risposta ad Olga avevo gia' risposto in merito. Sapa ha fatto degli interventi ben precisi.Si sa' che l'unico a dover essere interpretato sul forum sei tu :smile:, se devo interpretare i post di tutti allora tanto vale che ognuno di noi si apra un blog e spari i suoi pensieri come meglio crede.

"E co' questo ve saluto, me vado a gode' er ferragosto, baci ai pupi e stateme bbene!"

Beh suvvia..... volevo solo rincarare la tua dose anche perchè ogni tanto bisogna pur prendere le difese di sapetto .... sai gongola nel sentirsi amato un ragazzotto così dolce che sprizza dolci da tutti i pori .... moh ora è pure sbandato beata la svizzerotta che potrà leccare tutte quelle leccornie che sprizza

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se leggi bene il mio intervento in risposta ad Olga avevo gia' risposto in merito. Sapa ha fatto degli interventi ben precisi.Si sa' che l'unico a dover essere interpretato sul forum sei tu :smile:, se devo interpretare i post di tutti allora tanto vale che ognuno di noi si apra un blog e spari i suoi pensieri come meglio crede.

"E co' questo ve saluto, me vado a gode' er ferragosto, baci ai pupi e stateme bbene!"

Beh suvvia..... volevo solo rincarare la tua dose anche perchè ogni tanto bisogna pur prendere le difese di sapetto .... sai gongola nel sentirsi amato un ragazzotto così dolce che sprizza dolci da tutti i pori .... moh ora è pure sbandato beata la svizzerotta che potrà leccare tutte quelle leccornie che sprizza

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gli unici ad aver seguito il tuo suggerimento sono i moderatori che tranne Abak, stanno tutti al mare....

Veramente, l'unico moderatore al mare tutto l'anno è il sottoscritto

SaPa, l'abbiamo capito che non capisci... non ti preoccupare...
Io sono dell'opinione che sia sempre meglio non bannare le persone (a meno di casi estremi), ci sarebbe il rischio di creare dei "martiri", così invece, si esprimono liberamente ed il forum capisce con chi hanno a che fare...

Andrea (in partenza per le ferie)

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non capisco dove io abbia offeso gli utenti sul forum, se così pensate prego bannarmi.
saluti.
SaPa

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

Come minimo dovresti chiedere scusa a Invernorosso, poi chiama come vuoi a questo "business".

Grazie Pochi, ma stai tranquillo che non mi sento offeso minimamente da Sapa, figuriamoci. Mi dispiace solo che come direbbe Speck in trasferta a Roma "in locu gli ci entra, ma in testa no".

@Chris: hai ragione Chris, ma sai che sotto l'ombrellone o ti fai le parole crociate o ti colleghi al forum.
Gli unici ad aver seguito il tuo suggerimento sono i moderatori che tranne Abak, stanno tutti al mare....

Innanzitutto io ahimè non sono al mare, sono “malaticcio” (senza voce, con tosse, mal di gola e forse febbre…) e sono reduce da un weekend delirante con la missione-lampo di Mr.G a Kiev che ha comportato uno sforzo non indifferente fisico e mentale tra giri della città, alcol, bevute e ore piccole…

In secondo luogo, invito Sapa davvero a rivedere il tono e la terminologia usata nei suoi interventi.
Sapa tu purtroppo hai un approccio troppo fermo e condizionato dai ricordi della tua esperienza moscovita, che ti ha dato tanto sicuramente, ma ti ha fatto vivere una realtà che non è l’unica che si trova a Mosca. Tu lo sai meglio di me che Mosca è un mondo a sé: c’è la vita studentesca, c’è la Mosca by night, c’è la Mosca operaia, c’è la Mosca dei korinoj moskvichi e dei forestieri senza propiska; c’è la Mosca delle discoteche e c’è quella della cultura e dei teatri; c’è la Mosca straricca; c’è la Mosca dei vecchietti che non arrivano a fine mese…c’è la Mosca delle ragazze facili, e c’è quella delle ragazze che nn sono mai andate in discoteca e che fanno casa-lavoro lavoro-casa. Insomma non puoi neanche tu sostenere la rigidità delle tue posizioni; non ha semplicemente senso ciò.

Relativamente al discorso “relazional-sessuale” – giusto per citare il Sapetto, non si può non ammettere che ciò in parte sia vero. Anche qui l’errore di Sapa è la sua solita generalizzazione, ma c’è molta verità in tutto ciò: troppo spesso che si rivolge ad Est lo fa per cercare la bella donna e troppo spesso nelle Russie, la componente femminile è propensa a stare a questo “gioco” (internet e le varie pubblicità ne sono un chiaro es.). La cosa noiosa è che cmq sono discorsi triti e ritriti! Direi di darci un taglio e di capire che ognuno ha le sue motivazioni che lo portano a delle scelte che sono del tutto personali. Esse meritano se non l’accettazione, per lo meno la comprensione e il rispetto (con la totale e ferma condanna della sola accezione sessuale dell'approccio!!).

Comprensione e rispetto vanno anche per le scelte del cambiamento. C’è chi emigra e rinuncia di vivere nel proprio paese per amore, lavoro, passione o altro; e c’è invece chi non è disposto a questo, neanche per amore! Io rispetto la scelta di Olga, la ritengo coraggiosa e cosciente. Non vedo alcun materialismo o nazionalismo…credo che lei abbia basato la sua decisione su delle valide motivazioni. La ricerca della felicità non ha delle regole. Non un codice! Se Furba ad es (ma non vorrei parlare di Furbetta, perché è qui ora assente), allora meglio stare generali; se una donna russa per es decide di lasciare il proprio paese seguendo un amore, beh…significa che nella sua testolina lei intravvede in questo cambiamento una possibilità concreta per raggiungere la sua realizzazione e felicità; essa non deve essere criticata; questa è la sua ricerca della felicità ed appartiene alla sua libertà. Poi saranno cavoli suoi se in questa sua visione i motivi veri sono il vero amore o qualche interesse materiale (soldi, bella vita, ecc), in fondo lei è libera di scegliere e lo fa inseguendo una sua felicità; ma ciò vale anche nel caso di Olga: la sua felicità forse non sarebbe stata quella di andare a Londra!
Onore a chi cambia per un degno motivo, in cerca di una degna felicità, ed ha il coraggio di buttarsi in nuove realtà, lontano dalla propria patria e dalle proprie origini; ma onore ache a chi resta, a chi mai e per nessuna cosa al mondo lascerebbe la propria patria, perché il suo legame ad essa è forte ed intranciabile.

Io dico – per concludere – che la varietà umana è immensa. Ognuno di noi vive a suo modo. Già abbiam le leggi dello Stato che ci vincolano ad un regime di vita ordinato, per fortuna ci resta la libertà totale nelle scelte che riguardano noi stessi e la ricerca della nostra felicità, ecco sforziamoci di comprendere almeno quale sia la vera felicità per noi. E ciò non è assolutamente cosa facile.


Gringox

Gringox, meglio di così non si potrebbe scrivere infatti ognuno ha scritto cose vere.

quante volte mi sento dire che l'italiano è un porco alla perenne ricerca di gnocca? tantissime ma a me non importa niente perchè so della mia vita, dei valori con i quali agisco, della famiglia in cui sono cresciuto, etc... come dice Speck posso farmi una sana risata sopra questo e continuare tranquillo e beato per la mia strada.

mio padre negli anni dove non c'era il "mandatory multiculturalism" era uno dei pochi italiani sposato ad una donna africana (mia madre) ma questo non gli ha mai impedito di dire che la maggioranza delle connazionali di mia madre batte sui viali la notte.

se io fossi sposato con una russa di provincia non mi vergognerei di questo, ma allo stesso tempo non perderei la capacità di leggere obiettivamente il fenomeno di un mercato che mercifica donne, uomini e sentimenti.

come riuscirei ad ammettere che la maggioranza delle russe sono un ripiego per chi disperato è costretto a cercare fin lì contattando agenzie matrimoniali, iscrivendosi a siti di incontri, etc...

quanto detto sopra è alla base degli scontri con gli altri forumisti.

Invernorosso e ci mancherebbe altro tu fossi offeso, io non ti ho detto nulla. Si vede anche Pochi Rubli legge male...

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

.... poi chiama come vuoi a questo "business".

Può essere che lui si riferisca ai grandi supermercati online dove uno cerca, legge, magari si fa due pippine nel vedere la fotine e si innamora a tal punto che una fra le tante la vuole a tutti i costi. Per caso non è un business quello, per chi l'ha creato? .... a casa mia lo è a tutti gli effetti
alla fine si entra nei soliti discorsi, largamente e monotamente trattati e persino ripresi nella guida per disperati all'ultimo stadio qui presente nel poderoso nostro e vostro amato forum
devi solo semplicemente interpretare le parole del sapetto, che con rispetto devi fargli un bel dispetto piuttosto che prenderlo di petto , come molto spesso anch'io devo essere interpretato

Certamente conosco questo aspetto comerciale, i siti di icontri , ecc.. Mi riferivo al termine "mercato delle mogli" che mi sembra poco gentile nei confronti delle donne.

Anche prima di internet c'erano le riviste e giornali di annunci con lo stesso "affare", e poi in questi siti non ci sono solo russe, anche molti italiani si conoscono fra di loro tramite internet.
.
Questo servizio è un bussiness che potrebbe essere chiamato "servizio di incontri online", oppure "bar virtuale"-

quindi ci sono tante italiane quante russe? mi dici la tua difficoltà nel riconoscere che sono soprattutto le russe ad offrirsi su quel mercato????

roba da pazzi...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quindi ci sono tante italiane quante russe? mi dici la tua difficoltà nel riconoscere che sono soprattutto le russe ad offrirsi su quel mercato????

roba da pazzi...

Sapetto ma muchela...dai!


Gring

[quote user="SaPa" post="6730347"]quante volte mi sento dire che l'italiano è un porco alla perenne ricerca di gnocca? tantissime ma a me non importa niente perchè so della mia vita, dei valori con i quali agisco, della famiglia in cui sono cresciuto, etc... come dice Speck posso farmi una sana risata sopra questo e continuare tranquillo e beato per la mia strada.

mio padre negli anni dove non c'era il "mandatory multiculturalism" era uno dei pochi italiani sposato ad una donna africana (mia madre) ma questo non gli ha mai impedito di dire che la maggioranza delle connazionali di mia madre batte sui viali la notte.

quote]

... quante volte ti è servito e per quante volte ancora ti servirà il si di una donna, per sentirti come gli altri ...
ora ... basta ... quello della svizzera?

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non capisco dove io abbia offeso gli utenti sul forum, se così pensate prego bannarmi.
saluti.
SaPa

Pochi Rubli essendo un fenomeno che muove capitali, non posso definirlo mercato? perchè? perchè oggettivamente non posso parlare di mercato, di domanda e di offerta?

Come minimo dovresti chiedere scusa a Invernorosso, poi chiama come vuoi a questo "business".

Grazie Pochi, ma stai tranquillo che non mi sento offeso minimamente da Sapa, figuriamoci. Mi dispiace solo che come direbbe Speck in trasferta a Roma "in locu gli ci entra, ma in testa no".

@Chris: hai ragione Chris, ma sai che sotto l'ombrellone o ti fai le parole crociate o ti colleghi al forum.
Gli unici ad aver seguito il tuo suggerimento sono i moderatori che tranne Abak, stanno tutti al mare....

Innanzitutto io ahimè non sono al mare, sono “malaticcio” (senza voce, con tosse, mal di gola e forse febbre…) e sono reduce da un weekend delirante con la missione-lampo di Mr.G a Kiev che ha comportato uno sforzo non indifferente fisico e mentale tra giri della città, alcol, bevute e ore piccole…

In secondo luogo, invito Sapa davvero a rivedere il tono e la terminologia usata nei suoi interventi.
Sapa tu purtroppo hai un approccio troppo fermo e condizionato dai ricordi della tua esperienza moscovita, che ti ha dato tanto sicuramente, ma ti ha fatto vivere una realtà che non è l’unica che si trova a Mosca. Tu lo sai meglio di me che Mosca è un mondo a sé: c’è la vita studentesca, c’è la Mosca by night, c’è la Mosca operaia, c’è la Mosca dei korinoj moskvichi e dei forestieri senza propiska; c’è la Mosca delle discoteche e c’è quella della cultura e dei teatri; c’è la Mosca straricca; c’è la Mosca dei vecchietti che non arrivano a fine mese…c’è la Mosca delle ragazze facili, e c’è quella delle ragazze che nn sono mai andate in discoteca e che fanno casa-lavoro lavoro-casa. Insomma non puoi neanche tu sostenere la rigidità delle tue posizioni; non ha semplicemente senso ciò.

Relativamente al discorso “relazional-sessuale” – giusto per citare il Sapetto, non si può non ammettere che ciò in parte sia vero. Anche qui l’errore di Sapa è la sua solita generalizzazione, ma c’è molta verità in tutto ciò: troppo spesso che si rivolge ad Est lo fa per cercare la bella donna e troppo spesso nelle Russie, la componente femminile è propensa a stare a questo “gioco” (internet e le varie pubblicità ne sono un chiaro es.). La cosa noiosa è che cmq sono discorsi triti e ritriti! Direi di darci un taglio e di capire che ognuno ha le sue motivazioni che lo portano a delle scelte che sono del tutto personali. Esse meritano se non l’accettazione, per lo meno la comprensione e il rispetto (con la totale e ferma condanna della sola accezione sessuale dell'approccio!!).

Comprensione e rispetto vanno anche per le scelte del cambiamento. C’è chi emigra e rinuncia di vivere nel proprio paese per amore, lavoro, passione o altro; e c’è invece chi non è disposto a questo, neanche per amore! Io rispetto la scelta di Olga, la ritengo coraggiosa e cosciente. Non vedo alcun materialismo o nazionalismo…credo che lei abbia basato la sua decisione su delle valide motivazioni. La ricerca della felicità non ha delle regole. Non un codice! Se Furba ad es (ma non vorrei parlare di Furbetta, perché è qui ora assente), allora meglio stare generali; se una donna russa per es decide di lasciare il proprio paese seguendo un amore, beh…significa che nella sua testolina lei intravvede in questo cambiamento una possibilità concreta per raggiungere la sua realizzazione e felicità; essa non deve essere criticata; questa è la sua ricerca della felicità ed appartiene alla sua libertà. Poi saranno cavoli suoi se in questa sua visione i motivi veri sono il vero amore o qualche interesse materiale (soldi, bella vita, ecc), in fondo lei è libera di scegliere e lo fa inseguendo una sua felicità; ma ciò vale anche nel caso di Olga: la sua felicità forse non sarebbe stata quella di andare a Londra!
Onore a chi cambia per un degno motivo, in cerca di una degna felicità, ed ha il coraggio di buttarsi in nuove realtà, lontano dalla propria patria e dalle proprie origini; ma onore ache a chi resta, a chi mai e per nessuna cosa al mondo lascerebbe la propria patria, perché il suo legame ad essa è forte ed intranciabile.

Io dico – per concludere – che la varietà umana è immensa. Ognuno di noi vive a suo modo. Già abbiam le leggi dello Stato che ci vincolano ad un regime di vita ordinato, per fortuna ci resta la libertà totale nelle scelte che riguardano noi stessi e la ricerca della nostra felicità, ecco sforziamoci di comprendere almeno quale sia la vera felicità per noi. E ciò non è assolutamente cosa facile.


Gringox

grande discorso

[quote user="e-antea" post="6730416"]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quante volte mi sento dire che l'italiano è un porco alla perenne ricerca di gnocca? tantissime ma a me non importa niente perchè so della mia vita, dei valori con i quali agisco, della famiglia in cui sono cresciuto, etc... come dice Speck posso farmi una sana risata sopra questo e continuare tranquillo e beato per la mia strada.

mio padre negli anni dove non c'era il "mandatory multiculturalism" era uno dei pochi italiani sposato ad una donna africana (mia madre) ma questo non gli ha mai impedito di dire che la maggioranza delle connazionali di mia madre batte sui viali la notte.

quote]

... quante volte ti è servito e per quante volte ancora ti servirà il si di una donna, per sentirti come gli altri ...
ora ... basta ... quello della svizzera?

spiegarti per favore...