Forum Russia - Italia

Ora e' ufficiale: Putin sara' ancora una volta presidente (ops avrei forse dovuto dire candidato presidente...ma si sa gia' come andra' a finire). Peccato, si e' persa una grande occasione per modernizzare e rendere piu' pluralista il PAese che mi ospita da 3 anni.

P.S. Medvedev mi ha deluso...

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora e' ufficiale: Putin sara' ancora una volta presidente (ops avrei forse dovuto dire candidato presidente...ma si sa gia' come andra' a finire). Peccato, si e' persa una grande occasione per modernizzare e rendere piu' pluralista il PAese che mi ospita da 3 anni.

P.S. Medvedev mi ha deluso...

Stai guardando pure tu quell'interminabile discorso in tv?Mo chiudo e me ne vado in anticipo all'aeroporto

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora e' ufficiale: Putin sara' ancora una volta presidente (ops avrei forse dovuto dire candidato presidente...ma si sa gia' come andra' a finire). Peccato, si e' persa una grande occasione per modernizzare e rendere piu' pluralista il PAese che mi ospita da 3 anni.

P.S. Medvedev mi ha deluso...

Stai guardando pure tu quell'interminabile discorso in tv?Mo chiudo e me ne vado in anticipo all'aeroporto

Si, sto guardando la diretta su Россия 24. Putin ha appena annunciato che Medvedev sara' il futuro Primo Ministro.

ma nooooooo

"Договоренность, что делать и чем заниматься между нами давно достигнута"
bruciatevi in infernooo

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora e' ufficiale: Putin sara' ancora una volta presidente (ops avrei forse dovuto dire candidato presidente...ma si sa gia' come andra' a finire). Peccato, si e' persa una grande occasione per modernizzare e rendere piu' pluralista il PAese che mi ospita da 3 anni.

P.S. Medvedev mi ha deluso...

Stai guardando pure tu quell'interminabile discorso in tv?Mo chiudo e me ne vado in anticipo all'aeroporto

Si, sto guardando la diretta su Россия 24. Putin ha appena annunciato che Medvedev sara' il futuro Primo Ministro.

Fanno a cambio di posto??? Che ridicola commedia.

Fanno come nel Wrestling quando si combatte in 4
Uno è dentro al Ring,mentre l'altro è fuori dal Ring
e per darsi il cambio nel Ring si devono battere la mano

sempre il solito ripetitivo teatrino

Una buona notizia.

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

"Договоренность, что делать и чем заниматься между нами давно достигнута"

ma è stata raggiunta più di 3,5 anni fa...mica è una novita...

Alternative non ne vedo, quindi ....

marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alternative non ne vedo, quindi ....

Uno ci aveva provato ma è ancora in Siberia.

dal messaggero:
Russia, Nuovo Scambio Di Ruoli: Putin Al Cremlino, Medvedev Premier
http://www.ilmessaggero.it/articolo...z=HOME_NELMONDO

si ma di cosa vi stupite? si sapeva fin da subito che quella di mettere Medved al proprio posto era una mossa di Putin, solo perché non poteva avere un altro mandato di seguito... io non me ne stupisco...

benissimo, tanto ai russi non fotte nulla e preferiscono comunque putin.

ricordate anche che la democrazia è una forma possibile di Stato ma non l'unica e non sempre necessariamente la più efficiente.

dipende da come gliela racconti alla gente...

non è vero che ai russi non fotte nulla anzi.. spiegagliela bene alla gente.

Libertà sostanziale di espressione (non formale) --> vera alternanza (non farlocca) --> classe dirigente un po' più decente --> passaggio da corruzione endemica a corruzione sporadica

Significa che il costo sociale di fare una strada da 10 km non è 500 milioni di dollari ma molto meno, significa che i proventi del gas e del petrolio come di moltissime altre materie prime potrebbe essere investito in welfare o in altro.

Guarda che i russi non sono un esercito di vagine in calore o di robot che votano il duo senza farsi domande, c'è parecchia gente che ne ha piene le palle di tutto, è sostanzialmente mancare di rispetto a loro vederli come menefreghisti a livello assoluto.

Poi parli di efficienza in un contesto di successione "dinastica" che è già di per sé un ossimoro...

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dipende da come gliela racconti alla gente...

non è vero che ai russi non fotte nulla anzi.. spiegagliela bene alla gente.

Libertà sostanziale di espressione (non formale) --> vera alternanza (non farlocca) --> classe dirigente un po' più decente --> passaggio da corruzione endemica a corruzione sporadica

Significa che il costo sociale di fare una strada da 10 km non è 500 milioni di dollari ma molto meno, significa che i proventi del gas e del petrolio come di moltissime altre materie prime potrebbe essere investito in welfare o in altro.

Guarda che i russi non sono un esercito di vagine in calore o di robot che votano il duo senza farsi domande, c'è parecchia gente che ne ha piene le palle di tutto, è sostanzialmente mancare di rispetto a loro vederli come menefreghisti a livello assoluto.

Poi parli di efficienza in un contesto di successione "dinastica" che è già di per sé un ossimoro...

bravo ben detto!!
non è che a loro non gliene frega niente, è che, a parere mio, ne hanno viste talmente tante e talmente tante volte i loro sforzi sono stai o repressi o sovvertiti che hanno sviluppato una certa, come dire, rassegnazione verso il mondo politico e la paura di parlare e agire. ma loro, tra parenti o amici, ne parlano eccome, tra le mura di casa, come sotto il comunismo, o nelle aulette scolastiche, si lamentano, hanno idee nuove, guardano al futuro. sono si affascinati dalla figura "Putin", perché come popolo hanno bisogno di una figura forte e decisa come lui, ma riconoscono anche le scelte sbagliate della sua azione politica e vorrebbero un vero cambiamento. parlate con chiunque, dai giovani alle vecchiette, tutti sanno la situazione politica, tutti la conoscono, ne parlano, conoscono anche la politica estera! provate a chiedere invece a mia nonna chi è il presidente della repubblica italiana o se sa chi sia Putin.... ho sempre notato molto più interesse per la politica in Russia/Ucraina che non in Italia.... in questo dovremmo prendere esempio da loro altroché.... forse è proprio perché in loro c'è molto più orgoglio nazionale che in noi...

varvara87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dipende da come gliela racconti alla gente...

non è vero che ai russi non fotte nulla anzi.. spiegagliela bene alla gente.

Libertà sostanziale di espressione (non formale) --> vera alternanza (non farlocca) --> classe dirigente un po' più decente --> passaggio da corruzione endemica a corruzione sporadica

Significa che il costo sociale di fare una strada da 10 km non è 500 milioni di dollari ma molto meno, significa che i proventi del gas e del petrolio come di moltissime altre materie prime potrebbe essere investito in welfare o in altro.

Guarda che i russi non sono un esercito di vagine in calore o di robot che votano il duo senza farsi domande, c'è parecchia gente che ne ha piene le palle di tutto, è sostanzialmente mancare di rispetto a loro vederli come menefreghisti a livello assoluto.

Poi parli di efficienza in un contesto di successione "dinastica" che è già di per sé un ossimoro...

bravo ben detto!!
non è che a loro non gliene frega niente, è che, a parere mio, ne hanno viste talmente tante e talmente tante volte i loro sforzi sono stai o repressi o sovvertiti che hanno sviluppato una certa, come dire, rassegnazione verso il mondo politico e la paura di parlare e agire. ma loro, tra parenti o amici, ne parlano eccome, tra le mura di casa, come sotto il comunismo, o nelle aulette scolastiche, si lamentano, hanno idee nuove, guardano al futuro. sono si affascinati dalla figura "Putin", perché come popolo hanno bisogno di una figura forte e decisa come lui, ma riconoscono anche le scelte sbagliate della sua azione politica e vorrebbero un vero cambiamento. parlate con chiunque, dai giovani alle vecchiette, tutti sanno la situazione politica, tutti la conoscono, ne parlano, conoscono anche la politica estera! provate a chiedere invece a mia nonna chi è il presidente della repubblica italiana o se sa chi sia Putin.... ho sempre notato molto più interesse per la politica in Russia/Ucraina che non in Italia.... in questo dovremmo prendere esempio da loro altroché.... forse è proprio perché in loro c'è molto più orgoglio nazionale che in noi...

penso che l'eredità derivante da anni di regime sia ancora da smaltire, al tempo stesso il problema principale è il tempo!

c'è una grossa carenza di tempo, vedi Mosca, c'è poco tempo per pensare, e sono d'accordo che tra i business man moscoviti la maggior parte di loro passi il tempo a lavorare e far affari in modo speculare a chi li governa, spirale perversa che si ripercuote nel lungo periodo contro di loro, citando Kennedy se non ti interessi di politica, la politica prima o poi si interesserà di te.

A me questa stafetta suona più come una dittatura che continua. Noi ci lamentiamo dell'Italia, ma in Russia tutto o quasi ruota intorno alla corruzione (soprattutto chi pagato dal governo)....

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora e' ufficiale: Putin sara' ancora una volta presidente (ops avrei forse dovuto dire candidato presidente...ma si sa gia' come andra' a finire). Peccato, si e' persa una grande occasione per modernizzare e rendere piu' pluralista il PAese che mi ospita da 3 anni.

P.S. Medvedev mi ha deluso...

Dai Boiardo lo sapevamo tutti, hanno fatto un po di baruffa per mischiare le carte ma era già scritto da tempo...

le priorità che ha il mondo europeo occidentale non sono quelle dei colleghi russi. il paese ha una coscienza politica bassissima, l'impegno politico di giovani e meno giovani e prossimo allo zero, la reazione tipica del russo alla constatazione che glielo hanno messo nei fondelli varia da:
1)nu, i sto delat? con tanto di spallucce
2)ok, ma questo succede anche in + Paese europeo occidentale

le preoccupazioni del russo medio, sia quello coi soldi che quello che deve tirare a campare sono ben altre.

da questo principio nascono tutte le divergenze tra il mondo occidentale democratico e quello russo a democrazia moderata (perchè non è una dittatura). tutte le incomprensioni avvengono perchè l'europeo vorrebbe giudicare la russia secondo il suo metro di giudizio non comprendendo che per cambiare le cose in russia servirebbe un genocidio. alla russia del giudizio dell'europa non fotte [edit:interessa] nulla, si vergognano solo un pò quando devono ammettere all'estero la loro nazionalità.

prego Davide usare un linguaggio meno offensivo.

[visto che si richiede un linguaggio meno offensivo) ]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

prego Davide usare un linguaggio meno offensivo.

E tra 8 anni si cambieranno ancora posto ? A questo punto si cambi la costituzioni e si torni come al tempo dell' Unione Sovietica che uno comanda affiche non muore ! Come succede anche nello stato del vaticano.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

le priorità che ha il mondo europeo occidentale non sono quelle dei colleghi russi. il paese ha una coscienza politica bassissima, l'impegno politico di giovani e meno giovani e prossimo allo zero, la reazione tipica del russo alla constatazione che glielo hanno messo nei fondelli varia da:
1)nu, i sto delat? con tanto di spallucce
2)ok, ma questo succede anche in + Paese europeo occidentale

le preoccupazioni del russo medio, sia quello coi soldi che quello che deve tirare a campare sono ben altre.

da questo principio nascono tutte le divergenze tra il mondo occidentale democratico e quello russo a democrazia moderata (perchè non è una dittatura). tutte le incomprensioni avvengono perchè l'europeo vorrebbe giudicare la russia secondo il suo metro di giudizio non comprendendo che per cambiare le cose in russia servirebbe un genocidio. alla russia del giudizio dell'europa non fotte [edit:interessa] nulla, si vergognano solo un pò quando devono ammettere all'estero la loro nazionalità.

prego Davide usare un linguaggio meno offensivo.

[visto che si richiede un linguaggio meno offensivo) ]

SaPa che non sia ormai una dittatura è discutibile, molto discutibile. A capo di tutto da troppi anni c'è Putin e l'altro è solo un burattino. Molte persone sono scontente del sistema governativo attuale, c'è corruzione ovunque. Possibile che se vai in una scuola devi pagare gli insegnanti, oppure tuo figlio viene emarginato in toto...idem alle università. Negli ospedali o paghi i dottori, oppure col cavolo che ti fanno l'operazione che in teoria dovrebbe essere pagata dallo stato. Casualmente certi fondi per i poveracci spariscono. Casualmente i poliziotti che hanno uno stipendio da fame, se ti pizzicano con il velox, ti fermi torni indietro e li paghi e come d'incanto la multa sparisce. E questo è un sistema che funziona e questa non è una dittatura? Casualmente tutte tutti i giornalisti che parlavano male e facevano opposizione al governo passato e attuale sono stati fatti fuori (es. Anna Politkovskaja). La Russia è tanto grande e quanto ingestibile, ma il "caro" Putin ed il suo burattino queste cose le sanno bene e le vogliono mantenere. Anzichè pensare alle minchiate di spendere una caterva di rubli per cambiare il nome da Milizia a Polizia, che iniziassero a pensare alle cose importanti per il bene del popolo Russo. Ora capisco perchè il Berlusca e Putin andavano e vanno via così a braccetto, usano gli stessi sistemi del "caz.." per governare dei paesi e intanto si fanno solo i loro porci comodi. Io sicuramente ho meno voce in capitolo di un Russo, ma penso che molti Russi onesti queste cose le vedano ogni giorno e non siano strafelici di chi li governa.

Il Capo (Putin) e il Burattino (Medvedev)....ma che strano, non si sapeva

c'è un topic uguale

http://www.russia-italia.com/putin-...html?highlight=

direi di convogliare tutti i messaggi in un solo topic per non disperderli

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

stai fuori come un balcone.

non commento neanche quello che scrivi perché veramente non merita nessun commento, fa solo tristezza.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

Io SaPa non ho offeso proprio la Russia, anzi la Amo a tal punto che sogno che tante cose migliorino.
Tu con quello che scrivi offendi l'intelligenza dei Russi....

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

Come fai a manifestare, se il governo non ti da la possibilità di manifestare liberamente come in un paese democratico?
Ah dimenticavo il Russo non può combattere un sistema se parte già marcio dal governo.

zappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il Capo (Putin) e il Burattino (Medvedev)....ma che strano, non si sapeva

Mah, si dice anche che tutti e due siano burattini (uno pero` e` burattino capo) , ma non sappiamo chi e` burattinaio. Putin e` abbastanza indipendente nelle sue decisioni, ma e` un'indipendenza che gli e` permessa.
Quanto all'annuncio di ieri ci sono le opinioni dei politici che si esprimono in modo abbastanza duro; il rappresentante del partito Russia Giusta crede che quella decisione non fa che spingere la gente verso la rivoluzione; un altro politico, Vladimir Ryghkov, si e` espresso ancora piu` bruscamente paragonando il paese con una donnina che viene gettata da un letto all'altro.
http://news.rambler.ru/11215334/
http://top.rbc.ru/politics/26/09/2011/617267.shtml

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il Capo (Putin) e il Burattino (Medvedev)....ma che strano, non si sapeva

Mah, si dice anche che tutti e due siano burattini (uno pero` e` burattino capo) , ma non sappiamo chi e` burattinaio. Putin e` abbastanza indipendente nelle sue decisioni, ma e` un'indipendenza che gli e` permessa.
Quanto all'annuncio di ieri ci sono le opinioni dei politici che si esprimono in modo abbastanza duro; il rappresentante del partito Russia Giusta crede che quella decisione non fa che spingere la gente verso la rivoluzione; un altro politico, Vladimir Ryghkov, si e` espresso ancora piu` bruscamente paragonando il paese con una donnina che viene gettata da un letto all'altro.
http://news.rambler.ru/11215334/
http://top.rbc.ru/politics/26/09/2011/617267.shtml

Si Luda Mila il paragone è perfetto "una donnina che viene gettata da un letto all'altro"

zappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

Come fai a manifestare, se il governo non ti da la possibilità di manifestare liberamente come in un paese democratico?
Ah dimenticavo il Russo non può combattere un sistema se parte già marcio dal governo.

Oggi come oggi, la democrazia non esiste in nessuno stato in questo mondo.
In alcuni stati, non in Italia, è possibile scegliere i proprii rappresentanti, che, una volta seduti nell'arena, faranno quello che vogliono.
In tutti gli stati, i programmi di governo, piu' o meno approvati dalle elezioni preudo-democratiche (anche se i programmi proposti alle elezioni sono molto simil ai bugiardini delle medicine, o al depliant pubblicitario del corso di ballo) poi è sempre modificato durante il mandato, senza chiedere a chi ti ha votato se è d'accordo.
Anche se hai la libertà di manifestare, la risoluzione non esiste, ti sei fatto la passeggiata, hai gridato, sbandierato bandiere, tirato qualche sasso, e tornare a casa con un pugno di mosche.
Le due parole in voga oggi: corruzione e crescita.
Partiamo dalla prima.
Un minimo di corruzione, sosteneva Winston Churchill, serve da benefico olio lubrificante per il marchingegno della democrazia. Il grande statista britannico sapeva distillare, con sapiente alternanza, la retorica per i momenti duri e il cinismo per quelli meno duri. Indubbiamente, e fuori da ogni luogo comune, si può ben dire che un minimo di corruzione - in uno stato che non sia totalitario e controllore maniacale delle vite dei cittadini - sia fisiologico. La natura umana non cambia certo per editto governativo. La corruzione, soprattutto quella politica, risale alle origini dell'umanità.
Persino Catone "il censore", voce impettita e retorica delle virtù dell'Urbe che fu - forse non tutti lo sanno -subì la bellezza di 44 processi per corruzione. Certo, l'accusa di corruzione era una delle armi che gli avversari politici si rivolgevano più spesso contro, pur di annientarsi a vicenda, ma è difficile credere che, su 44 capi di imputazione, Catone non c'entrasse proprio nulla.
Chi non ha segnalato, all'amico che ha l'agenzia immobiliare, che nel suo condominio c'è un appartamento in vendita, è ha ricevuto un regalino? Vista, anche questa è corruzione, passaggio di denaro non segnalato. E' impossibile annullare questa cosa, se non regolarizzandola, rendere le roialty pubbliche, tassate, come rendere tassabili i renditi delle corpivendole.
La crescita, parola che riempie la bocca degli economisti, ma da solamente aria ai denti.
Tutto ha un limite in questo mondo, la velocità della luce, la velocità dei neitrini, la crescita in altezza dell'essere umano, la crescita degli alberi, la crescita delle mucche, delle patate, ed anche la crescita economica.
Non è possobile continuare a produrre frigoriferi, quando ciascuna famiglia ha un frigorifero o due, e che fino alla naturale demolizione, non acquisterà un nuovo frigorifero, lo stesso per le automobili, i computer, i telefoni, i televisori.
Ciascuno di noi ha almeno un componente di tutto quello che è prodotto, ma non lo sostituisce tutti i giorni, lo tiene fino a che funziona. Ed allora come fare a crescere il PIL, la produzione, se esiste esubero di magazzino?

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

Mi spiace, e lo dico sinceramente a tutto il forum, dover stare a rispondere alle minchiate che scrivi Spa, ma oggi non riesco a trattenermi.

Sei una persona indegna e squallida, ti permetti addirittura di gettare mer@@a sull'onore di una donna che ha dato la vita in nome della verità e dell'amore per il proprio paese e la propria gente. Prima di nominare Anna Politkovskaya dovresti sciacquarti la bocca! Sei davvero un meschino!
Tu parli di scendere in pizza e avere coscienza politica, quando sicuramente TU non hai mai mosso un dito per darti da fare nel "tuo" paese e anzi sputi sulla faccia di chi lo fa. Parla di coscienza politica il signorino qui,ma fammi il piacere! Ma tu, oltre a cazzeggiare fino ad ora, cosa hai mai fatto per il tuo paese?? Invece che continuare a fare l'eterno adolescente, potresti provare a crescere, a diventare un uomo, a trovarti un lavoro e staccarti dalla tetta di mamma. Magari un giorno potresti anche diventare grande (ma ne dubito)!

Le cose che hai scritto qui sopra spero siano la goccia che abbia fatto traboccare il vaso e che tu venga bannato da questo forum vita natural durante. Mi spiace che gli utenti russi debbano leggere le tonnellate di fesserie che scrivi ormai quotidianamente, immagino che si augurino che esistano anche Italiani normali ogni volta che leggono le cretinate che scrivi.

Mi chiedo solo come sia possibile che un essere come te sia sopravvissuto in Russia oltre 1 mese, forse ti sei nascosto tra i tuoi amati expat e sei stato poco con i Russi veri perchè uno come te lo avrebbero dovuto mandare a pedate sul culo a zappare ghiaccio a Magadan.

Mi scuso con tutto il resto del forum, non voglio fare liti e polemiche fini a se stesse e mi dispiace dover alzare la voce. Ma davvero non se ne può più!
Agli amministratori chiedo: auanto ancora si dovrà continuare a leggere gli insulti, le provocazioni, le porcate, che scrive questo utente?
Guardate che tenere dentro certi squallidi personaggi, significa allontanarne tanti altri "sani" che sarebbero felici a partecipare con interesse e correttezza in questa comunità, virtuale e non.

Christian

imho la mossa più giusta che era da fare era un bel referendum prima che scadesse il mandato di putin con la richiesta di abrogazione dell'attuale legge che non permette più di 3 mandati e poi in base alle scelte popolari ricandidarsi o meno. Non è corretto nei confronti dei russi che hanno votato la persona (in questo caso medvedev) e si ritrovano putin. che poi medvedev sia solo un burattino lo sanno tutti ma questo non è comunque corretto.

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

Mi spiace, e lo dico sinceramente a tutto il forum, dover stare a rispondere alle minchiate che scrivi Spa, ma oggi non riesco a trattenermi.

Sei una persona indegna e squallida, ti permetti addirittura di gettare mer@@a sull'onore di una donna che ha dato la vita in nome della verità e dell'amore per il proprio paese e la propria gente. Prima di nominare Anna Politkovskaya dovresti sciacquarti la bocca! Sei davvero un meschino!
Tu parli di scendere in pizza e avere coscienza politica, quando sicuramente TU non hai mai mosso un dito per darti da fare nel "tuo" paese e anzi sputi sulla faccia di chi lo fa. Parla di coscienza politica il signorino qui,ma fammi il piacere! Ma tu, oltre a cazzeggiare fino ad ora, cosa hai mai fatto per il tuo paese?? Invece che continuare a fare l'eterno adolescente, potresti provare a crescere, a diventare un uomo, a trovarti un lavoro e staccarti dalla tetta di mamma. Magari un giorno potresti anche diventare grande (ma ne dubito)!

Le cose che hai scritto qui sopra spero siano la goccia che abbia fatto traboccare il vaso e che tu venga bannato da questo forum vita natural durante. Mi spiace che gli utenti russi debbano leggere le tonnellate di fesserie che scrivi ormai quotidianamente, immagino che si augurino che esistano anche Italiani normali ogni volta che leggono le cretinate che scrivi.

Mi chiedo solo come sia possibile che un essere come te sia sopravvissuto in Russia oltre 1 mese, forse ti sei nascosto tra i tuoi amati expat e sei stato poco con i Russi veri perchè uno come te lo avrebbero dovuto mandare a pedate sul culo a zappare ghiaccio a Magadan.

Mi scuso con tutto il resto del forum, non voglio fare liti e polemiche fini a se stesse e mi dispiace dover alzare la voce. Ma davvero non se ne può più!
Agli amministratori chiedo: auanto ancora si dovrà continuare a leggere gli insulti, le provocazioni, le porcate, che scrive questo utente?
Guardate che tenere dentro certi squallidi personaggi, significa allontanarne tanti altri "sani" che sarebbero felici a partecipare con interesse e correttezza in questa comunità, virtuale e non.

Christian

Ciao Christian, capisco il tuo sfogo... ma sulla Politovskaya ha ragione lui....in Russia non se l'è mai filata nessuno, anzi molti non sapevano neanche chi fosse prima della sua morte, capisco che faccia ribrezzo a chi vuole vivere in un sistema democratico ma ti assicuro che hai russi non è mai interessata lei direttamente, ne quello che ha scritto.

Non voglio entrare nel dibattito che si è aperto, perché lo giudico un dibattito senza vie di uscita. Chi è contro Putin continuerà ad essere contro, chi è a favore continuerà ad essere a favore, nessuno riuscirà a convincere nessuno. E' un film già visto. Io la mia posizione l'ho già scritta sopra, e mi sono bastate poche parole. Non ho chiesto motivazioni a chi la pensa diversamente da me, né giustificazioni e, per fortuna, nessuno ne ha chieste a me. Io resto fermamente e convintamente filo Putin e filo Medvedev. Sono contento che non ci sia stato tra di loro uno scontro né istituzionale, né politico e sono convinto che, in questa fase storica, questo binomio sia l'unico - e ribadisco l'unico - che possa assicurare stabilità interna ed esterna. Ho letto con attenzione quanto ha scritto SaPa e debbo dire che, di là dal modo talora eccessivamente rozzo con cui espone le sue idee, le sue idee sono, in buona parte, condivisibili. Mi limito solo a continuare, idealmente, una sua frase...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Politovskaja???
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe

però guarda caso tanti si limitarono a gridare ed ai funerali non si vide nessuno. Dall'Italia giunse solo Marco Pannella...
La solita Europa piccola ed incoerente, che grida e strilla, ma non riesce a portare avanti una politica concreta...
Avessimo noi un briciolo di quel decisionismo che guida la politica di Putin, non avremmo che da guadagnarci...

Io sto con Putin.

zappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come fai a manifestare, se il governo non ti da la possibilità di manifestare liberamente come in un paese democratico?

Difatti, in Russia, la rivoluzione del 1905, e le due rivoluzioni del 1917 furono autorizzate dal democratico governo dello Zar, e i manifestanti si attivarono solo dopo aver ritirato il permesso in questura.

orion ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zappa grazie con il tuo post per offendere la Russia nonchè l'intelligenza di chi frequenta questo forum : la Russia non è tecnicamente una dittatura.

La corruzione non è legata al modello politico, oggigiorno è più legata all'apatia del russo che permette, alimenta, e non combatte un sistema.

La corruzione è anche pagare di più per avere il passaporto fatto prima, non solo le multe come dici tu. E' come una tassa di servizio, un substato nello stato.

La Politovskaja??? Bellissimo perchè quando l'hanno cazziata vivevo lì in Russia...
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe (mentre la Politovskaja è giornalisticamente non obiettiva, peggio del ciccione di Moore che difatti non ascolta più nessuno, e peggio dello scimpanzè di Travaglio che sputa nel piatto dove mangia), al Russo non frega nulla e molti si infastidiscono anche se glielo chiedevi. Alcuni russi non sapevano nemmeno chi era perchè la poveretta in Russia era considerata meno di zero.

Chiedo alla tua fidanzata se è mai scesa in piazza per una manifestazione, se si è mai impegnata politicamente od il suo interesse variava tra la nuova borsa di LV o lo stretto necessario per vivere, o i sogni della classe media tipo schermo al plasma comprato a credito.

Mi spiace, e lo dico sinceramente a tutto il forum, dover stare a rispondere alle minchiate che scrivi Spa, ma oggi non riesco a trattenermi.

Sei una persona indegna e squallida, ti permetti addirittura di gettare mer@@a sull'onore di una donna che ha dato la vita in nome della verità e dell'amore per il proprio paese e la propria gente. Prima di nominare Anna Politkovskaya dovresti sciacquarti la bocca! Sei davvero un meschino!
Tu parli di scendere in pizza e avere coscienza politica, quando sicuramente TU non hai mai mosso un dito per darti da fare nel "tuo" paese e anzi sputi sulla faccia di chi lo fa. Parla di coscienza politica il signorino qui,ma fammi il piacere! Ma tu, oltre a cazzeggiare fino ad ora, cosa hai mai fatto per il tuo paese?? Invece che continuare a fare l'eterno adolescente, potresti provare a crescere, a diventare un uomo, a trovarti un lavoro e staccarti dalla tetta di mamma. Magari un giorno potresti anche diventare grande (ma ne dubito)!

Le cose che hai scritto qui sopra spero siano la goccia che abbia fatto traboccare il vaso e che tu venga bannato da questo forum vita natural durante. Mi spiace che gli utenti russi debbano leggere le tonnellate di fesserie che scrivi ormai quotidianamente, immagino che si augurino che esistano anche Italiani normali ogni volta che leggono le cretinate che scrivi.

Mi chiedo solo come sia possibile che un essere come te sia sopravvissuto in Russia oltre 1 mese, forse ti sei nascosto tra i tuoi amati expat e sei stato poco con i Russi veri perchè uno come te lo avrebbero dovuto mandare a pedate sul culo a zappare ghiaccio a Magadan.

Mi scuso con tutto il resto del forum, non voglio fare liti e polemiche fini a se stesse e mi dispiace dover alzare la voce. Ma davvero non se ne può più!
Agli amministratori chiedo: auanto ancora si dovrà continuare a leggere gli insulti, le provocazioni, le porcate, che scrive questo utente?
Guardate che tenere dentro certi squallidi personaggi, significa allontanarne tanti altri "sani" che sarebbero felici a partecipare con interesse e correttezza in questa comunità, virtuale e non.

Christian

Ciao Christian, capisco il tuo sfogo... ma sulla Politovskaya ha ragione lui....in Russia non se l'è mai filata nessuno, anzi molti non sapevano neanche chi fosse prima della sua morte, capisco che faccia ribrezzo a chi vuole vivere in un sistema democratico ma ti assicuro che hai russi non è mai interessata lei direttamente, ne quello che ha scritto.

Ciao Orion,

Lo so benissimo che ancora oggi la maggior parte dei Russi non sa chi fosse la Politkovskaya. Ma non pensi che sarebbe meglio discutere sui motivi (in un altro post) piuttosto che sputare cacca sul nome di una donna che è stata trucidata con 4 colpi di pistola alla testa sotto casa perchè le cose che scrivevava davano fastidio ai potenti?
Si potrebbe fare una discussione interessante e costruttiva, invece che partire sempre con l'insulto e la provocazione cattiva e gratuita, come da uso e costume di quel mollusco.

Poka

solenero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non voglio entrare nel dibattito che si è aperto, perché lo giudico un dibattito senza vie di uscita. Chi è contro Putin continuerà ad essere contro, chi è a favore continuerà ad essere a favore, nessuno riuscirà a convincere nessuno. E' un film già visto. Io la mia posizione l'ho già scritta sopra, e mi sono bastate poche parole. Non ho chiesto motivazioni a chi la pensa diversamente da me, né giustificazioni e, per fortuna, nessuno ne ha chieste a me. Io resto fermamente e convintamente filo Putin e filo Medvedev. Sono contento che non ci sia stato tra di loro uno scontro né istituzionale, né politico e sono convinto che, in questa fase storica, questo binomio sia l'unico - e ribadisco l'unico - che possa assicurare stabilità interna ed esterna. Ho letto con attenzione quanto ha scritto SaPa e debbo dire che, di là dal modo talora eccessivamente rozzo con cui espone le sue idee, le sue idee sono, in buona parte, condivisibili. Mi limito solo a continuare, idealmente, una sua frase...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Politovskaja???
L'Europa grida allo scandalo, alla morte di un eroe

però guarda caso tanti si limitarono a gridare ed ai funerali non si vide nessuno. Dall'Italia giunse solo Marco Pannella...
La solita Europa piccola ed incoerente, che grida e strilla, ma non riesce a portare avanti una politica concreta...
Avessimo noi un briciolo di quel decisionismo che guida la politica di Putin, non avremmo che da guadagnarci...

Io sto con Putin.

Io credo che la cosa migliore per la Russia di adesso sia propio il fatto che non c'è stato uno scontro tra i due al vertice, e chi pensa che Medvedev sia solo un burattino si sbaglia di grosso...poteva sembrare così quando è diventato presidente, ma si è ritagliato il suo spazio e non è assolutamente una figura subordinata.
Poteva essere un problema ulteriormente grosso se avessero litigato per la poltrona, ora tornaremo a vederlo a Capodanno come la tradizione vuole))
Poka

dissentire è più che legittimo, infamare gratuitamente la memoria di una persona freddata da un killer mandato da qualche personaggio a cui dava fastidio mi sembra da vigliacchi.

In questo sta la differenza tra quello che ha scritto Orion rispetto a quell'altro.

Ciao Orion,

mi fa piacere che ci sia almeno una voce sul forum che condivida le mie (del resto non soltanto mie!!!!) valutazioni politiche.


Forse se riuscissimo ad incanalare il dibattito su argomentazioni ed analisi concrete sarebbe un guadagno per tutti, la cavalleria rusticana potremmo lasciarla per il dopocena.

Solo una considerazione [non rivolta ad Orion, naturalmente!!!! ma solo per evitare di mettere due risposte consecutive], non serve a nulla rispondere ad insulto con insulto. Perché, in fin dei conti, chi risponde all'insulto con l'insulto si è messo allo stesso livello. Se proprio si vuole insultare, si può insultare anche con eleganza, e per esperienza posso assicurare che fa molto più male.

Ciao Orion,

Lo so benissimo che ancora oggi la maggior parte dei Russi non sa chi fosse la Politkovskaya. Ma non pensi che sarebbe meglio discutere sui motivi (in un altro post) piuttosto che sputare cacca sul nome di una donna che è stata trucidata con 4 colpi di pistola alla testa sotto casa perchè le cose che scrivevava davano fastidio ai potenti?
Si potrebbe fare una discussione interessante e costruttiva, invece che partire sempre con la l'insulto e la provocazione cattiva e gratuita, come da uso e costume di quel mollusco.

Poka[/quote]

Si hai ragione Sapa manca di tatto, ma cerchiamo di dare a tutti la possibilità di esprimere le propie idee, poi se tu ritieni che lui passi la misura, fai bene a rimarcarlo.... io ti capisco, lui a deciso di mettere questa maschera, e se i toni che usa non ti sono congeniali via rispondi a tono anche tu....
Ciao Christian Buona giornata dalla freschetta Mosca...

solenero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Orion,

mi fa piacere che ci sia almeno una voce sul forum che condivida le mie (del resto non soltanto mie!!!!) valutazioni politiche.


Forse se riuscissimo ad incanalare il dibattito su argomentazioni ed analisi concrete sarebbe un guadagno per tutti, la cavalleria rusticana potremmo lasciarla per il dopocena.

Solo una considerazione [non rivolta ad Orion, naturalmente!!!! ma solo per evitare di mettere due risposte consecutive], non serve a nulla rispondere ad insulto con insulto. Perché, in fin dei conti, chi risponde all'insulto con l'insulto si è messo allo stesso livello. Se proprio si vuole insultare, si può insultare anche con eleganza, e per esperienza posso assicurare che fa molto più male.

Si si condivido anche perchè qui ci stiamo giocando un pezzettino di futuro tutti quanti....da chi sta comodo e (soprattutto al caldo...sigh oggi 9 gradi) in Italia dalla Bella Sicilia di Rapi alla magnifica Sardegna di Christian fino hai continentali, sia a noi che si vive qui nella grande madre...sia agli Ucraini e Biellorussi di adozione, contate che chi prenderà il timone nel futuro influenzerà anche le vostre vite in minima parte.
Quindi cerchiamo di parlare seriamente di questo anche perchè si sta facendo la storia...

orion ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si hai ragione Sapa manca di tatto, ma cerchiamo di dare a tutti la possibilità di esprimere le propie idee, poi se tu ritieni che lui passi la misura, fai bene a rimarcarlo.... io ti capisco, lui a deciso di mettere questa maschera, e se i toni che usa non ti sono congeniali via rispondi a tono anche tu....
Ciao Christian Buona giornata dalla freschetta Mosca...

Ribadisco che non mi piace metterla in cagnara, ma davvero a volte perdo la pazienza quando vedo la perpetua ricerca dello scontro e dell'insulto gratuito. Questo atteggiamento, ci tengo a precisarlo, l'ho riscontrato solo da parte quell'utente li. Evidentemente ha molto tempo da perdere durante le sue giornate, forse non dedica abbastanza tempo all'impegno civile e politico per il suo paese

Buona giornata anche a te e a tutti gli altri da una ancora estiva Sardegna

Evito il primo commento che mi era venuto in mente, assolutamente ironico, ma che avrebbe potuto fuorviare il discorso. Premesso che nessuno conosce veramente le dinamiche che ci sono dietro un'operazione di questo tipo e, soprattutto, chi svolge il ruolo del burattinaio, cerchiamo di tenere la discussione su toni civili, magari cercando di portare fonti o contributi per avvalorare questa o quella tesi.

Andrea

Ps SaPa, cosa dobbiamo fare con te?

Cosi' a freddo direi che la notizia stimola un paio di considerazioni significative, al di la del fatto che si sapeva ampiamente che Putin e Medvedev non sono che due facce dello stesso sistema (con il tentativo, direi fallito, di inserire Prokhorov come specchietto per le allodole e terza faccia):

- Prima di tutto, il fatto che Putin decida di non lasciare a Medvedev un secondo mandato mi pare indice di una sensazione di crisi del sistema da lui messo in piedi. Medvedev ha provato ad essere la faccia innovativa del sistema ma ha sostanzialmente fallito nel concreto, oltre a non aver tutto sommato riscosso nessun successo dal punto di vista di formazione del consenso elettorale. Putin sente forse che pur avendo ancora in mano lui i fili del teatrino pero' qualcosa comincia a sfuggirgli e, visto che e' il momento di fare effettivamente qualcosa o la Russia va a ramengo, non vuol lasciarlo fare al suo prestanome piu' moderato che, secondo me, vi e' pero' caratterialmente piu' incline, oltre ad essersi circondato di collaboratori con la giusta mentalita' (oggi assai frustrati).

- La seconda cosa e' che la societa' russa gli sta cambiando sotto i piedi. I russi di oggi non sono piu' quelli del dopo collasso dell'URSS e c'e' una nuova generazione che vive piu' di Internet (fortunatamente non censurato in Russia come in Cina) che di TV. I russi in generale mi paiono inoltre molto piu' consapevoli dei rischi a cui la Russia e' oggi esposta e le cicatrici dei primi anni '90 sono ancora ben visibili e dolorose. E' evidente che il consenso per l'atteggiamento conservatore ed immobilista dell'elite al governo si va erodendo. Di qui il sostanziale smantellamento anche di quella parvenza di opposizione piu' valida con la messa al bando del partito di Nemtsov dalle prossime elezioni.

In sintesi, Putin vuol provare a garantirsi dodici anni di se stesso al timone della Russia perche' ha fiutato la tempesta in arrivo. Forza e carisma non gli mancano, ho qualche dubbio in piu' sulle idee. Staremo a vedere.

Bravo Ocho, conosco meno di te ovviamente i dettagli ma condivido questa analisi.

Tralasciamo la democraticità del sistema russo, e guardiamo alla politica portata avanti:

La economia si basa in gran parte nella vendita di energia, la industria è ferma ai modelli sovietici.

Ci lasciamo impresionare dai ricconi russi che bevono champagne al Bilionaire di Briatore ma chi è andato in Russia ha visto anche un esercito di persone che vivono con 300 euro al mese (forse anche meno).

Il sistema sociale è in crisi. Ho visto una fabbrica mandare a casa 1000 operai in un giorno, dando come amortizzatore sociale l'equivalente di un panino al giorno.

Dittatore o non, un vero lider politico deve disegnare alcune linee fondamentali per evitare la fuga dei suoi cittadini, cosa che non vedo fare a Putin nonostante il lungo periodo di mandato (ormai i russi cominciano a dire che si stava meglio ai tempi dell'unione sovietica, cosa vera per quanto riguarda alcuni dei punti sopra).

Manca la politica industriale, ferma al modello sovietico.

Manca lo stato sociale.

La educazione mi sembra anche quella ferma ai modelli di qualche decenio fa.

Non c'e la più minima lotta alla corruzione.

Il disenso politico si combate in modo violento.

Può piacere Putin, ma questo è normale, è il fascino del potere.

Ritengo che con me tu non debba fare nulla anzi si dovrebbe privare al fascistabdi Chrys di infamare gratutamente il sottoscritto.
Inoltre non goisco della morte altrui, anzi alla Politovsaja gli ho pure comprato i libri alimentando il suo giornalismo cosi' aroall'Europa ed irrilevante alla societa' russa. Vi giuro fu piu' rikevante la decisiine di Dolce&Gabbana di presentare la sua collezione in anteprima a Mosca.

Bella questa!! Mancavano Dolce&Gabbana per risollevare le sorti della grande Russia.