Forum Russia - Italia

Napolino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma non mi spiego sta malattia per le donne russe....(io l'ho presa per una in particolare) ma l'ho conosciuta per caso qui a Napoli, ora sono malato per la Russia non per le Russe.... con qualche centinaio di "euris" vi fate una passeggiata in croazia e non ve ne pentirete

Napolino cosa c'entra la Croazia con la Russia ??

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vorrei chiedere un consiglio a chi conosce la russia: cheboksary che tipo di città è? ho letto in giro su internet che gode di brutta fama e che da questa città si snodino vari tipi di raggiri su internet.

Questa è Cheboksary

Nel 2003 si sono svolti i campionati europei di Marcia

In poche parole Cheboksary si trova sul fiume Volga tra Nižnij Novgorod (Gorky) e Kazan al 1 gennaio 2005 la popolazione è di 442.616 abitanti.

In quanto a raggiri su internet è da paragonale a Lugansk in Ucraina, prima di fidanzarmi quando cercavo su internet, su 3 contatti con Ucraine due erano di Lugansk, addiritura una mi scrisse che c'era un grande lago. Però inesistente sulla cartina geografica. Forse avevano creato un lago artificiale per scorie radioattive

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Natura insegna:

Fedele come un cane, ruffiano come un gatto, astuto come una volpe, muto come un pesce, pauroso come un coniglio, veloce come una lepre, dispettoso come una scimmia, sfuggente come un'anguilla...

coglione come un maschio di specie umana

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vorrei chiedere un consiglio a chi conosce la russia: cheboksary che tipo di città è? ho letto in giro su internet che gode di brutta fama e che da questa città si snodino vari tipi di raggiri su internet.

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In poche parole Cheboksary si trova sul fiume Volga tra Nižnij Novgorod (Gorky) e Kazan al 1 gennaio 2005 la popolazione è di 442.616 abitanti.

In quanto a raggiri su internet è da paragonale a Lugansk in Ucraina, prima di fidanzarmi quando cercavo su internet, su 3 contatti con Ucraine due erano di Lugansk, addiritura una mi scrisse che c'era un grande lago. Però inesistente sulla cartina geografica. Forse avevano creato un lago artificiale per scorie radioattive

Chiedo scusa ma mi sento un po’ tirato in causa poiché la mia compagna è di Cheboksary e visto che conosco la città e ed un po’ abitanti, vi prego di evitare di cadere in considerazioni troppo scontate e qualunquiste.
Cheboksary è una tranquilla cittadina di provincia nella Repubblica di Chuvashia, una repubblica che sta cercando sul piano economico un rilancio internazionale ed anche gli investitori del nostro paese sono stati invitati a verificare le prospettive di lavoro in quel paese.
La Chuvashia ha una sua lingua che viene insegnata nelle scuole a pari dignità del russo.
Gli abitanti sono normalmente molto meno stressati dei Moscoviti, lo dimostra an esempio il fatto che gli automobilisti si fermano sulle strisce pedonali e rispettano chi attraversa la strada.
Le persone sono parecchio riservate, condizione tipica nella Russia interna, ma molto correte e piacevoli nei rapporti di amicizia.
Riassumendo Cheboksary non è Mosca, la vita è più semplice, c’è meno denaro e la gente è piacevolmente all’antica ed a volte forse un po’ selvaggia (io dico un po’ taigà) ma è sicuramente più vera in quanto città come Mosca (o Parigi o Milano, o …) sono da un punto di vista umano spersonalizzanti.
In quanto a truffe telematiche e non in settori vari, penso che ce ne siano dappertutto nel mondo, qui come altrove, però per favore non mettiamoci a dire “ah I Chuvashi..” sennò dobbiamo dire anche “ah i napoletani, i romani, I parigini,…” (no, “I torinesi non lo diciamo”.
La buona e vecchia regola di “attenti al lupo” è sempre valida e se qualche persona vuole tentare di abbreviare le distanze ed tempi nei rapporti interpersonali deve ovviamente essere disposto a pagarne le conseguenze, da noi come da loro (ultimamente per me il concetto di noi e loro non è più così chiaro N.d.R.).
Un saluto.

ChuvashEnzo

grazie a tutti, devo dire che mi è dispiaciuto dargli il benservito a questa ragazza, ma purtroppo non avevo scelta erano molte le cose strane e discordanti.
a mio parere le russe ed in genere le ragazze dell'est hanno dei sani principi che purtroppo in italia si stanno perdendo. e poi sono seriamente interessate a costruirsi una famiglia ed avere un futuro, e non come qui in italia come si dice "se la tirano". qui invece la maggior parte vogliono soltanto storielle, avventure e cose del genere ma ben poche sono intenzionate a sistemarsi.
questo anche perchè in italia è difficile sistemarsi prima dei 30 anni, trovare un lavoro serio e via dicendo, i tempi negli ultimi anni si sono notevolmente allungati.
poi a chi dice che la croazia è un isola felice (sarebbe meglio dire era) mi sa che si sbaglia davvero. forse un tempo (fine anni 90) era così, ma il fatto di essere a due passi dall'italia e di poter fare le vacanze in luoghi meravigliosi spendendo davvero poco rispetto all'italia ha fatto si che ci sia stato un boom di nostri connazzionali.
gente che c'è stata mi ha riferito che le croate non hanno più particolari simpatie per gli italiani e che non si riesce più ad avere amicizie e conoscere come una volta.
al contrario, in citta dell'est come kiev, mosca, san pietroburgo sembra che sia davvero facile poter conoscere ragazze con seri propositi.

Io pure ho una amica a Cheboksary (beh a dire il vero da un mese si è trasferita a Mosca ma non ci si trova per niente bene...)
l'ho conosciuta usando icq e mi ha sempre dato l'impressione di essere una persona genuina e pure molto più intelligente di me.
E' in assoluto la persona con cui ho passato più tempo su internet (3747 linee di messaggi :) in pochi mesi).
i truffatori ci sono dappertutto. basta stare un po' attenti (e non spacciarsi per milionari con chiunque - io in effetti tra le prime cose che dico di me è che sono senza lavoro e senza un soldo, cosa che effettivamente è vera :P )

comunque c'è poco da dire, era semplicemente una truffa organizzata quella che mi è capitata.
infatti dopo aver mandato l'e-mail nella quale chiedevo dei chiarimenti sui comportamenti ambigui di questa persona (che ho descritto nel post precedente di questa discussione) non ho più ricevuto alcuna risposta.
una persona che pensa di essere in buona fede avrebbe cercato di chiarire e rispondere alle mie domande sui suoi modi strani di agire.
daltronte è sempre così, i truffatori quando si sentono scoperti non rispondono mai, scappano soltanto come quelli che scopre striscia la notizia, appena gli dicono che sono truffatori corrono e scappano senza dire nulla o tentare di giustificarsi.
questo a dimostrazione che bisogna sempre stare con gli occhi aperti e non farsi subito conquistare dalle belle parole, dalle serie intenzioni e via dicendo.
io non ce l'ho con nessuno, ne con chi è di Cheboksary, ma da quello che si legge su internet sembra che questa citta sia diventata una sorta di "zona franca" per scammer e truffatori di ogni tipo sul web, questo anche a causa della connivenza e della corruzzione che c'è in russia.
queste truffe sarebbero favorite dall'alto tasso di disoccupazione (si dice sia una delle province più povere economicamente della russia) e dal basso reddito (circa 200 euro mensili).

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque c'è poco da dire, era semplicemente una truffa organizzata quella che mi è capitata.
infatti dopo aver mandato l'e-mail nella quale chiedevo dei chiarimenti sui comportamenti ambigui di questa persona (che ho descritto nel post precedente di questa discussione) non ho più ricevuto alcuna risposta.
una persona che pensa di essere in buona fede avrebbe cercato di chiarire e rispondere alle mie domande sui suoi modi strani di agire.
daltronte è sempre così, i truffatori quando si sentono scoperti non rispondono mai, scappano soltanto come quelli che scopre striscia la notizia, appena gli dicono che sono truffatori corrono e scappano senza dire nulla o tentare di giustificarsi.
questo a dimostrazione che bisogna sempre stare con gli occhi aperti e non farsi subito conquistare dalle belle parole, dalle serie intenzioni e via dicendo.
io non ce l'ho con nessuno, ne con chi è di Cheboksary, ma da quello che si legge su internet sembra che questa citta sia diventata una sorta di "zona franca" per scammer e truffatori di ogni tipo sul web, questo anche a causa della connivenza e della corruzzione che c'è in russia.
queste truffe sarebbero favorite dall'alto tasso di disoccupazione (si dice sia una delle province più povere economicamente della russia) e dal basso reddito (circa 200 euro mensili).

Scusa, scusa, scusa, ma non concordo con te.
Stai dicendo un mare di stupidaggini!
Ho tentato di farti capire con toni pacati che quel PAESE e no quella citta` non sono quello che tu pensi quindi per cortesia evita di fare di ogni erba un fascio solo perche` qualcuno che di ce di essere chuvasco ma che forse potrebbe essere per esempio natoletano o torinese (con un indirtizzo internet in Russia).
Ribadisco ancora una volta che il problema e` solo tuo.
Se vuoi toglierti un po' di pelle di salame dagli occhi vai a Cheboksary e scoprirau una citta` sicuramente non ricca come Mosca ma non a livelli di degrado da spingere la maggioranza degli abitanti a spennare 4 soldi al primo pxxla di italiano che transita da quelle parti.
Anche io per esempio potrei scriverti un'email in inglese ditendo ti che sono una strafiga sexy della california e chiederti di mandarmi i soldi per venire a trovarti in Italia.
Suvvia, smettiamo di essere degli eterni gonzi e querdiamo le cose per quello che sono: internet ormai e` lo specchio piu` strano ed incontrollabile di questa nostra societa` dove si puo` dire E FAR CREDERE tutto ed il contrario di tutto.
Se credi come contributo alla tua cresita cognitiva (e penso che ce ne sia bisogno) ti posso mettere in contatto con 20 o 30 Chuvashi VERI, uomini e donne che ti potranno spiegare e documentare la vita da quelle parti.
Ogni tanto bisogna fare uno sforzo di umilta` apire che forse il problema non sono gli altri ma siamo noi.
Paka` i sichias fsio slamalzia jeishi!

IncazzEnzo

Forse la verità, come al solito, sta in mezzo, il problema non è lugansk e non penso sia cheburansk.
Sicuramente enzo vede, conosce e dice la sua verità, altrettanto fa peppe.
Certamente non bastano un gruppo di ragazze universitarie che a Lugansk hanno iniziato questo tipo business,che poi si è diffuso,a far dire che tutte le scammer provengono da lugansk, ma cmq questo è quello che su internet appare e quello che è successo.
Io conosco (poco) la realtà ucraina e per nulla quella russa, pertanto non posso esprimere alcun tipo di giudizio sul perchè chemburask si sia guadagnata questa fama.

scusate, ho visto ora che la città si chiama cheboksary e non cheburansk.
auguri a tutti

[
Napolino cosa c'entra la Croazia con la Russia ?? :-?[/quote]

Va beh era per dire. In Russia non si entre ed esce con facilità mentre in croazia si, e il tipo di donna è molto simile sia come aspetto che come carattere, ovviamente in generale.

tratto dal sito cheboksaryrussia.com
With an average salary of $200 a month, life is not easy for Cheboksarians. For a better life men sought out construction jobs in the EU, and girls were trafficked to Turkey. A few dollars trickled backed which kick started the economy, leading to more jobs and less time for mischief. There are noticebly fewer gopniks, the snaggle toothed sunflower seed munchers who lurk on dark street corners and inside apartment stairwells.

Online Scams
Numerous online scams originate from Cheboksary, including Nigerian style letters, dating scams, credit card phishing, and pyramid schemes (HYIPs). The masterminds are middle class teenagers working in "crews", that is 15-20 guys in a room, generating a handsome income of over $20,000 per month. With the city's clean riverside atmosphere, low violent crime rate, and affordable housing, it has become an ideal place for internet scammers to settle down and raise a family. Follow the menu to "Scams" for more info.

è inutile starci a girare intorno, una cosa vera in questa truffa c'è ossia i cyber truffatori sono di cheboksary. anche perchè il loro intento è quello di farti innamorare della bella ragazza che ti scrive e-mail che sembrano temi di italiano, ti spedisce nuove foto ogni giorno, dice tante belle parole appena conosciuta etc etc.
e poi il loro intento è quello di darti un numero di conto o un fantomatico nome a cui inviargli del denaro alla fantomatica ragazza che ovviamente deve essere di cheboksary altrimenti anche un cretino direbbe " ma che c'azzecca questa tizia è di cheboksary e mi dice di inviargli i soldi a mosca".
perciò è una certezza che questi truffatori sono di questa città russa, posso assicurare a tutti che non c'è alcun tipo di razzismo e non sono razzista.

Ma scusate non fate di un erba un fascio...di queste truffatrici o truffatori ce ne sono a volonta'..ma quante italiane ci sono..belle ragazze...che magari li vedi sposate con anziani solo perhce' hanno i soldi......quindi non colpevolizziamo solo la Russia.basta avere un po' di cervello e se si incontra una bella ragazza per internet capire che tipa e' prima di fare un passo.

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tratto dal sito cheboksaryrussia.com
With an average salary of $200 a month, life is not easy for Cheboksarians. For a better life men sought out construction jobs in the EU, and girls were trafficked to Turkey. A few dollars trickled backed which kick started the economy, leading to more jobs and less time for mischief. There are noticebly fewer gopniks, the snaggle toothed sunflower seed munchers who lurk on dark street corners and inside apartment stairwells.

Online Scams
Numerous online scams originate from Cheboksary, including Nigerian style letters, dating scams, credit card phishing, and pyramid schemes (HYIPs). The masterminds are middle class teenagers working in "crews", that is 15-20 guys in a room, generating a handsome income of over $20,000 per month. With the city's clean riverside atmosphere, low violent crime rate, and affordable housing, it has become an ideal place for internet scammers to settle down and raise a family. Follow the menu to "Scams" for more info.

è inutile starci a girare intorno, una cosa vera in questa truffa c'è ossia i cyber truffatori sono di cheboksary. anche perchè il loro intento è quello di farti innamorare della bella ragazza che ti scrive e-mail che sembrano temi di italiano, ti spedisce nuove foto ogni giorno, dice tante belle parole appena conosciuta etc etc.
e poi il loro intento è quello di darti un numero di conto o un fantomatico nome a cui inviargli del denaro alla fantomatica ragazza che ovviamente deve essere di cheboksary altrimenti anche un cretino direbbe " ma che c'azzecca questa tizia è di cheboksary e mi dice di inviargli i soldi a mosca".
perciò è una certezza che questi truffatori sono di questa città russa, posso assicurare a tutti che non c'è alcun tipo di razzismo e non sono razzista.

Per amor di chiarezza e per contribuire a formare un'idea chiara su chio` che accade in internet vedo di spiegarti le cose nel modo piu` semplice possibile perche` vedo che ti e` difficile capire la realta`.
SE fai un attimo di ricerche puoi facilmente scoprire un paio di cosette:
1) Il sito cheboksaryrussia.com e` registrato in America a nome dell'azienda Catchy Domains Inc.
2) Il serve risiede in America
3) il server si porta dietro un link stretto al vamoso server issozzacomputers e pieno di spywares "searchportal.information.com"
Penso che il concetto sia chiaro e sufficiente.
Domani ti mandero` una email dal mio indirizzo di posta Americano ed anche il link al mio sito su Bellagnocca.com, thi chiedero` i soldi per comprare il biglietto ed ovviamente ti daro` le coordinate del mio conto americano.
Quando mi avrai inviato i soldi berro` qualche bottiglia di vodka alla salute dell'ennesimo pollo spennato.
Ripeto il problema e tuo che vuoi per forza demandare ad internet quello che non puoi fare di persona.
E` chiaro che si tratta di una truffa ma e` altrettanto chiaro che non parte da dove tu pensi e come tutte le truffe informatiche e` stata architettata con abilita`, facendo leva sul cuore prima ("...sono una povera russa") e poi sul portafoglio, saltando da una parte all'altra del mondo.
E` chiaro pure che di storie come queste ce ne sono in tutto il mondo, in Chuvashia come in Russia come in Italia ma per cortesia prima di fare delle affermazioni almeno fate qualche piccolo e banale controllo (da buoni informatici).
Passo e chiudo, non tornero` piu` sull'argomento perche` voglio evitare di cadere come un pollo in una FLAME creata AD HOC poiche` un po' di odore lo si comincia a sentire.
Da svidania i s' Razhdestvo!

Enzo

Non vorrei aggiungere molto di più a questa ..(diciamo discussione..),ma una cosa lasciatemela dire.

è vero,come dice giustamente Enzo ,che prima di accusare un'intera città di truffa informatica bisognerebbe almeno andare a fondo e capire chi muove i fili di questa giostra,anche se questo mal costume si è diffuso in Russia con una
certa facilità.

..E allora vogliamo chiederci perchè tanti italiani(e non solo) corrono in questo paese a cercare l'anima gemella,come
se fosse il bentegodi del sesso o un'isola felice dove poter finalmente realizzare i sogni falliti nella dolce Italia!!

Vogliamo chiederci come mai tanti signori distinti cadono in questa trappola?Siamo tutti diventati superbuonisti? o usciamo
anche noi da un periodo oscuro? di valori e di certezze?

Come è possibile credere(e lo leggo anche in altri Forum)che una donna dopo una corrispondenza epistolare sia pronta
a lasciare il proprio paese,la famiglia,le certezze costruite in tanti anni per un uomo appena conosciuto?

E poi ...e mai possibile che si voglia conoscere una donna senza sapere le radici storiche e culturali del suo paese?

La Russia sta crescendo molto e può capitare che in questa corsa frenetica possa assorbire tutto i lati negativi del
capitalismo occidentale,quindi certi eccessi andrebbero analizzati con maggior prudenza!!!


Ciao,Pakeda

STOP...STOP...STOP!!!

Ragazzi ellamadonna!! Cosìeì sto casino!

Anzitutto benvenuto a Peppone...speriamo che questa esperienza non gli faccia passare la passione per la Russsia e che continui a seguirci, partecipare e far sentire le sue opinioni qui nel Forum!

Intanto peppone hai fatto benone e hai preso la decisione giusta. Si trattava proprio di una scammer, come ce ne sono ancora ttante in questi paesi...

Cmq, vero che non si puo'fare di ogni erba un fascio! Vero da'ltro canto che chi, trovandosi in Italia, e non avendo mai visitato quella citta', cerca delle informazioni ovunque e spesso riceve delle informaziiooni che non corrispondono alla realta' oppùure che esaltano dtereminati aspetti, modificandone la realta stessa e creando luoghi comuni...ora, che colpa ne ha il peppone in questo caso?? Lui non sa nulla di Cheboksary, cerca info e trova quello che trova...lui certo si affida a quelle informazioni e ci crede!!
Compito nostro e' poi, senza incazzarsi, spiegare che le cose non sono cosi' e portare la propria esperienza, la quale e' fondamentale, soprattutto se diretta come nel caso di enzorone (che sta a Mosca)...di pero e mio e cagliostro (che stiamo a Kiev), di rago (che sta a Piter), ecc...

Certo che Cheboksary non e'0 una citta' di scammer!! Certo che Lugansk non e' una citta' di scammer!!
Certo e' vero che nel complesso, il mondo russo, oggi genera molte scammer...e quindi sta poi allo straniero agire di conseguenza e farsi inculare oppure mandarle a quel paese! Noi, nel nostro piccolo, combarttiamo una batttaglia contro gli scammer, diffondendo la vera pasione per la Russia e promuovendo la conoscenza di quel mondo, delle persone, della mentalita'...

Tutto qui.

Un abbraccio,

Gringox

[color=#ff00bf]Non vorrei aggiungere molto di più a questa ..(diciamo discussione..),ma una cosa lasciatemela dire.


Come è possibile credere(e lo leggo anche in altri Forum)che una donna dopo una corrispondenza epistolare sia pronta a lasciare il proprio paese,la famiglia,le certezze costruite in tanti anni per un uomo appena conosciuto?

E poi ...e mai possibile che si voglia conoscere una donna senza sapere le radici storiche e culturali del suo paese?

La Russia sta crescendo molto e può capitare che in questa corsa frenetica possa assorbire tutto i lati negativi del
capitalismo occidentale,quindi certi eccessi andrebbero analizzati con maggior prudenza!!

Già, come è possibile che una donna sia disposta a lasciare tutto per correre dietro ad una persona appena conosciuta... mi hanno fatto sempre sorridere queste relazioni via internet, ma nonostante le guardassi con sospetto ci son finito dentro, ed ora sta accadendo proprio questo a me. Certo non mi sono limitato ad uno scambio epistolare, ci siamo incontrati in Turchia ed adesso sto preparando il viaggio per Mosca, resta il fatto che
per me 10 giorni assieme sono pochini per prendere decisioni serie, mentre lei sarebbe già disposta a mollare tutto per venire con me... o per venire in Italia??? mah... la cosa andrebbe analizzata con prudenza, come dici tu, ma in realtà non riesco a farlo molto bene... in questo momento l'emotività ha il sopravvento !!
Certamente non posso chiedere consigli su decisioni che devo prendere da solo, ma qua dentro spero di trovare qualcuno disposto a spiegarmi meglio la realtà russa e moscovita in particolare, in modo da potermi fare un idea da solo. Resta il fatto che al momento farei follie per lei...ma vista la mia situazione ( vivo da solo con mio figlio ) devo tenere almeno un po' i piedi per terra.

Pakà, gandalf

Caro Gandalf devi necessariamente, come dici tu, tenere i piedi per terra E' umano lasciarsi trasportare dalle emozioni e questo aspetto è certamente meraviglioso nella vita di un uomo. Quando però si devono prendere decisioni tanto importanti che possono incidere non solo sulla propria vita ma ache su quella di altri ( parli di un figlio) questo deve dare la forza di essere responsabili e prudenti. Ciò non vuol dire non vivere pienamente e con passione una storia, un rapporto che ti coinvolge emotivamente !!! Pensaci, rifletti, guarda la tua situazione, analizza, ma alla fine ascolta il tuo cuore. Questa è l'unica cosa che posso dirti, altri amici del Forum ti daranno sicuramente alcuni consigli preziosi frutto delle loro esperienze e conoscenze sul "mondo Russia"

Grazie Direttor !
Certo i dubbi vengono (o meglio, qualcuno cerca di farmeli venire) perchè la ragazza è di Mosca, se fosse per esempio di Palermo (città che amo moltissimo) sarebbe diverso... ma in effetti vorrei proprio sapere quante
palermitane sarebbero disposte a mollare familia e lavoro per trasferirsi a Trieste con una persona appena conosciuta... ( i mesi di email secondo me contano poco...)
In internet avevo già conosciuto una ragazza, una francese con cui ho passato 2 settimane di vacanza molto belle,
ma alla fine nessuno dei 2 era disposto a trasferirsi, periò è rimasta una cosa fine a se stessa.Con le russe ... oltre alla mia esperienza personale... sembra non sia così, perciò vien da chiedersi (anche ricollegandosi al altro trend "si vive meglio a Mosca o in Italia" se sia veramente così dura la vita A Mosca da indurre questo comportamento.

ciao, gandalf.

Ciao Gandalf! Quanti anni ha tuo figlio?
....penso che queste questioni siano molto personali, non dipende se lei è russa o italiana o francese: è la solita cosa!
E ci si può fidanzare per 2 anni per divorziare dopo 2 mesi oppure (come me) decidere di stare insieme dopo 2 minuti....

PS
Anche io ho un figlio!

Ha 16 anni, perciò abbastanza grande per capire
... anche io cerco di ragionare così, Nat è solo una ragazza, non una ragazza russa o francese o argentina, solo una ragazza...
e poi si vedrà, certo lei non mi ha mai nascosto la sua voglia di andare via dalla Russia, e questo unito al fatto che lei si sia così
fortemente aggrappata a me dopo un periodo così breve mi ha un po' sorpreso... ma sono sicuro che lei sia sincera, temo solo che lei non sia realmente innamorata di me ma solo dell'idea che si è fatta di me... qualche centinaio di emails in 3 mesi e 10 giorni di vacanza ad istanbul .. ti credo che va tutto bene, siamo stati più in hotel che fuori... ma vivere insieme e un altra cosa !
Rileggendomi sembro quasi una persona seria e ponderata... la realtà è che sono stato bene con lei e non vero l'ora di rivederla....
Ragazzi (o magari ragazze.. magari pure moscovite) riportatemi con i piedi per terra con saggi consigli,.. tanto poi le ca**ate le faccio bene lo stesso :)

comunque è vero che le russe, le ucraine e dell'est europa in generale (ex urss) appena conosciute su internet le prime cose che dicono è quale lavoro fai, se hai una situazione economica solida e che loro sono subito pronte a partire per l'italia.
questo è un dato che mi fa riflettere in primis perchè mi fa pensare che nei loro paesi forse non se la passano propio bene e la voglia di lasciare il loro paese è reale e con il primo che conoscono su internet.
poi, per non parlare degli scammer che in alcuni siti sembrano dei veri e propi paradisi per questa gente. le modalità sono sempre le stesse, scrivono lettere molto lunghe, passano subito a manifestare il loro interesse per te, a volte scrivono di avere situazioni familiari particolari ed una vita non facile (per far breccia nei sentimenti delle persone perbene), molti complimenti e dolci parole che sono ingiustificate appena ci si è conosciuti con una e-mail. e poi bisogna stare attenti anche all'indirizzo e-mail perchè gli scammer hanno l'abitudine di creare e-mail simili a quelle di chi risponde, oppure cambiare l' e-mail.
comunque ora non mi interessa più di fare diverse corrispondenze e scambiare varie e-mail e foto senza essermi accertanto se la persona in questione che mi scrive è veramente la ragazza interessata.
ora dopo 1-2 e-mail scambiate chiedo il numero di telefono (ovviamente per chiamare la ragazza e capire anche il paese di provenienza)o l'indirizzo (per mandargli una cartolina dico, se è reale non ha problemi a dare l'indirizzo).
lo faccio subito presente che per me è fondamentale appurare subito l'indentità e le intenzioni di chi mi vuol conoscere. voglio propio vedere la reazione delle ragazze e come reagiscono.
la mia opinione è che se una persona è in buona fede non ha nulla da temere.
oggi mi ha risposto una tizia che ho conosciuta ed alla mia richiesta mi ha detto di lasciargli il mio numero di telefono che mi chiamera lei e io gli ho risposto "non mi va bene, cosi puoi chiamarmi da qualsiasi parte del mondo, non serve a nulla e non mi toglie alcun dubbio". così si fa il gioco degli scammer che ti fanno chiamare da una loro complice.
in ogni caso penso di aver trovato un nuovo passatempo, voglio propio fare una statistica e vedere in questi siti di annunci quante persone hanno davvero reali intenzioni e soprattutto che siano reali come si descrivono nei profili.

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque è vero che le russe, le ucraine e dell'est europa in generale (ex urss) appena conosciute su internet le prime cose che dicono è quale lavoro fai, se hai una situazione economica solida e che loro sono subito pronte a partire per l'italia.
questo è un dato che mi fa riflettere in primis perchè mi fa pensare che nei loro paesi forse non se la passano propio bene e la voglia di lasciare il loro paese è reale e con il primo che conoscono su internet.

Beh....sai Peppe, qualche anno fa mi succedeva questa cosa con le italiane, penso che non ci sia molta differenza...

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi, per non parlare degli scammer che in alcuni siti sembrano dei veri e propi paradisi per questa gente.

Le scammer non sono un grosso problema, il problema sono le persone che gli scrivono!

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque ora non mi interessa più di fare diverse corrispondenze e scambiare varie e-mail e foto senza essermi accertanto se la persona in questione che mi scrive è veramente la ragazza interessata.

Mah.....è strano: perché vuoi per forza conoscere una ragazza dell'est? Se hai tutti questi dubbi, tutte queste idee... Non è un supermercato dove comprare roba garantita....


Comunque in bocca al lupo.....

Sono convinto anche io che le scammer non rappresentino un problema... una che dopo 2 mails ti dice di amarti e di mandarle 1000 euro affinchè ti raggiunga, non vale neppure la pena di perderci tempo .... mi domando come si può cadere in un simile imbroglio.
Il discorso si fa più interessante quando la cosa è reale ma a causa della distanza il rapporto risulta essere al 90% tramite internet, quello che si rischia.. e che sto rischiando io, e di stare con una persona per molto tempo ma fisicamente solo pochi giorni all'anno, e chiaro che così non può durare a lungo. Ma l'altrenativa quel'è? Per portarla qua l'unica strada mi sembra sia il matrimonio... soluzione impegnativa direi, ma non mi sembra ci siano altre... o sbaglio?

Pakà, gandalf

infatti io non sto dicendo che dopo 2 mail mi ha chiesto denaro e cose del genere. la loro tattica è quella è in particolare quella di parlare e di scrivere molto, mettendo in risalto la volontà di lasciare subito i loro paesi, di credere nella famiglia, nella serietà ed in queste cose alle quali io ho sempre creduto.
non a caso in italia in questi ultimi anni c'è stato un boom dei matrimoni tra italiani e ragazze dell'est, questo vorrà anche dire qualcosa? oppure secondo qualcuno di voi italiane e ragazze dell'est la pensano allo stesso modo ed è la stessa cosa?
io non ne sarei così sicuro.
purtroppo penso che tutti noi sappiamo che le italiane sono differenti da questo tipo di ragazze, perchè come si dice amano tirarsela (ossia far passare tempo, e non avere seri progetti da proporre) e poi prediligono prima la carriera ed il lavoro alla famiglia.
e poi parliamoci chiaramente, con i tempi che corrono è davvero difficile che una persona si sia sistemata prima dei 30 anni. e le statistiche lo dimostrano.
e poi diciamo anche chiaramente che le chat italiane da qualche anno oramai sono finite, a malapena si riesce a scambiare una battuta con qualcuna, ma soltanto per passar tempo.
ricordo che nei primi anni 2000 molte ragazze italiane frequentavano le chat senza inibizioni (ossia ti volevano conoscere realmente, ti lasciavano il cell e via dicendo). d'accordo che molta gente che poi si conosceva realmente non era come si descriveva in chat ma oggi invece non è più cosi, la chat è una moda passata.
in ultimo se si vuol portare una ragazza russa o ucraina si può far sempre arrivare con il visto turistico, sperimentare una convivenza e decidere. penso che il visto turistico abbia validità di 90 giorni.

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infatti io non sto dicendo che dopo 2 mail mi ha chiesto denaro e cose del genere. la loro tattica è quella è in particolare quella di parlare e di scrivere molto, mettendo in risalto la volontà di lasciare subito i loro paesi, di credere nella famiglia, nella serietà ed in queste cose alle quali io ho sempre creduto.
non a caso in italia in questi ultimi anni c'è stato un boom dei matrimoni tra italiani e ragazze dell'est, questo vorrà anche dire qualcosa? oppure secondo qualcuno di voi italiane e ragazze dell'est la pensano allo stesso modo ed è la stessa cosa?
io non ne sarei così sicuro.
purtroppo penso che tutti noi sappiamo che le italiane sono differenti da questo tipo di ragazze, perchè come si dice amano tirarsela (ossia far passare tempo, e non avere seri progetti da proporre) e poi prediligono prima la carriera ed il lavoro alla famiglia.
e poi parliamoci chiaramente, con i tempi che corrono è davvero difficile che una persona si sia sistemata prima dei 30 anni. e le statistiche lo dimostrano.
e poi diciamo anche chiaramente che le chat italiane da qualche anno oramai sono finite, a malapena si riesce a scambiare una battuta con qualcuna, ma soltanto per passar tempo.
ricordo che nei primi anni 2000 molte ragazze italiane frequentavano le chat senza inibizioni (ossia ti volevano conoscere realmente, ti lasciavano il cell e via dicendo). d'accordo che molta gente che poi si conosceva realmente non era come si descriveva in chat ma oggi invece non è più cosi, la chat è una moda passata.
in ultimo se si vuol portare una ragazza russa o ucraina si può far sempre arrivare con il visto turistico, sperimentare una convivenza e decidere. penso che il visto turistico abbia validità di 90 giorni.

Ragazzi ciao,

io dico solo che su internet occorre stare attenti, andare coi piedi di piombo...e soprattutto, dopo una prima fase di conoscenza virtule occorre necessariamente vedersi, o da lei, o da voi, o in territorio neutro come ha fatto il gandalf...Certo, vi sembrera' un sogno l'incontro e sicuramente non deve bastrare un primo incontro a inculcarvi convinzioni, certezze o speranze...in fondo, non dovete dimenticarvi che un incontro e' sempre un momento di "vacanza" sia per voi che per lei...ed e' ben lontano dalla realta' della vita quotidiana...
Ma, l'incontro e la conosacenza diretta entro breve tempo, sono secondo me le condizioni necessarie per porre eventueli basi per il consolidamnento di un rapporto.

Detto cio', ragazzi, io personalmente su internet ho solo conosciuto molti amici del Forum (Maschi...hehehe) e stop!
Non sono mai stato la persona che naviga tra le chat, icq (che non ho mai neppure insatllato sul computer) o siti di incontri e conoscenza, preferendo sempre, per come sono fatto, l'approccio reale e fisico, sin da subito...poi e' anche vero che ho sempre avuto modo di viaggiare spesso in quelle terre e quindi le possibilita' di conoscenza sono sempre state ben piu' alte di molti altre persone che magari non hanno le possibilita' di spostamento...
Per questo ho sempre un po' disdegnato e porto poca fiducia a quelle situazioni sentimentali, nate da conoscenze virtuali...ma non voglio offendere nessuno, lungi da me. Oltretutto, volenti o nolenti, occorre riconoscere che il mondo e la societa' di oggi sono cam,biati ed internet ci ha messo sicuramente il suo zampino...A volte a quanto ho sentito sono riusciti anche dei begli incontri, dei matrimoni, ecc...Bene. Sono contento. E spero che chiunque cerchi l'anima gemaella su internet, possa essere sempre fortunato di trovare l'amore che per qualsiasi ragione, non e' riuscito a trovare nella realta'...
Anche se, parallelamente, io continuo ancora a credere e a combattere affinche' ogni individuo viva la sua esperienza reale...la conoscenza diretta di qualsiasi cosa (e non filtrata tramite internet) mette in gioco e alla prova veramente l'essere umano e lo fa sentire veramente uomo!

Gringox

Condivido l'ultimo post di Gringox

Eventualmente. se la vostra amata internettara abita a Kiev o in ovest Ucraina, Gringox si sacrifichera' nel fissare un appuntamento e conoscerla meglio e scoprire se e' reale o magari una scammer.

Sottolineo ancora che non bisogna procedere per luoghi comuni e cercare di avere la mente più elastica.

Le italiane si comportano diversamente perché sono in Italia, appunto: non devono avere visti etc... E non pensare che sia così facile avere il visto per 90 giorni..... specialmente dall'ambasciata di Kiev!!! Devi pensare che molte hanno curiosità e desiderio di vedere un mondo diverso, non necessariamente sono povere...anche perché mediamente le ragazze che hanno accesso ad internet hanno studiato o comunque ricoprono posizioni lavorative "migliori".

Non pensare poi che tutte siano così povere: quelle che ho conosciuto io non se la passavano male, anzi, devo dire che molte stanno meglio di me....

Per quanto riguarda le Chat, è un mondo in evoluzione.... tutto cambia in modo repentino, ma non solo in Italia, anche in Russia.

Io non credo che conoscere una persona in treno o tramite internet sia poi così diverso, è solo un mezzo per conoscersi, il problema è la distanza che rende problematica la continuazione della relazione. Perciò internet e solo
un modo diverso per trovarsi, a cui ovviamente deve seguire un incontro reale.... più che reale direi fisico, perchè anche quando sono in contatto con lei tramite msn e web-cam non considero la relazione irreale !
Torno a dire, la questione è la distanza... è come conoscere una tedesca in spiaggia a rimini, magari ci passi bene qualche giorno, ma poi come la continui la relazione? in più con la Russia c'è il problema visto e burocrazia ... cose per altro superabili...Omnia vincit amor resta il fatto che un po' fa pensare che queste cose capitino quasi esclusivamente con ragazze dell'est, e mi domando il motivo, ed anche le proporzioni del fenomeno che... forse mi sbaglio.. ma assomiglia ad un vero e proprio esodo !

gandalf

Dite quello che volete ma le storie sulle scammer sono di gran lunga quelle più divertenti e gustose Ho letto spesso in questo forum degli esempi, però secondo me in questi casi è troppo semplice capire se sia una truffatrice o meno: una lettera in inglese, promesse d'amore dopo manco 1 minuto, foto di modelle e richiesta di soldi dopo poche email se non subito. Qualunque deficente capirebbe il trucco, a meno che uno proprio non sia completamente rincitrullito
Io invece vorrei proporvi un caso diverso e sentire la Vs opinione ;)
Poniamo che invece delle solite scam vi capiti questo: andate su un qualsiasi sito di incontri, badoo, meetic o altro, vedete la foto di una bella ragazza (la quella ben conscia del proprio aspetto non necessità di email, le basterà stare online per essere ricercata da centinaia di persone) e la contattate, questa ragazza vi risponde (capisce al volo che siete un bravo ragazzo/uomo su cui poter investire) e piano piano instaura con voi un rapporto di amicizia. Msn, icq o altro, webcam e quant'altro possa dimostrare l'effettiva esistenza della suddetta pulzella. Logicamente un maschio se innamorato prima o poi chiederà a questa ragazza di vederla, di andarla a trovare. Questa ragazza accetta, sembra seria, afferma di avere un lavoro e via discorrendo.
Arrivati da lei in Russia, ella si comporta bene, ovviamente non si offre completamente (affermando che le ragazze russe aspettano sempre prima di immolarsi al proprio uomo). A questo punto il ragazzo/uomo comincia a fidarsi veramente, conosce la ragazza, conosce la famiglia, viene addirittura ospitato. Riceve anche dei regali per la propria madre, qualunque cosa posso far sentire al fiero maschio italico di aver trovato una donna e una famiglia con quei valori "all'anica" che noi italici apprezziamo e cerchiamo (chissà perchè specie nell'est).
Al proprio rientro in Italia la ragazza comincia a dire che per via della crisi ha perso il lavoro, è sempre arrabbiata, non scrive più come prima.. a quel punto il ragazzo/uomo in questione, si sentirà in dovere di scrivere o dire: "hai bisogno di qualcosa?", In quanto è entrato nel personaggio dell'uomo serio che sa come provvedere ad una donna..
Si comincia con poco, magari qualche migliaio di rubli per la ricarica e qualche spesuccia. Poi però casualmente si rompe il pc... ella non potrà più stare in webcam su icq o msn o skype. A quel punto ci vorranno decine di migliaia di rubli per comprarlo... poi ci sarà il dentista... e via via le richieste aumenteranno.... per semplificare: prima se lo cuoce bene e poi dopo inizia il bello...
Ecco cari amici, anche questa è una forma di "scammeraggio" Troppo semplici i casi finora mostrati, troppo evidenti, ma una cosa del genere è diversa, più difficile, specie se il ragazzo/uomo fosse veramente innamorato.
Allora ??? Che ne dite? Stavolta non sarà semplice dare risposte..
Voi che fareste? Come vi comportereste?

La chiave di tutto è appunto il DOPO..il DOPO il primo incontro.
Puo cambiare in diversi modi (diverse sfumature), ma quella descritta da te è inequivocabile..ergo, se uno non si è bevuto il cervello.....

Alred ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La chiave di tutto è appunto il DOPO..il DOPO il primo incontro.
Puo cambiare in diversi modi (diverse sfumature), ma quella descritta da te è inequivocabile..ergo, se uno non si è bevuto il cervello.....

non è questione di essersi bevuti il cevello, a volte lo scammeraggio lo devi subire, intendo quello post-conoscenza,.Dalle russe un po meno, perchè non hanno ancora l'esperienza, o meglio non conoscono certe legislazioni occidentali, ma le italiane, e non parlo a vanvera, ci sono fascicoli di casi presso le procure, hanno certe "pensate" che non puoi slegarti.

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dite quello che volete ma le storie sulle scammer sono di gran lunga quelle più divertenti e gustose Ho letto spesso in questo forum degli esempi, però secondo me in questi casi è troppo semplice capire se sia una truffatrice o meno: una lettera in inglese, promesse d'amore dopo manco 1 minuto, foto di modelle e richiesta di soldi dopo poche email se non subito. Qualunque deficente capirebbe il trucco, a meno che uno proprio non sia completamente rincitrullito
Io invece vorrei proporvi un caso diverso e sentire la Vs opinione ;)
Poniamo che invece delle solite scam vi capiti questo: andate su un qualsiasi sito di incontri, badoo, meetic o altro, vedete la foto di una bella ragazza (la quella ben conscia del proprio aspetto non necessità di email, le basterà stare online per essere ricercata da centinaia di persone) e la contattate, questa ragazza vi risponde (capisce al volo che siete un bravo ragazzo/uomo su cui poter investire) e piano piano instaura con voi un rapporto di amicizia. Msn, icq o altro, webcam e quant'altro possa dimostrare l'effettiva esistenza della suddetta pulzella. Logicamente un maschio se innamorato prima o poi chiederà a questa ragazza di vederla, di andarla a trovare. Questa ragazza accetta, sembra seria, afferma di avere un lavoro e via discorrendo.
Arrivati da lei in Russia, ella si comporta bene, ovviamente non si offre completamente (affermando che le ragazze russe aspettano sempre prima di immolarsi al proprio uomo). A questo punto il ragazzo/uomo comincia a fidarsi veramente, conosce la ragazza, conosce la famiglia, viene addirittura ospitato. Riceve anche dei regali per la propria madre, qualunque cosa posso far sentire al fiero maschio italico di aver trovato una donna e una famiglia con quei valori "all'anica" che noi italici apprezziamo e cerchiamo (chissà perchè specie nell'est).
Al proprio rientro in Italia la ragazza comincia a dire che per via della crisi ha perso il lavoro, è sempre arrabbiata, non scrive più come prima.. a quel punto il ragazzo/uomo in questione, si sentirà in dovere di scrivere o dire: "hai bisogno di qualcosa?", In quanto è entrato nel personaggio dell'uomo serio che sa come provvedere ad una donna..
Si comincia con poco, magari qualche migliaio di rubli per la ricarica e qualche spesuccia. Poi però casualmente si rompe il pc... ella non potrà più stare in webcam su icq o msn o skype. A quel punto ci vorranno decine di migliaia di rubli per comprarlo... poi ci sarà il dentista... e via via le richieste aumenteranno.... per semplificare: prima se lo cuoce bene e poi dopo inizia il bello...
Ecco cari amici, anche questa è una forma di "scammeraggio" Troppo semplici i casi finora mostrati, troppo evidenti, ma una cosa del genere è diversa, più difficile, specie se il ragazzo/uomo fosse veramente innamorato.
Allora ??? Che ne dite? Stavolta non sarà semplice dare risposte..
Voi che fareste? Come vi comportereste?

Tutto questo puo essere vero, per sfortuna. Solo vorrei dire che si una persona ( non dipende di cittadinanza) vuole essere truffata, lo sara. Quanto ai truffatori - sono dappertutto nel mondo, non piu in Russia che in America o China. Homo hominem lupus est. (non e vero per questo forum ).

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Homo hominem lupus est. (non e vero per questo forum ).

et homo hominem stultus est, non omnes homines at tam multi !!!

in italiano, per favore, non siamo grandi conoscitori di latino

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in italiano, per favore, non siamo grandi conoscitori di latino

è una buona occasione per imparare una quarta lingua, anche se vecchiotta ma è sempre pur una lingua

La vita e' una cosa molto pericolosa e piena di rischi, trabocchetti e sorprese.
L'unica certezza e' quella che ne usciremo con i piedi in avanti!

paka Rago

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dite quello che volete ma le storie sulle scammer sono di gran lunga quelle più divertenti e gustose Ho letto spesso in questo forum degli esempi, però secondo me in questi casi è troppo semplice capire se sia una truffatrice o meno: una lettera in inglese, promesse d'amore dopo manco 1 minuto, foto di modelle e richiesta di soldi dopo poche email se non subito. Qualunque deficente capirebbe il trucco, a meno che uno proprio non sia completamente rincitrullito
Io invece vorrei proporvi un caso diverso e sentire la Vs opinione ;)
Poniamo che invece delle solite scam vi capiti questo: andate su un qualsiasi sito di incontri, badoo, meetic o altro, vedete la foto di una bella ragazza (la quella ben conscia del proprio aspetto non necessità di email, le basterà stare online per essere ricercata da centinaia di persone) e la contattate, questa ragazza vi risponde (capisce al volo che siete un bravo ragazzo/uomo su cui poter investire) e piano piano instaura con voi un rapporto di amicizia. Msn, icq o altro, webcam e quant'altro possa dimostrare l'effettiva esistenza della suddetta pulzella. Logicamente un maschio se innamorato prima o poi chiederà a questa ragazza di vederla, di andarla a trovare. Questa ragazza accetta, sembra seria, afferma di avere un lavoro e via discorrendo.
Arrivati da lei in Russia, ella si comporta bene, ovviamente non si offre completamente (affermando che le ragazze russe aspettano sempre prima di immolarsi al proprio uomo). A questo punto il ragazzo/uomo comincia a fidarsi veramente, conosce la ragazza, conosce la famiglia, viene addirittura ospitato. Riceve anche dei regali per la propria madre, qualunque cosa posso far sentire al fiero maschio italico di aver trovato una donna e una famiglia con quei valori "all'anica" che noi italici apprezziamo e cerchiamo (chissà perchè specie nell'est).
Al proprio rientro in Italia la ragazza comincia a dire che per via della crisi ha perso il lavoro, è sempre arrabbiata, non scrive più come prima.. a quel punto il ragazzo/uomo in questione, si sentirà in dovere di scrivere o dire: "hai bisogno di qualcosa?", In quanto è entrato nel personaggio dell'uomo serio che sa come provvedere ad una donna..
Si comincia con poco, magari qualche migliaio di rubli per la ricarica e qualche spesuccia. Poi però casualmente si rompe il pc... ella non potrà più stare in webcam su icq o msn o skype. A quel punto ci vorranno decine di migliaia di rubli per comprarlo... poi ci sarà il dentista... e via via le richieste aumenteranno.... per semplificare: prima se lo cuoce bene e poi dopo inizia il bello...
Ecco cari amici, anche questa è una forma di "scammeraggio" Troppo semplici i casi finora mostrati, troppo evidenti, ma una cosa del genere è diversa, più difficile, specie se il ragazzo/uomo fosse veramente innamorato.
Allora ??? Che ne dite? Stavolta non sarà semplice dare risposte..
Voi che fareste? Come vi comportereste?

tu dici che se un ragazzo si innamora vorrà vederla...a 30anni ci si innamora di una tipa in webcam? posso capire un interesse ma che tu parli già di amore al primo stadio delle cose mi sembra eccessivo

perchè conosci tutti quei siti e perchè sai così tante storie? non ci sono donne dove abiti tu???

Li conosce qualunque ragazzo dai 12 ai 40 anni credo Forse non hai capito bene, anche se il topic era piuttosto chiaro: si parlava di truffe online e facevo un'esempio di un'altra forma di truffa. Sai cosa si intende con esempio, paradigma, parabola???
Come al solito SaPa leggi male, capisci peggio e rispondi a c..avolo

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Li conosce qualunque ragazzo dai 12 ai 40 anni credo Forse non hai capito bene, anche se il topic era piuttosto chiaro: si parlava di truffe online e facevo un'esempio di un'altra forma di truffa. Sai cosa si intende con esempio, paradigma, parabola???
Come al solito SaPa leggi male, capisci peggio e rispondi a c..avolo

Gabrieluccio e se sta tipa, dopo l'incontro con la sua potenziale preda, si innamora lei? Sai, tutto può essere.

Gringox

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Li conosce qualunque ragazzo dai 12 ai 40 anni credo Forse non hai capito bene, anche se il topic era piuttosto chiaro: si parlava di truffe online e facevo un'esempio di un'altra forma di truffa. Sai cosa si intende con esempio, paradigma, parabola???
Come al solito SaPa leggi male, capisci peggio e rispondi a c..avolo

Gabrieluccio e se sta tipa, dopo l'incontro con la sua potenziale preda, si innamora lei? Sai, tutto può essere.

Gringox

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gabrieluccio e se sta tipa, dopo l'incontro con la sua potenziale preda, si innamora lei? Sai, tutto può essere.
Gringox

La preda sarà felice e contenta perchè finalmente avrà raggiunto lo scopo della sua vita e alcuni di noi, forse, saranno felici ed ultra-contenti perchè avrà smesso di rompere la ***.
Ma ad un certo punto un qualcosa capiterà perchè mentre i giorni passano un qualcosa resisterà in lui (la preda maschile) e in un dubbio così atroce per le migliaia di domande che invadono la sua mente e che finiscono con tanti perchè ai quali non sarà in grado di rispondere, e ahinoi pochi nella nostra primordiale gioia per averlo perso ce lo ritroveremo con immensa sorpresa, sotto sotto pure scontata, a ri-romperci la ***
Ma la storia continuerà??? Questo non si sà perchè la lupa perde il pelo ma non il vizio.

Speck perchè vuoi privare te stesso e noi tutti di queste succose argomentazioni, che come puoi vedere attirano l'attezione di tutti?
Ci saranno sempre amatori delle bellezze naturalistiche, architettoniche o monumentali della grande Federazione Russia, quelli che fanno viaggi della speranza, quelli che sposati o fidanzati illuderanno qualche pulzella con promesse da marinaio