Forum Russia - Italia

Bravi , antomar , la voce fuori dal coro, e finito dove finiscono tutti quelli che non chinano il capo nelle grandi e piccole realtà moderne , il luttazzi del forum .......antomar che tanto strenuamente difende le sue idee che peraltro quasi mai condivido è stato mandato via perchè o segui le capre o sei il lupo!!!!
quando si devono dire fesserie e chi le dice ha il potere , va bene tutto , gli altri sono sempre off topic............ma ricordate "Il re è nudo" sarà impopolare , ma deve vergognarsi solo chi non lo dice!!!!
Antomar sei il nostro idolo!!!!!

non è un problema di idee in se prese singolarmente ma di andamento contrario ad un regolamento ben chiaro a tutti fin dall'iscrizione. quando questo viene violato dopo un pò si viene ripresi tramite mp o email successivaemnte viene dato altro tempo per adeguarsi a delle comuni regole valide per tutti che regolano la vita di una comunità se queste vengono nuovamente infrante si viene sospesi. Che società (piccola o grande) sarebbe senza regole? io ho paura anche solo a pensarlo.
Ti dirò di più infeltrio... Se da una parte posso capire il tuo post, dall'altra posso assicurarti che veniamo incolpati di agire con fin troppa lentezza di fronte a certe situazioni. Molti post, che magari facciamo finta di non vedere proprio per non essere troppo rigidi, ci vengono segnalati da utenti che iniziano (giustamente) a chiederci spiegazioni a cui, proprio a causa di un eccessivo buonismo, facciamo fatica anche a rispondere. Dopo un pò come ben capirai non può che scattare l'mp e l'eventuale successiva sospensione. In fondo il regolamento è chiaro.
In questi anni abbiamo avuto alcuni casi che definirei "didattici" che ci hanno portato a regolare il nostro operato certaemnte non per un tornaconto personale ma per quello che riteniamo (a torto o a ragione) sia la giusta strada verso una crescita non conflittuale e quindi stabile di una realtà virtuale, ma con molte ramificazioni e relazioni anche reali in russia, italia ed ucraina.

infeltrio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bravi , antomar , la voce fuori dal coro, e finito dove finiscono tutti quelli che non chinano il capo nelle grandi e piccole realtà moderne , il luttazzi del forum .......antomar che tanto strenuamente difende le sue idee che peraltro quasi mai condivido è stato mandato via perchè o segui le capre o sei il lupo!!!!
quando si devono dire fesserie e chi le dice ha il potere , va bene tutto , gli altri sono sempre off topic............ma ricordate "Il re è nudo" sarà impopolare , ma deve vergognarsi solo chi non lo dice!!!!
Antomar sei il nostro idolo!!!!!

Facciamo un esempio nel quale tu sei il responsabile Infeltrio:

sei il responsabile del personale di una azienda, e al lavoro ascolti il call center della tua azienda che parla male della tua direzione, tu sei sicuro di fare del bene e di non aver mai dato possibilità di fraintendimenti, però al call center screditano la tua figura.

Sai bene che per politica di sviluppo aziendale, le critiche sono accette ma gettar fango e provocare chi ha responsabilità deve essere punito.

Che fai? lasci correre la voce fuori dal coro? Gli parli e cerchi di dirgli che così non va e che ti fa piacere averlo con te al lavoro ma così non può continuare (cosa che è stata fatta fino al punto da sembrar stupidi o senza gli attributi come lo stesso utente più volte ha dichiarato)? e che fai se continua? rischi il nome dell'azienda per la quale lavori e il tuo buon nome comquistato con duro lavoro e passione?

Infeltrio... scusa... sono chiacchiere... mettiti al posto nostro, immagina tutta la situazione (quella che puoi vedere perchè oltre questa ci sono decine di mp e mail di chiarimento, spiegazioni, richieste di moderazione e preghiere di moderazione) e poi dicci se credi davvero in ciò che hai scritto.

Abbiamo impostato il forum sull'elasticità amicale, e per questo spesso proviamo a recuperare chiunque, ma ci sono limiti oltre i quali se non agisci fermo e deciso, rischi di far torto ad altri o a te stesso. In altre realtà serie (migliaia di forum in rete dove il rapporto è professionale non di amicizia) la cosa sarebbe durata 1 minuto con il ban senza possibilità di altri post a tema immediatamente cancellati e avvisati i richiamatori di astenersi da simili polemiche, noi non siamo questi forum, ma ci sono limiti di pazienza.

E poi che fai se un utente ti dice: se non mi bannate non avete gli attributi? Essere rivoluzionari è facile, avere le responsabilità di una comunità no, come è facile criticare ma quando uno ti chiede ok non va, ma tu che faresti? e non c'è risposta (perchè criticare è facile risolvere un problema richiede uno studio del caso approfondito e risorse di tempo che pochi dedicano gratuitamente ad altri) che faresti?

Ti invito a metterti nei miei / nostri panni, poi se ti sei ravveduto però dillo, perchè è ingiusto quello che hai scritto (non nei confronti dell'utente, ma verso di noi) e non fotografa le cose come stanno veramente... lo staff non ha avuto nessun accanimento contro nessuno, il contrario non posso affermarlo.

Chi ne avesse bisogno può trovarci alla mail

infeltrio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

meglio parlare di ciclismo , dove se non sei dopato non arrivi a metà gara (esperienze dirette)

Allora io in tutte le granfondo che ho terminato ero dopato
Non ci vuole solo il doping per andare forte ma anche i galun.
Prova a dopare Ferrara e poi fagli fare una corsa in salita contro me e vediamo chi vince.

Oltre ai post su: Putin che forse si sposa, Tonkov che è arrivato sesto nel giro della val pusteria, un raduno estemporaneo di 14 minuti fra due utenti del forum, una predica del gringox e gli auguri per il compleanno del Fezol ogni tanto c'è anche un post veramete interessante.
Ma è normale che sia cosi': i forum, le chat, tutte le comunità virtuali (eccetto quelle estremamente specializzate) sono luoghi a cui molti accedono dopo una giornata di lavoro (alcuni, a dire il vero anche durante) e sono vissuti come momenti di svago in cui fare 4 chiacchere in relax; per cui sia che il forum abbia come oggetto la russia o il giardinaggio o la cucina oltre a trattare argomenti ad esso inerenti ha come funzione principe quella di mettere in comunicazione e di rendere partecipi alle proprie esperienze persone che condividono la stessa passione.
Per cui l'importanza del tema trattato perde la sua significatività intrinseca a scapito di quello che è il legame che si è venuto a creare all'interno della comunità.
Ciò non toglie però che, chi desidera confrontarsi su temi piu' delicati lo possa fare.
Quindi anche io torno su ciò che è stato chiesto già da altri: Che fine ha fatto Antomar?
Vorrei fare un'ultima annotazione, sembra che il forum viva di una sua doppia identità che viaggia su due binari distinti: la parte onirico-gringhesca: dove il fondatore della comunità da vita a post grondanti di retorica fine a se stessa tesi esclusivamente a soddisfare il suo ego.
E la parte tecnico-pratica: che si occupa della normale gestione del forum con moderatori che sono una presenza costante e che a volte, a mio avviso, può risultare eccessiva, sempre pronti a suggerire, bacchettare, riprendere.
Queste due anime del forum che viaggiano su due strade tanto diverse trovano però la loro subblimazione quando il forum da virtuale diventa reale. In quel momento, il forum si trasforma in vita reale, e qui dobbiamo inchinarci al gringox, grande artefice di tutto ciò
Concludo dicendo che a me personalmente piacerebbe vedere come va il forum con le briglia un pò più sciolte per due semplici motivi:
1. per il fatto che cmq persone ora scomparse (enzoro, vronsky, antomar) sono fra quelli che hanno scritto i post più interessanti. Non entro nel merito, perchè non sono a conoscenza di tuti gli elementi che hanno determinato la loro esclusione, mi limito solo ad una constatazione
2. perchè non vorrei che alla fine rimanesse solo lo staff a scrivere oltre si intende a qualche utente che fa gli auguir di compleanno.
E' abbastanza tempo che seguo il forum, dai tempi del vecchio contenitore, dove brillavano due stelle: gringox e solenero. Ma il forum era malato.
Fu fatta la rivoluzione. Si dice che una volta al potere i rivoluzionari diventino i più accaniti conservatori.

pero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltre ai post su: Putin che forse si sposa, Tonkov che è arrivato sesto nel giro della val pusteria, un raduno estemporaneo di 14 minuti fra due utenti del forum, una predica del gringox e gli auguri per il compleanno del Fezol ogni tanto c'è anche un post veramete interessante.
Ma è normale che sia cosi': i forum, le chat, tutte le comunità virtuali (eccetto quelle estremamente specializzate) sono luoghi a cui molti accedono dopo una giornata di lavoro (alcuni, a dire il vero anche durante) e sono vissuti come momenti di svago in cui fare 4 chiacchere in relax; per cui sia che il forum abbia come oggetto la russia o il giardinaggio o la cucina oltre a trattare argomenti ad esso inerenti ha come funzione principe quella di mettere in comunicazione e di rendere partecipi alle proprie esperienze persone che condividono la stessa passione.
Per cui l'importanza del tema trattato perde la sua significatività intrinseca a scapito di quello che è il legame che si è venuto a creare all'interno della comunità.
Ciò non toglie però che, chi desidera confrontarsi su temi piu' delicati lo possa fare.
Quindi anche io torno su ciò che è stato chiesto già da altri: Che fine ha fatto Antomar?
Vorrei fare un'ultima annotazione, sembra che il forum viva di una sua doppia identità che viaggia su due binari distinti: la parte onirico-gringhesca: dove il fondatore della comunità da vita a post grondanti di retorica fine a se stessa tesi esclusivamente a soddisfare il suo ego.
E la parte tecnico-pratica: che si occupa della normale gestione del forum con moderatori che sono una presenza costante e che a volte, a mio avviso, può risultare eccessiva, sempre pronti a suggerire, bacchettare, riprendere.
Queste due anime del forum che viaggiano su due strade tanto diverse trovano però la loro subblimazione quando il forum da virtuale diventa reale. In quel momento, il forum si trasforma in vita reale, e qui dobbiamo inchinarci al gringox, grande artefice di tutto ciò
Concludo dicendo che a me personalmente piacerebbe vedere come va il forum con le briglia un pò più sciolte per due semplici motivi:
1. per il fatto che cmq persone ora scomparse (enzoro, vronsky, antomar) sono fra quelli che hanno scritto i post più interessanti. Non entro nel merito, perchè non sono a conoscenza di tuti gli elementi che hanno determinato la loro esclusione, mi limito solo ad una constatazione
2. perchè non vorrei che alla fine rimanesse solo lo staff a scrivere oltre si intende a qualche utente che fa gli auguir di compleanno.
E' abbastanza tempo che seguo il forum, dai tempi del vecchio contenitore, dove brillavano due stelle: gringox e solenero. Ma il forum era malato.
Fu fatta la rivoluzione. Si dice che una volta al potere i rivoluzionari diventino i più accaniti conservatori.

Concordo con parte di ciò che è stato scritto da pero. Andiamo con ordine:
- ci sono forse troppi post (apparentemente) frivoli. Se tale frivolezza è rappresentata dagli auguri agli utenti o ai vari estemporanei che si tengono sparsi nel mondo tra ucraina, russia e un pò ovunque in italia questa non è poi così grave anzi da considerarsi vitale in quanto crea dei legami duraturi che vanno oltre la fredda realtà virtuale. Del resto se ben ricordo ad esempio hai conosciuto gringox che come te vive in ucraina grazie a questo forum. Si viene ad instaurare un clima di amicizia e complicità che fortunataente o sfortunatamente agevola degli OT.
Antomar è stato bannato per essere andato più e più volte contro il regolamento. Abbiamo avuto diverse segnalazioni. L'utente è stato più volte a sua volta avvertito e continuando per la tangente il bann è stato inevitabile. Prego di evitare di tornare in argomento perchè manca il diritto di replica, non certo le motivazioni, e nn sarebbe giusto continuare in questa via.
Il forum viene lasciato anche troppo libero infatti prima di ricevere un bann (sono davvero pochi in diversi anni) si viene contattati diverse volte cercando un dialogo ed un possibile compromesso. Ma in ogni società che si rispetti ci sono delle regole, e il mancato rispetto a cui non segue un ammonimento costituisce una sorta di affronto per chi invece queste le segue. Esattamente come nella vita reale di tutti i giorni.
Hai probabilmente ragione anche relativamente ai compiti gringox - moderatori. Gringox, forse anche grazie ai sui modi, ha quella capacità che in vita mia non ho mai riscontrato in altri di prendere 40 persone farle riunire e instaurare un armonia che difficilmente un gruppo di persone raggiunge dopo anni di frequentazione.
La mancanza di moderazione o una moderazione ancor più leggera rispetto quella attuale porterebbe gli utenti a querelarsi giornalmente un pò come già successo in passato. Questo non è ne l'interesse del forum ne quello degli utenti stessi.
Il forum ha circa 600 accessi singoli al giorno. Una community in continua crescita che non mi sembra abbia risentito troppo di antiche defezioni. Le nuove "matricole" come ad esempio mariano o drugo, con i loro modi, conoscenze ed esperienze hanno abbondantemente compensato il vuoto lasciato aperto da altri utenti che hanno deciso di allontanarsi. Questi sono solo 2 dei tanti che hanno vivacizzato e reso più interessanti le discussioni degli ultimi mesi. La lista di nuovi utenti e "utentesse" che giornalmente apportano buon umore, esperienze e informazioni sarebbe davvero lunga da stilare.
A livello contenutistico considera che il taglio del forum porta ad avere un turn over elevato. Molti si iscrivono per avere info per il loro visto o quello della ragazza, raccolgono delle impressioni, consigli, magari arrivano pure a sposarsi ed una volta raggiunto il loro principale scopo iniziano a perdere interesse e a frequentare meno. Ho più volte discusso in maniera più esaustiva il "ciclo di vita dell'utente del forum".
Come scritto qualche pagina fa, la mancanza di utenti russi è un problema REALE ma a cui possiamo via via cercare di porre rimedio ad esempio aumentando i post scritti in russo.
Non siamo anarchici, non siamo conservatori. Vogliamo creare una community fatta di persone che hanno un interesse comune e la voglia di svilupparlo. Non siamo interessati ad anacronistiche lotte di classe o a lasciar correre insulti tra gli utenti e verso le istituzioni qualunque queste siano

Ho osservato e letto con particolare interesse e attenzione le pagine di questo topic e i vari interventi che si sono susseguiti.

Innanzitutto, ringrazio Rapi per le parole nei miei confronti... ha ragione lui, la lista degli utenti che apportano esperienze, supporto e buonumore e' davvero lunga, grazie a Dio. Ma purtroppo, ultimamente, pare che la gente faccia fatica a notarlo...

Procediamo per gradi. Innanzitutto, come ho scritto altrove, il forum rappresenta un luogo di incontro e non di scontro. Incontro di idee, opinioni, esperienze e, per ultimo, ma non meno importante, di persone... anche se per soli 15 minuti. E si', perche' quei 15 minuti di incontro tra due utenti del forum possono valere piu' di mille discussioni o mp tra gli stessi.

Secondo. Come e' stato piu' volte detto, come in una qualsiasi forma di aggregazione civile, ci sono regole da rispettare e far rispettare. Ma su questo argomento non voglio dilungarmi, poiche' gia' tanto e' stato scritto dai membri dello staff, ma pare che si faccia fatica, non a comprenderlo, ma ad accettarlo, credendo (o pretendendo) che una comunita' "virtuale" (uso le virgolette perche' per me sta diventando sempre meno vituale e sempre piu' reale) sia esente da tali regole.

Terzo punto. Si e' chiesto un parere del forum. Nel mio lavoro, ma anche nella vita privata, amo confrontarmi con gli altri e c'e' una cosa che non sopporto nella vita: la critica distruttiva fine a se stessa. Al suo opposto, invece, trovo la critica costruttiva e propositiva. Mi spiego. Nel momento in cui io chiedo un parere su un progetto, non amo sentirmi dire che quel progetto fa schifo e basta, riempendomi di insulti e offese. Amo sentirmi dire che quel progetto magari non va bene, "ma in alternativa io suggerirei..." Insomma, un dialogo, un confronto... non il puntare il dito, scagliare la pietra e poi nascondere la mano.

Quarto punto. Il Forum non e' fatto solo di notizie di cronaca rosa o di rapporti sui mini raduni di 15 minuti.... andatevi a leggere la marea di guide e vademecum e i topic di richieste di aiuto o supporto... poi ditemi voi!!

Chi ha aperto questo topic ha avuto davvero una bella idea, mi dispiace pero' che qualcuno ha colto l'occasione per gettare del fango sul lavoro che si fa per mandare avanti questo progetto... un gettare del fango che sinceramente non comprendo, poiche' manca anche di proposizioni.

Inviterei, pertanto, coloro i quali hanno espresso in maniera offensiva il loro parere, a rileggere i propri interventi e a riformularli in maniera piu' propositiva e costruttiva. Altrimenti, non credo che questo sia il luogo adatto per loro.

Se non erro, proprio il Rapi faceva un bellissimo esempio in un altro topic (correggimi se mi sbaglio). E' come invitare una persona a casa propria e vedere questa persona appropriarsi delle tue cose. Sulla base di questo esempio, in rapporto a quello scritto in questo topic, io lo riformulerei cosi': e' come invitare una persona a cena a casa propria, preparando le migliori leccornie, e passare la serata ad ascoltare questa persona che lancia commenti negativi sull'arredamento della casa o sulla nostra famiglia.

Buona lettura, ma soprattutto, buona riflessione.

Drugo

Cari amici, e` da tanto che continua questa discussione, e mi sorge una domanda: ma perche` vi prendono parte solo gli italiani ( con l`unica eccezione di Cunningme e Finna )? O mi sbaglio? Se no, allora questo fatto non vi fa pensarci un po`?
Avendo letto con attenzione tuttti i post mi accorgo di non aver nessuna voglia di esprimere la mia opinione o di proporre qualcosa, perche` ci sara` lo stesso una serie di argomenti per convincermi che ho torto. Ma come mai allora avete chiesto cosa si pensa di questo forum, se approvate solo i complimenti, i voti con le parole "ottimo"' "perfetto"? (Tra l`altro, niente puo` essere perfetto, d`accordo?)
Appena uno comincia a scrivere un po` di critica, gli amministratori subito trovano spiegazioni e contr-argomenti, invece di prendere in considerazione quelle osservazioni. Mi dispiace proprio, perche` speravo che quel sondaggio avrebbe servito a migliorare il Forum , che del resto ha molti aspetti positivi e anche belli. E spero sempre!

Noi siamo interessati a tutte le critiche e vorremmo conoscere nel dettaglio anche le tue. Consentici però anche di replicare e spiegare le idee che ci hanno spinto a fare alcune scelte piuttosto che altre.
Quando hai visto pesanti reazioni da parte dello staff queste non erano rivolte alle normali critiche degli utenti ma ad attacchi deliberati e distruttivi, spesso motivati dal rancore personale, che alcuni soggetti hanno mosso contro questa comunità, il suo regolamento e le persone che operano disinteressatamente per amministrarla.

Prendo brevemente la parola dopo il verificarsi di un evento esterno al forum. Commentando una grave vicenda umana accaduta in un lontano Paese, un mio collega ha ammesso di partecipare ad un forum o analogo gruppo di dialogo e di aver riscontrato che vi sono diversi fallaci o parziali preconcetti nei confronti di chi fa il nostro lavoro all'estero. Suscitati da questo intervento, altri colleghi (abbiamo un circuito di posta elettronica interno per chi vi si è iscritto) hanno ammesso di aver fatto più o meno la stessa cosa, omettendo nomi (e nickname) e circostanze del loro essersi dati "in pasto" al pubblico. Io mi guardo ancora bene dal dire la mia sul tema, ma dal tono generale degli interventi dei miei colleghi desumo che la qualità dei forum (o altro) da loro frequentati non sono pari a quella di russia-italia. Vi passo questo confronto, seppur basato su vaghe sensazioni, per quanto possa valere.
Buon I Maggio a tutti!

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cari amici, e` da tanto che continua questa discussione, e mi sorge una domanda: ma perche` vi prendono parte solo gli italiani ( con l`unica eccezione di Cunningme e Finna )? O mi sbaglio? Se no, allora questo fatto non vi fa pensarci un po`?
Avendo letto con attenzione tuttti i post mi accorgo di non aver nessuna voglia di esprimere la mia opinione o di proporre qualcosa, perche` ci sara` lo stesso una serie di argomenti per convincermi che ho torto. Ma come mai allora avete chiesto cosa si pensa di questo forum, se approvate solo i complimenti, i voti con le parole "ottimo"' "perfetto"? (Tra l`altro, niente puo` essere perfetto, d`accordo?)
Appena uno comincia a scrivere un po` di critica, gli amministratori subito trovano spiegazioni e contr-argomenti, invece di prendere in considerazione quelle osservazioni. Mi dispiace proprio, perche` speravo che quel sondaggio avrebbe servito a migliorare il Forum , che del resto ha molti aspetti positivi e anche belli. E spero sempre!

Ciao luda, vedi, a me interessano le critiche se sono costruttive, se sono postatae lì per altri motivi non servono a nessuno, ti faccio alcuni esempi:

ci si è lamentato che alcuni post sono in sezioni errate, mi sono messo e ho spostato quasi tutto nelle giuste sezioni

ci è stato detto che serviva una sezione per imparare la lingua meglio, mi sono messo è ho anche chiesto aiuto agli utenti per realizzarla

ci è stato chiesto di segnalare subito agli utenti se andavano off topic per non far diventare i post caotici, lo stiamo facendo ma quando lo facciamo sembra che uccidiamo qualcuno

ci è stato chiesto di fare una rassegna stampa per gli italiani all'estero per leggere le notizie in modo equo, lo abbiamo fatto

e posso andare avanti per ore... una cosa non capisco, in ogni comunità esistono diversi caratteri di utenti, non si potrà mai accontentare tutti e subito, ma con il tempo si, io una cosa vorrei però che fosse chiara, il forum è qualcosa di gratuito, non chiediamo nulla a nessuno, rispondiamo a tutti, e quasi in tempo reale, proviamo a dare il meglio di noi con i nostri difetti e i nostri limiti, ok la critica, ma come avrai letto è arrivato qualcosa oltre la critica e cioè le offese, beh ti dirò, le critiche mi fanno lavorare di più, le offese mi fanno solo arrabbiare come credo anche a te no?

una persona può dirti: staresti meglio con un vestito più sportivo e allora tu inizi a pensare se ha ragione o no, inizi ad organizzarti per trovarlo tra le tue cose, o decidi di comprarlo, ma se ti dicesse invece che fai schifo nei tuoi vestiti e buttandoti 1000 rubli per terra ti dicesse vai a comprarti un vestito sportivo, io credo che la prima cosa che faresti sarebbe quella di mandarlo a quel paese, invece nel forum anche dopo la seconda situazione ci siamo chiesti ma perchè ha fatto e detto questo, cosa non va? non andiamo noi o non vanno le frasi e le azioni di quella persona (non mi riferisco a nessuno, parlo in base all'esempio fatto)?

Vedi tu accendi un allarme in noi e una attenzione: quella degli utenti russi, ok hai ragione e spero che con il tempo miglioreremo in questo, ma avere una sola mela nella frutta non vuol dire che questa sia la peggiore o la migliore, significa che se siamo interessati alle mele, dobbiamo piantare gli alberi di mele, altrimenti non cresceranno mai.

Per finire, io davvero ti vorrei far vivere un mio giorno (ma vale per tutti i membri dello staff) capiresti che dedico il mio tempo per passione al forum più di quello che potrei e davvero... perderlo per risolvere problemi utili mi fa piacere, rispondere a qualche idiota (non mi riferisco a nessuno in particolare) che butta solo cacca sul forum, beh... preferisco dirgli che non è il luogo dove può farlo e allora o cambia o il nostro rapporto finisce lì... non è cattiveria ma per mantenere una persona maleducata non possiamo perdere altre persone che trovano nel forum a partire da me, informazioni utili, conoscenze importanti e tutto ciò che di buono e che a volte si dimentica, c'è nel forum.

Vedi, io ti rispondo perchè immagino che tu possa capire le mie parole, a chi penso che non le può capire dai suoi post, non risponderò più in pubblico ma parlerò dando del Lei e invitando la persona a seguire le regole, nulla più, e questo perchè ad essere troppo buoni e pazienti, qualcuno poi pensa che sei fesso, e qui di fessi non ce ne sono, e mi rivolgo anche a chi crea cloni e scrive 1 post oppure a chi ha cloni e finge di essere qualcun altro (uomo avvisato mezzo salvato).

Spero tu abbia capito e se non vuoi in pubblico, ti invito a inviarmi i tuoi suggerimenti in privato, vedrai che appena ho tempo, non solo saranno ascoltati ma anche realizzati.

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cari amici, e` da tanto che continua questa discussione, e mi sorge una domanda: ma perche` vi prendono parte solo gli italiani ( con l`unica eccezione di Cunningme e Finna )? O mi sbaglio? Se no, allora questo fatto non vi fa pensarci un po`?
Avendo letto con attenzione tuttti i post mi accorgo di non aver nessuna voglia di esprimere la mia opinione o di proporre qualcosa, perche` ci sara` lo stesso una serie di argomenti per convincermi che ho torto. Ma come mai allora avete chiesto cosa si pensa di questo forum, se approvate solo i complimenti, i voti con le parole "ottimo"' "perfetto"? (Tra l`altro, niente puo` essere perfetto, d`accordo?)
Appena uno comincia a scrivere un po` di critica, gli amministratori subito trovano spiegazioni e contr-argomenti, invece di prendere in considerazione quelle osservazioni. Mi dispiace proprio, perche` speravo che quel sondaggio avrebbe servito a migliorare il Forum , che del resto ha molti aspetti positivi e anche belli. E spero sempre!

Cara Luda Mila, ho provato a descrivere la situazione così come la vedo io. Ma temo che non sia stato molto chiaro. Coriolano, comunque, è stato fin troppo preciso e conciso nel dare una risposta alla tua opinione.

Vorrei, tuttavia, provarci ancora una volta anch'io. Innanzitutto, tu ti poni il problema del perchè ci siano pochi russi nel forum. L'argomento è stato già ampiamente trattato in passato, con proposte e critiche (costruttive) che sono state accolte dallo staff, elaborate e trasfomate nella realizzazione di una prima sezione dedicata all'approfondimento linguistico (magari, col tempo, si farà qualcosa di più)... se poi ti riferisci a potenziali utenti russi (residenti e non in Italia) ma che non partecipano al forum, la risposta credo sia da ricondurre ad un dato puramente statistico (probabilmente, i russi appassionati dell'Italia o con conoscenze di italiano sono inferiori agli italiani appassionati della Russia o con conoscenze di russo).

Detto ciò, passiamo all'argomento principale. Qui è stato chiesto un parere, è vero, ma purtroppo, come ha sottolineato Coriolano, si è inspiegabilmente passati alle offese e agli insulti gratuiti, in alcuni casi non solo nei confronti dello staff o del forum, ma anche di singoli utenti (rileggiamo l'intero topic e capiremmo... senza affacciarci in altri topic dove la situazione era degenerata maggiormente).

Allora io chiedo a te, per non andare eccessivamente off topic e dare adito a chi vuole solo gettare fango o creare zizzannia tra gli utenti, cosa va e cosa non va in questo forum, e soprattutto come andrebbe migliorato, a tuo avviso.

Non aver timore, quindi, di esprimere un'opinione o, ancor meglio, di fare una proposta... se realizzabile ed in linea con lo spirito del forum, nonchè utile al suo miglioramento, non vedo perchè la tua voce debba restare inascoltata.

A presto,

Drugo

PS per Quinbus: buon I maggio anche a te.

Io sono qui' da pochissimo,ma voglio lo stesso dire la mia.
A mè piace molto come è stata fatta questa comunity.
La prima cosa che mi ha colpito è lo spirito di famiglia che si respira leggendo un pò in giro.
E' bella questa cosa

E' ordinato e ricco di contenuti;si può parlare del piatto preferito,chiedere una traduzione di una frase,parlare di calcio;senza mai dar fastidio a nessuno (sarebbe un pò un casino,se in una discussione dove si parla di voli,entrassero 2 a parlare di musica! )

Io prima di scoprire questo sito,ero iscritto ad un altro,dove non esiste nè moderazione (il chè vuol dire posts pieni di insulti,offese reciproche,tra utenti che nemmeno si conoscono)
Nè ordine: una unica pagina,dove appunto,7 messaggi su 10 contengono solo offese.
Perciò parlo: EVVIVA I FORUM MODERATI!

Per il fatto che ci sono pochi russi penso anche io che sia una cosa normale.
Per fare un esempio: qui' in giro ho trovato un link ad un sito;fatto per russi che vivono in Italia;ho provato a dare un'occhiata ma è tutto in cirillico,e io il cirillico non lo sò;cosi' ho chiuso subito la pagina.
E cosi' di sicuro è anche per i Russi: quanti sono quelli appassionati dell'italia,che conoscono l'italiano,e hanno la voglia di intervenire in un forum di Italiani?

Sui moderatori e Admins non dico niente,ancora non conosco nessuno!
Però sò che quando sei sopra ad una comunity;non è sempre facile fare rispettare la tranquillità e l'ordine per tutti;e ad ogni decisione presa,c'è sempre qualche persona con idee diverse,in fondo..è normale

bhe.. che dire.. bellissimo forum.. tanta bella gente.. tanti topic interessanti.. e la cosa la piu' importante: ci sono io

infeltrio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Antomar sei il nostro idolo!!!!!

NO! Grazie!!!! Mi chiamo fuori.

PS:
Non vedo perchè questo mio post, sia stato già cancellato una volta!
Non voglio essere coinvolto in questo delirio. Io ho altri idoli, e non offendo nessuno!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GRAZIE

gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bhe.. che dire.. bellissimo forum.. tanta bella gente.. tanti topic interessanti.. e la cosa la piu' importante: ci sono io

Ecco, queste critiche mi piacciono... appunto, una delle cose che non va e che dobbiamo migliorare assolutamente in questo forum è... la presenza della Piccola Peste Gioia!!

Per sdrammatizzare un pò: dai la presenza di ogni donna nel forum è un valore aggiunto (una fortuna per capirci), molto spesso vedo forum in internet in cui non è dedicata nessuna attenzione alle donne, e questo porta quelle realtà ad essere povere, invece penso che noi abbiamo la fortuna della presenza di donne molto diverse per carattere tra loro e questo può portare solo una ricchezza al forum.

Ne approfitto per ringraziare la tanta pazienza che spesso ci dedicano (non lo dico da ruffiano, l'ho sempre detto che la differenza di certo in rete, la fanno le utenti Donne).

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per sdrammatizzare un pò: dai la presenza di ogni donna nel forum è un valore aggiunto (una fortuna per capirci), molto spesso vedo forum in internet in cui non è dedicata nessuna attenzione alle donne, e questo porta quelle realtà ad essere povere, invece penso che noi abbiamo la fortuna della presenza di donne molto diverse per carattere tra loro e questo può portare solo una ricchezza al forum.

Ne approfitto per ringraziare la tanta pazienza che spesso ci dedicano (non lo dico da ruffiano, l'ho sempre detto che la differenza di certo in rete, la fanno le utenti Donne).

Hai perfettamente ragione... la loro presenza nel forum, così diversificata, è realmente un valore aggiunto... spesso ci guidano, ci correggono, ci educano, ci supportano e sopportano, danno quel pizzico di eleganza in più che noi uomini spesso omettiamo... ma soprattutto, come tu dici, hanno tanta pazienza!!

Sono come tanti lucernini lungo la strada che il forum percorre...

mica oggi e' l'8 marzo dato che ci dite tante parole dolci e dei complimenti del genere

P.S. Infatti, cosa farete senza di noi?

gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mica oggi e' l'8 marzo dato che ci dite tante parole dolci e dei complimenti del genere

P.S. Infatti, cosa farete senza di noi?

Per me è ogni giorno l'8 marzo se penso a voi donne!!

E poi, volevamo appunto sottolineare l'importanza che avete nel forum... ora basta, però, altrimenti, non dico le altre, ma sicuramente tu ti monterai un pochettino la testa...

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mica oggi e' l'8 marzo dato che ci dite tante parole dolci e dei complimenti del genere

P.S. Infatti, cosa farete senza di noi?

Per me è ogni giorno l'8 marzo se penso a voi donne!!

E poi, volevamo appunto sottolineare l'importanza che avete nel forum... ora basta, però, altrimenti, non dico le altre, ma sicuramente tu ti monterai un pochettino la testa...

se se come no io non mi monto mai la testa poi tanto so cosa pensi heheheh

apriamo un topic dove ci dedicate complimenti e parole dolci, a noi donne? hihihih ki non scrivera' niente di dolce a noi sara' bannato, che ne pensate, amministratori del forum? skerzo!

Drugo, non chiedo perche` ci sono pochi russi nel Forum, - e` una cosa evidente e si capiscono bene i motivi. Forse non mi sono spiegata bene - mi chiedo perche` nessuno di quelli russi che frequentano e scrivono abbastanza spesso non abbia voluto votare?
Quanto alla critica, voglio dire che quando leggevo il post di Pero mi sembrava che lui leggesse i miei pensieri, concordo completamente con lui. E vi assicuro che capisco benissimo quanto lavoriate voi tutti per soddisfare possibilmente qualsiasi domanda dei forumisti.
Mystero, devo dire che ammiro la tua maniera di scrivere , la tua gentillezza e pazienza con cui riesci a rispondere , nonostante il tono a volte poco garbato di alcuni utenti che non sanno dominarsi. Complimenti davvero!
Il Forum vive la sua vita che viene definita dai suoi membri, dai loro gusti, interessi, comportamenti. Speriamo che riesca a superare questo brutto momento ! Dipende anche da noi tutti.

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Drugo, non chiedo perche` ci sono pochi russi nel Forum, - e` una cosa evidente e si capiscono bene i motivi. Forse non mi sono spiegata bene - mi chiedo perche` nessuno di quelli russi che frequentano e scrivono abbastanza spesso non abbia voluto votare?

Scusa, ma non avevo compreso il senso della domanda... beh, bisogna chiederlo direttamente agli interessati...

Quando ci vuole ci vuole:

oggi quando noi dello staff eravamo ancora a dormire o non in linea, una ragazza del forum da sola, è riuscita a rispondere all'ennesimo clone che voleva disturbare il forum con violenza e maleducazione

Gioia

Ti ringrazio per esser stata la nostra eroina, e mi dispiace se qualche maleducato ti ha detto cose brutte o addirittura ha dubitato che tu esistessi (forse non sa che ti conoscono dal vivo molti utenti, ma non ci far caso, leggi la mia firma e vai avanti)...

Hai risposto alle provocazioni con educazione e grande capacità di accoglienza, anche se chi voleva stuzzicarti non se la merita... purtroppo è un periodo difficile e oggi invece di festeggiare il giorno dei lavoratori sono stato preso da cloni e spammer vari, che perdono solo tempo (potevano andare a festeggiare almeno, così festeggiavo anche io)...

Per questo Gioia ti ringrazio da parte dello staff e ringrazio in anticipo tutti coloro i quali a queste provocazioni ESTERNE risponderanno (ignari di sapere se sono cloni o no) con l'educazione e la fermezza di chi ha a cuore il forum...

Grazie sono felice che ci siano persone come te che al momento giusto sanno trovare la forza di reagire con freddezza e modi

alcuni sanno come la penso ma soprattutto come vedo l'utilizzo del forum.
per me un forum è un posto dove uno dovrebbe chiedere e ricevere informazioni, ma forse la vedo così perchè molto spesso mi capita di frequentare forum abbastanza tecnici dove poter reperire informazioni utili per il mio lavoro, laddove il più delle volte, dove tutti si credono dei guru ma alla fine si scopre che le mie affannose ricerche si trasformano sempre in enormi perdite di tempo perchè alla fine i guru sono guru farlocchi (quelli seri si fanno pagare).

adesso come adesso, lasciando perdere le amicizie che si sono create, le simpatie o le antipatie che possono esistere all'interno del contenitore, mi sembra che stia diventando un minestrone per ricercare un qualcosa che possa essere di aiuto soprattutto per utenti che arrivano qua perchè interessati ad un qualcosa. alcune volte, nonostante sia stato strutturato bene, lo trovo dispersivo e molte volte incasinato.
da come la vedo io è arrivato il momento di suddividerlo in due contenitori ben distinti.

un forum vero e proprio dove chiunque possa trovare informazioni che a lui interessa, e nel caso in cui non le trovasse allora a quel punto fare la sua richiesta con risposte brevi e coincise, creando poche ma precise sezioni, sia per l'italia sia per la russia in entambe le lingue con lo scopo di catturare anche coloro che parlano solo esclusivamente il russo e magari l'inglese, che per turismo vogliono visitare entrambi i paesi, questo anche per coinvolgere di più le persone che parlano russo ma che conoscono la nostra nazione perchè vivono qua come russi e russe che conoscono l'italiano ma sono residenti in russia. Per queste ultime oltre ad una forma di apprendimento della nostra lingua possono essere d'aiuto ad altri utenti che vogliono visitare la russia con le relative repubbliche.

sono sincero, preferisco di più vedere una Finna che aiuta un suo connazionale che vuole visitare l'Italia parlando la sua stessa lingua od aiutare e dare dei consigli ad un italiano su cosa visitare nel suo paese, un quinbus che possa aiutare gente che cerca o richiede infomazioni di tipo governativo, idem come per gioia ed altre ragazzi e ragazze che sanno la nostra lingua e che possono essere di aiuto a utenti che capitano per sbaglio o per necessità ma interessati a visitare e conoscere le loro nazioni.

E' solo un esempio però forse potrebbe essere la soluzione ideale per coinvolgere di più tutti quanti. anche per questo magari quei pochi russi che ci sono alcune volte non partecipano e non è detto che possiamo catturare anche utenti di altre nazioni perchè l'inglese, chi bene chi male, lo sappiamo quasi tutti come eventualemente altre lingue. alcune volte a me piacerebbe esser di aiuto ad una persona che vuole visitare la nostra nazione idem se fossi un russo.
sfruttiamo questa bellissima risorsa che abbiamo e che tutti, con antipatie e simpatie, amicizie ed inamicizie, abbiamo creato. forse e solo così possiamo limare anche quegli schrezi che esistono ma che può permetterci di conoscerci più profondamente per arrivare a stimarci. tutti quanti abbiamo ottimi lati ma che non possiamo sfruttare appieno perchè siamo noi che non lo permattiamo, o meglio il forum non lo sta permettendo

penserei ad un secondo contenitore dedicato alla community vera e propria, come adesso, dedicata alle argomentazioni che possono generare piacevoli e interessanti discussioni, ed anche litigi perchè no, anche quelli sono costruttivi a volte, esattamente come è adesso, dove morello, il direttore, mr.g ed altri si possono divertire con le loro notizie strane, interessanti ed alcune volte divertenti come stanno facendo tuttora, alla fine anche da quelle c'è da imparare.

porca vacca facciamolo crescere sto cavolo di forum come si deve anzichè fossilizzarsi sulle solite argomentazioni alla rapisarda, alla mr g, alla speck, alla morello, alla direttore, alla pretender, alla antomar, si tiro dentro anche loro perchè presumo che possono essere invece persone di enorme aiuto, come lo era lenin (non è un rimpianto, anche se ho avuto degli schrezi con lui, ma molte volte sui consigli era unico) e il vecchio muslim per arrivare infine alle gringhiate.

penso che in questa maniera potremo essere coinvolti di più tutti, e vedendo che inziamo ad avere utenti dalla russia...coinvolgiamoli di più. Solo così potremo vedere questo forum a crescere sempre più giorno dopo giorno.

C'è molto da pensare sulle tue parole... con calma proverò a sintetizzarle in una cronologia di cose possbili da fare... vediamo un pò, c'è bisogno di riflettere, poi ti farò sapere e di certo si farà qualcosa di migliore.

Grazie per queste riflessioni, di questo tipo di post palravo in passato come suggerimenti-critiche-soluzioni

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quando ci vuole ci vuole:

oggi quando noi dello staff eravamo ancora a dormire o non in linea, una ragazza del forum da sola, è riuscita a rispondere all'ennesimo clone che voleva disturbare il forum con violenza e maleducazione

Gioia

Ti ringrazio per esser stata la nostra eroina, e mi dispiace se qualche maleducato ti ha detto cose brutte o addirittura ha dubitato che tu esistessi (forse non sa che ti conoscono dal vivo molti utenti, ma non ci far caso, leggi la mia firma e vai avanti)...

Hai risposto alle provocazioni con educazione e grande capacità di accoglienza, anche se chi voleva stuzzicarti non se la merita... purtroppo è un periodo difficile e oggi invece di festeggiare il giorno dei lavoratori sono stato preso da cloni e spammer vari, che perdono solo tempo (potevano andare a festeggiare almeno, così festeggiavo anche io)...

Per questo Gioia ti ringrazio da parte dello staff e ringrazio in anticipo tutti coloro i quali a queste provocazioni ESTERNE risponderanno (ignari di sapere se sono cloni o no) con l'educazione e la fermezza di chi ha a cuore il forum...

Grazie sono felice che ci siano persone come te che al momento giusto sanno trovare la forza di reagire con freddezza e modi

Non ho avuto modo di leggere quanto accaduto, ma leggendo le parole di Mystero e conoscendo personalmente Gioia, non mi è difficile capire come siano andate le cose.

Caro Mystero, persone come Gioia e il comportamento da lei tenuto in questa circostanza sono quel bagliore di luce di cui abbiamo bisogno in questo momento delicato che il forum sta vivendo.

Grazie Gioia.

In merito all'intervento di Speck, ritengo che ci siano diversi spunti interessanti da analizzare ed, eventualmente, realizzare, purchè il forum, a mio avviso, non diventi troppo globalizzato, perdendo quell'entità di reciproco interesse e passione che lega italiani e russi alle rispettive culture.

Drugo

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quando ci vuole ci vuole:

oggi quando noi dello staff eravamo ancora a dormire o non in linea, una ragazza del forum da sola, è riuscita a rispondere all'ennesimo clone che voleva disturbare il forum con violenza e maleducazione

Gioia

Ti ringrazio per esser stata la nostra eroina, e mi dispiace se qualche maleducato ti ha detto cose brutte o addirittura ha dubitato che tu esistessi (forse non sa che ti conoscono dal vivo molti utenti, ma non ci far caso, leggi la mia firma e vai avanti)...

Hai risposto alle provocazioni con educazione e grande capacità di accoglienza, anche se chi voleva stuzzicarti non se la merita... purtroppo è un periodo difficile e oggi invece di festeggiare il giorno dei lavoratori sono stato preso da cloni e spammer vari, che perdono solo tempo (potevano andare a festeggiare almeno, così festeggiavo anche io)...

Per questo Gioia ti ringrazio da parte dello staff e ringrazio in anticipo tutti coloro i quali a queste provocazioni ESTERNE risponderanno (ignari di sapere se sono cloni o no) con l'educazione e la fermezza di chi ha a cuore il forum...

Grazie sono felice che ci siano persone come te che al momento giusto sanno trovare la forza di reagire con freddezza e modi

Mystero, grazie mille delle parole.. non me le aspettavo.. Ragazzi divento rossa!! Dai non fate cosi', mica ho fatto qualcosa davvero di straordinario..sinceramente ho fatto quello che dovevo fare, anzi quello che avrebbe fatto ognuno che ci tiene a questo forum e agli amici che ci ha fatto. la gente si trova qui per piacere, per gli amici, per essere di aiuto, per chiedere aiuto.. e non e' obbligata a far qualcosa. se a qualcuno non va qualcosa qui o non piace, puo' andarsene, giusto? Oppure chiarire, ma in modo tranquillo..

Grazie 1000 Drughino

Grazie delle parole anche a Speck



Un abbraccio a voi

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In merito all'intervento di Speck, ritengo che ci siano diversi spunti interessanti da analizzare ed, eventualmente, realizzare, purchè il forum, a mio avviso, non diventi troppo globalizzato, perdendo quell'entità di reciproco interesse e passione che lega italiani e russi alle rispettive culture.

Drugo

Non penso che avendo due sezioni ben distinte diventi troppo globalizzato e perda quell'entità che tu dici o pensi che la possa perdere ... anzi. secondo me potremmo acquisire più persone di entrambe le nazioni.
Io vedo tanto italiano e poco russo. Come si può pretendere che un russo, che conosce solo la lingua russa possa partecipare?
Vedo tanta cagnara, tante informazioni tanti post che non centrano un tubo con un forum e questo può fa scappare tanti e coinvolgere pochi.
Lo ripeto....preferisco di più vedere una finna dare consigli che fare gazzettino padano (non me ne volere finna ti sto prendendo solo come esempio perchè sei una delle poche russe che vivono in italia e che scrivono tanto), una gioa o una cunnigme (nuove) e altri aiutare un qualcuno che desidera visitare le loro città che fare interventi chiusi tra amici. Questo non è possibile perchè è il forum che non lo consente, perchè ormai è diventata una community dove tutti si incontrano nel tempo libero e via dicendo, e questo può essere anche il perchè che molti scappano (e presumo che siano tanti) e non vengono catturati per via di come si presenta il forum (più community che forum).
Scusa drugo..io la vedo così, anche perchè è una sensazione che ormai ho da un anno è più e forse anche per questo ho lanciato l'idea di avere due contenitori ben distinti l'uno dall'altro. Magari mi sbaglio come mi sto sbagliando di grosso...herrare humano est.
Mi sono trovato più contento nel vedere utente che richiede informazioni sulla transiberiana (magari poi questo utente non si farà più vedere) e dare dei consigli che leggere auguri a giovanni e peppino per il loro compleanno e matrimonio con tanti auguri di fili masculi e femmine.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In merito all'intervento di Speck, ritengo che ci siano diversi spunti interessanti da analizzare ed, eventualmente, realizzare, purchè il forum, a mio avviso, non diventi troppo globalizzato, perdendo quell'entità di reciproco interesse e passione che lega italiani e russi alle rispettive culture.

Drugo

Non penso che avendo due sezioni ben distinte diventi troppo globalizzato e perda quell'entità che tu dici o pensi che la possa perdere ... anzi. secondo me potremmo acquisire più persone di entrambe le nazioni.
Io vedo tanto italiano e poco russo. Come si può pretendere che un russo, che conosce solo la lingua russa possa partecipare?
Vedo tanta cagnara, tante informazioni tanti post che non centrano un tubo con un forum e questo può fa scappare tanti e coinvolgere pochi.
Lo ripeto....preferisco di più vedere una finna dare consigli che fare gazzettino padano (non me ne volere finna ti sto prendendo solo come esempio perchè sei una delle poche russe che vivono in italia e che scrivono tanto), una gioa o una cunnigme (nuove) e altri aiutare un qualcuno che desidera visitare le loro città che fare interventi chiusi tra amici. Questo non è possibile perchè è il forum che non lo consente, perchè ormai è diventata una community dove tutti si incontrano nel tempo libero e via dicendo, e questo può essere anche il perchè che molti scappano (e presumo che siano tanti) e non vengono catturati per via di come si presenta il forum (più community che forum).
Scusa drugo..io la vedo così, anche perchè è una sensazione che ormai ho da un anno è più e forse anche per questo ho lanciato l'idea di avere due contenitori ben distinti l'uno dall'altro. Magari mi sbaglio come mi sto sbagliando di grosso...herrare humano est.
Mi sono trovato più contento nel vedere utente che richiede informazioni sulla transiberiana (magari poi questo utente non si farà più vedere) e dare dei consigli che leggere auguri a giovanni e peppino per il loro compleanno e matrimonio con tanti auguri di fili masculi e femmine.

Infatti, ho molto apprezzato il tuo intervento perchè ritengo che potrebbe essere un passo in avanti per il forum, sopattutto quando parli della doppia lingua da usare (italiano e russo).

Quando parlo di timore per un'eventuale globalizzazione del forum, mi riferisco a quanto segue. Appena ho letto le tue parole ho subito pensato "che figata" aprire una sezione o un contenitore o fare una versione del sito anche in inglese... e stavo appunto scrivendo nel mio successivo post di risposta che avrei dato ben volentieri la mia disponibilità ad eventuali traduzioni... ma poi sono stato assalito da un dubbio e ho cancellato quella riga: e se poi cominciassero a scrivere persone dal tutto il mondo?? Diventerebbe un sito Russia-Italia-Resto del Mondo?? Ma allo stesso tempo sono combattuto perchè mi chiedo perchè precludere, come tu giustamente dici, la possibilità ad altri di venire a conoscenza di informazioni importanti? L'idea dell'inglese, però, mi intriga come un primo step per avvicinare di più i russi che magari conoscono e amano l'Italia ma non conoscono l'Italiano. Ho conosciuto una ragazza a SPB che fra qualche giorno si recherà in Italia per un viaggio organizzato e non sta nella pelle... tramite skype, ha voluto conoscere italiani per conoscere in anteprima i posti che visiterà... con lei parliamo in Inglese, ma la sua passione per l'Italia pare più grande della mia per il russo... quindi la tua idea ci calzerebbe a pennello... e col tempo, magari, servire da spartiacque per i nostri amici russi (Finna, Gioia, Cunningme, Luda Mila, Ssja, Russo26, Siberiano, ecc.) che interloquirebbero nella loro lingua madre con i loro connazionali assetati di Italia.

Non sono assolutamente, contrario alla tua proposta, anzi, l'appoggio in pieno... l'unica cosa che chiedo e che il mio timore sovraesposto venga dissipato da una buona gestione di questa eventuale nuova veste forumistica.

Un abbraccio,

Drugo

Una prima idea che mi è venuta in nottata potrebbe essere la creazione di vere e proprie rubriche, curate da qualche utente per esempio rubriche sul turismo in russia e in italia, oppure rubriche dedicate alla moda e via dicendo...

Perchè rubriche in una sezione e non una sezione? questo è un primo punto che bisognerebbe approfondire, troppe sezioni creano difficoltà di lettura, quindi per arrivare ad una buona organizzazione bisognerebbe prima di tutto sciogliere questo nodo... già in passato ci siamo chiesti quali e quante sezioni sono in numero necessario per non creare difficoltà agli utenti nel seguire il forum...

Comunque speck ci sto già lavorando ai tuoi spunti e sto facendo una simulazione in locale su cosa potrebbe essere un forum secondo la tua visione, a breve (con i tempi dovuti) potrei farti un resoconto dettagliato...

Sarebbe il caso che tutte le idee per il primo cambiamento fossero esposte in questo periodo in modo da fare un unica modifica strutturale e poi fra qualche mese verificare la funzionalità e apportare nuove modifiche... un forum è dinamico non può restare come è e vanno verificate le esigenze degli utenti man mano...

vediamo un pò...

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una prima idea che mi è venuta in nottata potrebbe essere la creazione di vere e proprie rubriche, curate da qualche utente per esempio rubriche sul turismo in russia e in italia, oppure rubriche dedicate alla moda e via dicendo...

Perchè rubriche in una sezione e non una sezione? questo è un primo punto che bisognerebbe approfondire, troppe sezioni creano difficoltà di lettura, quindi per arrivare ad una buona organizzazione bisognerebbe prima di tutto sciogliere questo nodo... già in passato ci siamo chiesti quali e quante sezioni sono in numero necessario per non creare difficoltà agli utenti nel seguire il forum...

Comunque speck ci sto già lavorando ai tuoi spunti e sto facendo una simulazione in locale su cosa potrebbe essere un forum secondo la tua visione, a breve (con i tempi dovuti) potrei farti un resoconto dettagliato...

Sarebbe il caso che tutte le idee per il primo cambiamento fossero esposte in questo periodo in modo da fare un unica modifica strutturale e poi fra qualche mese verificare la funzionalità e apportare nuove modifiche... un forum è dinamico non può restare come è e vanno verificate le esigenze degli utenti man mano...

vediamo un pò...

farei proprio due forum ben distinti...l'uno dall'altro.
uno quello principale con poche sezioni ma ben precise come visti, voli, turismo, grammatica italiana, grammatica russa, studio delle lingue. in maniera tale che se uno cerca informazioni lavora sul forum principale senza tirare fuori troppi topics che potrebbero incasinargli la vita. insomma fare una cosa più mirata per chi effettivamente cerca queste informazioni, evitando così ripetizioni di topics con relativi vaffa....alla fine se uno per la centesima volta domanda sulle problematiche e cosa incorre, il forum ne è pieno di queste informazioni. e se arriva a richiedere la stessa cosa per l'ennesima volta i casi sono due: o è un fannullone e non vuole ricercare la cosa di suo interesse oppure il forum a questo punto inizia ad essere veramente troppo incasinato per poter attingere le informazioni necessarie e la causa la imputerei più alla seconda versione che alla prima anche se è vero che con un pò di pazienza ormai si trova ciò che si vuole.
uno secondario "la community vera e propria" mantenendo la struttura così com'è, eliminando quelle le sezioni che dovrebbero essere sul primo....magari mantenedo una sezione sull'approfondimento della grammatica sia italiana che russa.
suddividere in sezioni con troppe sotto sezioni lascerei perdere...secondo me diventerebbe troppo incasinato.
rubriche sul turismo....abbiamo già viaggi e sinceramente non ne sarei molto convinto, non lo so...anche perchè poi ogni città ha il suo sito ufficiale pertanto lavoro inutile secondo me.
vediamo cosa dicono gli altri, che idee propongono...mettiamo tutto nel calderone e poi decidiamo tutti quanti cosa fare.

FORUM TUTTO,


E’ LA VOCE STENTOREA E PASTOSA DEL VECCHIO GRINGOX CHE VI PARLA, QUELLA VOCE CHE CARATTERIZZA – COME SAPETE – I MOMENTI SOLENNI DELLA NOSTRA VITA COMUNITARIA FORUMISTICA, SIANO ESSI DI GIOIA, SIANO ESSI TRISTI, MA SEMPRE E COMUNQUE AULICI! UNA VOCE OGGI PIU’ RAUCA, STANCA ED AFFATICATA, ESPRESSIONE SINCERA DI UNO STATO D’ANIMO AFFLITTO E TRISTE PER GLI ULTIMI AVVENIMENTI CHE STANNO PUGNALANDO IL CUORE PALPITANTE E VERO DELLA COMUNITA’ RUSSOFILA NOSTRA DI RUSSIA-ITALIA! OLTRE CHE FERENDO NELL’ANIMO QUEI MEMBRI DELLA COMUNITA’ CHE PIU’ HANNO DA SEMPRE DIMOSTRATO E DIMOSTRANO DI AVERE A CUORE LE SORTI DELLA STESSA, COMPRESO IL SOTTOSCRITTO!

SIAMO IN UN MOMENTO SERIO E NON FACILE DI VITA FORUMISTICA, SIMILE A CIO’ CHE AVVENNE NEL FORUM RUSSIA-ITALIA NEL PERIODO 2005 – INIZIO 2006, IN CUI I FRONTI INTERNO (AFFAIRE CYBERG E CONTRASTI INTERPERSONALI) ED ESTERNO (RAPPORTO INTERFORUMISTICO COL VECCHIO CONTENITORE) ALLA COMUNITA’ SI TROVAVANO IN SUBBUGLIO ED IMPEGNAVANO FORZE MENTALI ED INTERIORI DA PARTE DI TUTTI I MEMBRI DELLA COMUNITA’. (vedi Storia Forum: Cap III e IV).

ORSU’ NON FACCIAMO DELLA CRITICA INTERNA UN MOTIVO DI DISCUSSIONE DELLE FONDAMENTA E DELL’IMPOSTAZIONE DELLO STRUMENTO FORUM RUSSIA-ITALIA E DELL’ORGANIZZAZIONE GESTIONALE ED UMANA DI CHI HA LE REDINI DEL FORUM; CHE SENSO HA ENTRARE NELLA COMUNITA’, SENTIRSI PARTE DI ESSA, CONDIVIDERNE LE DISCUSSIONI, LA PASSIONE, LA VITA COMUNITARIA E POI TRADIRLA…AGIRE PER ABBATTERLA ALLA BASE?? PER QUALE OSCURO MOTIVO? NON CEDIAMO AI PREGIUDIZI INDIVIDUALI CHE CI CREANO NELLA MENTE FALSE IDEE SU COSE O PERSONE, SOLO PERCHE’ HANNO VISIONI DELLA VITA ED IDEE DIVERSE, E CHE CI SPINGONO AD ARROCCARCI SU SE’ STESSI, FACENDOCI DIMENTICARE DI ESSERE UNA COMUNITA’ RUSSOFILA, E FAVORENDO LO SCONTRO INTERNO! OLTRETUTTO CREANDO UNO SCOSTAMENTO RISPETTO ALLA CENTRALITA’ DELLA NOSTRA ESSENZA, CHE E’ PRETTAMENTE RUSSOFILA E QUINDI RUOTANTE INTORNO AL MONDO “RUSSIA”.
LA CRITICA DEVE ESSERE FORIERA DI COSTRUTTIVITA’, CIOE’ PROPOSITIVA E RISPETTOSA SEMPRE DEL LAVORO DI COLORO CHE DEDICANO ANIMA E CORPO AL FORUM, E DEVE MIRARE AL BENE COMUNE FORUMISTICO, PIU’ CHE AD ESIGENZE INDIVIDUALISTICHE CHE INDIVIDUANO IN UN CONCETTO VAGO DI “PSEUDO-DEMOCRAZIA ANARCOIDE” UNA PIU’ O MENO VAGA PRETESA SOLUZIONE A CHISSA’ QUALI IPOTETICI PROBLEMI INTERPERSONALI TRA MEMBRI DIVERSI DELLA COMUNITA’… CHE INVECE CELA UN DESIDERIO INSANO DI UTILIZZARE LO STRUMENTO COMUNE FORUM COME PALCOSCENICO INCONTROLLATO PER POTER MANIFESTARE LE PROPRIE IDEE POLITICHE E CERCARE DI CONVINCERE GLI ALTRI DELLA PROPRIA GIUSTEZZA! SI TRATTA DI DIBATTITI INUTILI E FUORI TEMA! INOLTRE SAPPIAMO TUTTI BENISSIMO CHE E’ IMPOSSIBILE REALIZZARE LA SODDISFAZIONE TOTALE DI OGNUNO, MA OGNUNO DEVE ACCETTARE DEI COMPROMESSI IN NOME DEL BENE COMUNE!! E SAPPIAMO BENISSIMO CHE UN FORUM E’ COME UNA PICCOLA SOCIETA’: NON PUO’ NON AVERE DELLE REGOLE. E QUESTE REGOLE VANNO RISPETTATE.

NON E’ POSSIBILE METTERE IN DISCUSSIONE L’IMPOSTAZIONE STRUTTURALE RIVOLUZIONARIA DI RUSSIA-ITALIA! E COSI’ LA CRITICA INVOLUTIVA E DEVIAZIONISTA INEVITABILMENTE COZZA CON I PILASTRI IDEOLOGICI IMPRESCINDIBILI DELLA COMUNITA’ DI RUSSIA-ITALIA. E DUNQUE SPINGE A NON RICONOSCERNE L’IDENTITA’. E SE QUALCUNO NON RICONOSCE L’IDENTITA’ FORUMISTICA DI RUSSIA-ITALIA, BEH…CHE CI STA A FARE QUI DENTRO!!

ATTRAVERSO LA CONDIVISIONE DELLA PASSIONE RUSSOFILA ALL’INTERNO DI RUSSIA-ITALIA, IL COMPITO DEL POPOLO DEL FORUM E’ QUELLO SUPREMO DI DIFENDERE LO STRUMENTO FORUM RUSSIA-ITALIA NELLA SUA INTEGRITA’ IDEOLOGICO-STORICA E NELLA SUA IMPOSTAZIONE E STRUTTURA, CONTRO OGNI FORZA INVOLUTIVA E DEVIAZIONISTA CHE CERCA DI INTRALCIARE L’APPROCCIO PERMANENTEMENTE RIVOLUZIONARIO DI CUI LA COM,UNITA’ E’ PREGNA. E CIO’ SIA INTERNAMENTE CHE ESTERNAMENTE AL FORUM!

LA RIVOLUZIONE PERMANENTE FORUMISTICA, QUELL’APPROCCIO RIVOLUZIONARIO CHE E’ STATO PIU’ VOLTE SOTTOLINEATO NELLE COMMEMORAZONI DEL GIORNO DEL RICORDO FORUMISTICO, DEVE FAR RIFLETTERE TUTTI NOI. SI TRATTA DI UN’IMPOSTAZIONE DEL CUORE E DELLA MENTE CHE DEVE COINVOLGERE LA COMUNITA’ TUTTA E DEVE MANTENERE VIVA L’IMPOSTAZIONE FORUMISTICA, COSI’ COME NATA DALLA RIVOLUZIONE MORALE FORUMISTICA DEL 19 NOVEMBRE 2004. QUESTO CONCETTO RISULTA FONDAMENTALE NELLA COMPRENSIONE DEI DUE PILASTRI IDEOLOGICI CHE COSTITUISCONO L’IDENTITA’ DEL NOSTRO FORUM RUSSIA-ITALIA: LA VERA PASSIONE RUSSOFILA ED IL “CONTESTO STORICO-AMBIENTAZIONALE PARTICOLARE”. ED ESSERE PERMANENTEMENTE RIVOLUZIONARI – O FORUM! – SIGNIFICA NON “SEDERSI” SUGLI ALLORI, NON ABBANDONARSI IN UN RIPOSO DELLA MENTE E DEL CUORE CHE PORTI AD ATROFIZZARE IL SENTIMENTO RUSSOFILO E INIBIRE LO SVILUPPO DELLO STRUMENTO FORUM…MA SIGNIFICA SAPERSI METTERE UMILMENTE IN DISCUSSIONE ATTRAVERSO IL CONFRONTO COSTRUTTIVO, ESPRESSIONE DELL’UNITA’ PLURALE, NEL RISPETTO DELL’IMPOSTAZIONE STRUTTURALE RIVOLUZIONARIA, PER REALIZZARE IN MODO SAGGIO IL PROGETTO DELLA NUOVA CONCEZIONE FORUMISTICA.

HIC ET NUNC O FORUM !
E’ ORA DI FAR SENTIRE NEL CONCRETO LA NOSTRA VOCE UNITARIA E DI FAR VALERE LA NOSTRA FORZA PROPOSITIVA E ISPIRATRICE DI EQUILIBRIO E GIUSTIZIA!

NOTO CON SODDISFAZIONE CHE IL FORUM STA REAGENDO CON SAGGEZZA E SENSO UNITARIO A QUESTO MOMENTO DELICATO. E COSI’ E’ STATO NEL PASSATO, IN ALTRE SITUAZIONI DIFFICILI, POICHE’ NON C’E’ NULLA QUANTO LE DIFFICOLTA’ A COMPATTARE L’UNITA’ DELLE MENTI E DEI CUORI, UNITI SINCERAMENTE DA UNA PASSIONE SINCERA COMUNE E DA UN AFFETTO PROFONDO PER IL NOSTRO AMBIENTE VIRTUALE!

SOLO GRAZIE A QUESTA UNITA’ AVREMO ANCHE LA FORZA DI RESISTERE E SCONFIGGERE LE FORZE ESTERNE CHE, MOSSE DALL’INVIDIA E DALLA TRACOTANZA DELLA SUPERBIA, E NON AVENDO MAI ACCETTATO LA SCONFITTA DEL PASSATO, CONTINUANO IMPERTERRITI LA LORO OPERA DISTURBATORIA E PROVOCATORIA NEI CONFRONTI DEL NOSTRO GLORIOSO FORUM RUSSIA-ITALIA.

EBBENE FORUM TUTTO! IN QUESTE POCHE RIGHE TRASUDANTI DI VERO SENTIMENTO E PASSIONE IO INVOCO L’UNITA’ DEL POPOLO DI RUSSIA-ITALIA! UN’UNITA’, SEPPUR PLURALE, CHE DEVE ACCOMUNARE ED AVVICINARE TUTTI I MEMBRI DELLA COMUNITA’, POICHE’ SOLO IL “CREDO” FORUMISTICO DI OGNUNO, FEDELE E COERENTE CON L’IDENTITA’ DI RUSSIA-ITALIA, PUO’ GARANTIRE LO SVILUPPO FECONDO NEL FUTURO DEL NOSTRO FORUM.


VI ABBRACCIO TUTTI!

W IL FORUM RUSSIA-ITALIA!


GEN. GRINGOX

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

porca vacca facciamolo crescere sto cavolo di forum come si deve anzichè fossilizzarsi sulle solite argomentazioni alla rapisarda, alla mr g, alla speck, alla morello, alla direttore, alla pretender, alla antomar, si tiro dentro anche loro perchè presumo che possono essere invece persone di enorme aiuto, come lo era lenin (non è un rimpianto, anche se ho avuto degli schrezi con lui, ma molte volte sui consigli era unico) e il vecchio muslim per arrivare infine alle gringhiate.

Ti sei dimenticato toninooo

Iniziano ad arrivarmi i primi suggerimenti in privato e immediatamente li riporto:

sarebbe meglio utilizzare il forum più come forum che come chat, nel senso che nella netiquette della rete, in un forum non si risponde come ad una chat con la singola faccina o con 3 parole, proprio per evitare la chat mode... lo trovo un ottimo consiglio e spero che tutti noi ne facciamo tesoro (naturalmente non è un rimprovero a nessuno ma semplicememente un suggerimento e anche valido) per risposte brevi ci sono sempre altri due mezzi la chat box in fondo all'indice del forum e i messaggi privati...

Perchè non provare?

Come indicazione generale può andar bene: sforzarci il più possibile di elaborare interventi un pò più articolati. Tuttavia lo sottoscriverei solo come un invito generale per quanto riguarda lo stile di partecipazione e non come una fiscale regola di condotta. Altrimenti ne sarebbe compromessa la spontaneità degli utenti nell'esprimersi e lo spirito cordiale, simpatico e a volte anche un pò goliardico che deve animare il forum. Questa non è una chat ma neanche una formale riunione accademica!

Ben vengano cambiamenti tesi a migliorare la vita del forum, ma che tutto questo non vada a stravolgere quella che è secondo me una conduzione ed un indirizzo soddisfacente. Non sono esperto di forum, quindi non mi ritengo all'altezza di chi, ha in questo senso anni di esperienza. A mio modesato parere, (e qui condivido quanto scritto da Mystero) lo scambio di faccine (molte) e di parole (poche) non portano molto al contenuto della discussione (ma non fanno neanche male) ma, secondo me, sono tese soltanto ad aumentare il numero dei post, e di seguito le "stelline" di merito. Detto questo, (come dice Mystero) non è una critica verso chi, usa queste faccine che in fondo sono molto simpatiche. Gringox ha richiamato tutti i forumisti di buona volontà ed in "buona fede" a fare cerchio per salvaguardare l'esistenza del forum, contro chi, e per oscuri motivi tenta di stabilizzarlo. Non conosco le passate vicende del forum, ma io sono con lui, facciamo critica costruttiva, teniamo sempre in mente che il forum si chiama Russia-Italia, (non a caso) e che gli argomenti che lo animano sono soprattutto improntati verso il mondo russofilo. Guardare indietro, piangere sul latte versato per la "scomparsa" di alcuni forumisti considerati di particolare spessore intellettuale e di eloquio forbito, è quanto di più errato si possa fare, perchè questo significa non guardare avanti, non tenere conto degli altri che, magari anche con poche parole, e molte faccine, danno continuità alla vita del forum. Non possiamo avere tutti allo stesso modo linguaggio edulcorato, ed essere politicamente corretti, si può (penso) parlare, come si dice, fuori dai denti, sempre nel rispetto reciproco, e chi, non condivide le regole del forum, non ha ragione di esserci, meglio che cambi aria (come qualcuno ha già fatto, non senza però aver prima sputato sulle persone che condivideva ed elogiava) ci sono siti non moderati dove, come nelle palestre, ci si può esercitare in modo becero e volgare allo sport più diffuso in Italia, LA CALUNNIA, bene, queste persone vadano ad esercitarsi la, si troveranno sicuramente a loro agio. Qui non saranno MAI ben accolti! Buona domenica a tutti.

Sono uno degli ultimi, ma la prima impressione è buona!!
Fatto molto bene, molta cordialità e gentilezza, inducono altri utenti a fare altrettanto.
Migliorabile? Tutto nella vita è migliorabile, anzi tutto deve essere improntato a continui miglioramenti, tanto dipenderà dalla volontà di recepire alcuni messaggi e migliorie da parte dei gestori stessi, la collaborazione deve essere reciproca.

eralduska ha scritto: [Visualizza Messaggio]

............... chi, non condivide le regole del forum, non ha ragione di esserci, meglio che cambi aria (come qualcuno ha già fatto, non senza però aver prima sputato sulle persone che condivideva ed elogiava) ci sono siti non moderati dove, come nelle palestre, ci si può esercitare in modo becero e volgare allo sport più diffuso in Italia, LA CALUNNIA, bene, queste persone vadano ad esercitarsi la, si troveranno sicuramente a loro agio. Qui non saranno MAI ben accolti! Buona domenica a tutti.

Ti hanno eletto portavoce del forum ?

pretender,

Sono perfettamente daccordo sulla condivisione delle regole!
Personalmente vengo da un altra parrocchia, dove le ingiurie, calunnie e sberleffamenti fatti addirittura dagli stessi personaggi che gestivano il Forum erano e sono all'ordine del giorno, non rinnego nulla di ciò che ho fatto, sono entrato a gamba tesa anch'io, ma si giocava duro, e anche se in modo virtuale ognuno di noi ha il diritto di difendere la propia dignità di uomo, ci sono certi principi che sono incalpestabili.
Non voglio andare oltre a quello che si è fatto e subito da certi personaggi, bene hanno fatto i gestori DI QUESTO FORUM a mettere subito in chiaro le regole di buona convivenza, e come ho già ribadito chi entra in casa di altri dove già regna la buona educazione e correttezza, è indotto a fare altrettanto....Saluti

Giannico ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pretender,

Sono perfettamente daccordo sulla condivisione delle regole!
Personalmente vengo da un altra parrocchia, dove le ingiurie, calunnie e sberleffamenti fatti addirittura dagli stessi personaggi che gestivano il Forum erano e sono all'ordine del giorno, non rinnego nulla di ciò che ho fatto, sono entrato a gamba tesa anch'io, ma si giocava duro, e anche se in modo virtuale ognuno di noi ha il diritto di difendere la propia dignità di uomo, ci sono certi principi che sono incalpestabili.
Non voglio andare oltre a quello che si è fatto e subito da certi personaggi, bene hanno fatto i gestori DI QUESTO FORUM a mettere subito in chiaro le regole di buona convivenza, e come ho già ribadito chi entra in casa di altri dove già regna la buona educazione e correttezza, è indotto a fare altrettanto....Saluti

Adesso abbiamo lanciato la nuova piattaforma. Come accennato da Rapisetto nel topic di lancio, se avete delle proposte o delle idee, parliamone.

Sappiate che la nuova piattaforma si basa sulla continuità storica col passato, dal punto di vista gestionale, dell'approccio basato sul Codice regolamentare, sul rispetto reciproco, sul libero e democratico confronto...ma su una più netta e ferma risolutività nel trattamemento di chi si comporta in modo non conforme alle regole, partendo innanzitutto da quella basilare del buon senso.

Un abbraccio,

Gringox