Forum Russia - Italia

Ma dove stiamo andando a finire????????? :shock: :shock: :shock: :shock:

Da "La Stampa": http://www.lastampa.it/redazione/cm...38152girata.asp

Blocco dei flussi migratori per almeno due anni per colpa della crisi economica. Obbligo per il medico di segnalare lo straniero irregolare che è ricorso alle sue cure: la Lega ribadisce la linea dura contro gli immigrati e presenta il suo pacchetto di proposte al ddl sicurezza del governo ora all’esame dell’Aula del Senato.

Tra i nuovi emendamenti del Carroccio ci sono anche quelli che vogliono rendere più rigorosa la norma che vieta di girare per luoghi pubblici con il volto coperto e che rendono più difficile per lo straniero ottenere una casa popolare: la domanda potrà essere presentata solo dopo 10 anni di residenza in Italia. Ma il Carroccio vuole anche che per gli immigrati irregolari la sanità sia a pagamento, pronto soccorso compreso.

beh forse uno stop è eccessivo, ma concorderei con una notevole riduzione degli accessi. i prossimi 6 mesi potrebbero essere catastrofici dal punto di vista dell'economia reale e quel che viene dopo non è neppure tanto certo.

Poi sono favorevole anche all'emendamento che vieta di andare in giro col volto coperto (io sono sempre stato per un tipo di integrazione basato sul modello tedesco e non certo francese). Infine ritengo giustissimo che per l'assegnazione di una casa popolare gli Italiani possano avere la precedenza. Favorevole anche alla sanità a pagamento per gli irregolari in quanto venire in italia da iregolari deve essere quanto più possibile disincentivato.

quando pensiamo alla bossi-fini o a questi provvedienti, non dobbiamo solo pensare alla nostra amata (che tanto esperienza insegna che se vuole restare in italia senza complicazioni deve sposarsi) ma all'intera moltitudine di immigrati a cui si aggiungo i "nuovi europei".

Certamente questi emendamenti dovrebbero essere supportati da un sistema giudiziale che preveda la certezza della pena e non lasci in strada ad esempio quel rom che in estate ha falciato ubriato 4 ragazzini.

tu che ne pensi? io penso che in un certo modo questa legge vada anche a tutelare l'immigrato onrsto che vive regolare nella nostra bella nazione

Premetto che secondo me questa proposta della lega finira' in nulla , come e' stato per l'ipotesi di reato dell'immigrazione clandestina .
Detto questo sarei anche d'accordo con quanto afferma Rapisarda , peccato che l'Italia non e' la Germania ; se mai passera' questa proposta , finira' che chi vuole fare le cose in regola verra' penalizzato , con conseguente aumento dell'immigrazione clandestina .
Tanto per fare un esempio per la legge italiana e' vietato andare in giro con il volto coperto ad eccezione dei giorni di carnevale ; o che il carnevale e' stato prolungato a tutti i giorni dell'anno ed io non ne sono al corrente , oppure ........

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh forse uno stop è eccessivo, ma concorderei con una notevole riduzione degli accessi. i prossimi 6 mesi potrebbero essere catastrofici dal punto di vista dell'economia reale e quel che viene dopo non è neppure tanto certo.

Poi sono favorevole anche all'emendamento che vieta di andare in giro col volto coperto (io sono sempre stato per un tipo di integrazione basato sul modello tedesco e non certo francese). Infine ritengo giustissimo che per l'assegnazione di una casa popolare gli Italiani possano avere la precedenza. Favorevole anche alla sanità a pagamento per gli irregolari in quanto venire in italia da iregolari deve essere quanto più possibile disincentivato.

quando pensiamo alla bossi-fini o a questi provvedienti, non dobbiamo solo pensare alla nostra amata (che tanto esperienza insegna che se vuole restare in italia senza complicazioni deve sposarsi) ma all'intera moltitudine di immigrati a cui si aggiungo i "nuovi europei".

Certamente questi emendamenti dovrebbero essere supportati da un sistema giudiziale che preveda la certezza della pena e non lasci in strada ad esempio quel rom che in estate ha falciato ubriato 4 ragazzini.

tu che ne pensi? io penso che in un certo modo questa legge vada anche a tutelare l'immigrato onrsto che vive regolare nella nostra bella nazione

Concordo su molte cose... alla fine facendo come ora una persona onesta vede che comportandosi correttamente viene penalizzata rispetto ai furbi...
E' triste sentire la tua ragazza dirti: "ma perchè dobbiamo avere tutti questi problemi per stare insieme in maniera onesta, quando chi arriva su un barcone in maniera disonesta può rimanere treanquillamente...".
Io sarò anche coinvolto in prima persona e forse non del tutto obiettivo, ma insomma... un po' di verità c'è!!!!

Spesso quando parliamo di immigrazione, pensiamo alla nostra di emigrazione (in America settentrionale e meridionale, in Germania e, in qualche misura, in Francia)... ma sono due fenomeni completamente differenti da una miriade di aspetti differenti e diametralmente opposti tra loro... due fenomeni che non possono essere messi a confronto col tentativo di individuare punti in comune... e quando cominciamo questi paragoni, cadiamo nel politically correct, non accorgendoci di quanto dannoso il fenomeno immigrazione in Italia possa diventare... volete darmi del razzista?? Fatelo pure... ma vi ricordo che mia moglie e russa e che un giorno sarei ben lieto di portarla in Italia con me... eppure, se fossi realmente razzista, non le avrei neanche chiesto la mano (essendo lei di una "razza" differente dalla mia... e molto differente)... perciò voglio bocciare sul nascere eventuali critiche moralistiche sul mio pensiero...

Vedi, caro Ochopepa, lasciamo da parte i nostri credo politici (voto a destra, ma la Lega spesso fa girare le balle anche a me, come spesso fa proposte intelligenti), perchè, se analizziamo la situazione così come l'ha fatto Rapi, credo che non ci voglia molto a dargli ragione.

Il fenomeno immigrazione è più complesso di quanto tu ed io possiamo immaginare e sicuramente va regolamentato... è sono d'accordo che ci siano delle norme a tutela sia degli italiani e sia dei cittadini stranieri onesti, come giustamente dice Rapi.

Perciò, non limitiamoci ad esprimere commenti negativi che siano di parte, ma cerchiamo di capire il fenomeno a fondo.

Mi piacerebbe tanto disquisire sull'argomento, ma qui è quasi mezzanotte e il mio cuscino mi chiama... ma sicuramente ritornerò su questo argomento interessante.

Buona notte a tutti.

Drugo

DEVONO DIFFERENZIARE IN BASE ALLA NAZIONE DI PROVENIENZA.
Punto.

che io sappia è quello che fanno già (oltre a differenziarli per categoria lavorativa). Ad esempio i paesi del nord africa hanno delle quote maggioriin % tra quelle assegnate complessivamente

eh ma devono averne MINORI! è proprio li il punto. La differenza va fatta di qualità.

Ma dimmi un po tu che una persona che lavora fino al momento della partenza, di brava famiglia (che lavora), fedina penale pulita, con tutto in regola, che HA LA RICHIESTA NOMINATIVA da prte di un cittadino italiano, deve sottostare a PERCENTUALI (FLUSSI) DA DEPORTATI?? ed essere messa sullo stesso piano di quei nullatenenti che vengono a grappoli con l'incognita di chissà quando e come lavoreranno???
LO TROVO FRANCAMENTE UNO SCHIFO.

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma dove stiamo andando a finire????????? :shock: :shock: :shock: :shock:

io direi dove siamo finiti!!! la lega come al solito propone cose giuste ma parla parla ed e come tutti gli altri partiti.
appena vi toccano gli immigrati tutti a gridare allo scandalo!!! si si facciamo entrare tutti in italia e diamogli pure il lavoro che tanto ce ne in abbondanza :smt005 :smt005

No passatore.. RILEGGI BENE IL MIO POST. Forse sarai più d'accordo

Il problema come ben dice Pretender e' che non siamo in Germania, dove le leggi sono chiare ed applicate con efficienza ed equita'.

Appena ho un minimo di tempo argomento meglio e con dati precisi, che non mancano.
Ma il problema fondamentale e' che e' gia' tutto estremamente regolamentato e non si riescono gia' ad applicare le norme esistenti che ormai si sovrappongono sempre piu' perche' i nostri parlamentari sono sempre piu' ignoranti in materia. Il risultato e' una assoluta arbitrarieta' nell'applicazione di norme, complicata da circolari, regolamenti interni ed intrecci di competenze tra i diversi livelli delle P.A. competenti.

Il discorso del volto coperto ne e' un esempio palese. I nostri cari proponenti a quanto pare ignorano (o piu' superficialmente ancora, trascurano) che esiste gia' una norma in merito:
Il Testo Unico di Pubblica Sicurezza prevede infatti il divieto di comparire mascherati in luogo pubblico, ulteriormente integrato dalla legge 152 del 1975 ("è vietato ogni mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo"). E il credo religioso non e' ad oggi riconosciuto come giustificato motivo.

chissa' perche' ogni cosa dicono i legaioli sono stronzate. ho mai visto una congrega di imbecilli ad un livello cosi'. e' prendono anche voti , si vede che c'e' gente che si sente rappresentanta da una simile spazzatura. angelo

Non sarebbe bello un mondo libero, senza visti, passaporti ecc ecc ognuno libero di andare dove vuole, noi esseri umani dobbiamo sempre complicarci la vita.
Ultimamente la parola straniero/a mi fa incazzare perchè sembra essere diventata come qualcosa di illegale e come al solito facciamo di tutt'erba un fascio.
Io credo se qualche straniero sbaglia deve essere punito, ma non denigrare la nazione di provenienza.

infatti... basta RISPETTARE le LEGGI
e non voler andare con il volto coperto con le loro usanze del kaiser......
BASTA dare aiuti agli zingari! BASTA!!! BASTA!!!
basta assistere all ennesima cattura del solito rom x la 75 volta......
sbagli una volta e ti metto in galera... non ti rimando fuori dopo un ora.....
e se non lo capisci VAI FUORI dall Italia! a PEDATE in CU.O
quello che parla cosi tanto male della lega e che sono un accozzaglia di imbecilli... mi fa pena poverino.
non saranno i migliori... ma neppure i peggio.
a volte le loro fesserie le fanno.... ma io mi vedo + nella lega che nella sinistra....
come me vedo che c-e molte persone che la pensano come me
saluto.

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

chissa' perche' ogni cosa dicono i legaioli sono stronzate. ho mai visto una congrega di imbecilli ad un livello cosi'. e' prendono anche voti , si vede che c'e' gente che si sente rappresentanta da una simile spazzatura. angelo

Angelo non eri tu quello che ha montato i ripetitori per Telepadania :D :D :D :D

Poi non avevi montato la parabola al senatore Borghezio per ricevere Abu Dhabi, Al Arabiya e Sharjah TV :D :D :D

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sarebbe bello un mondo libero, senza visti, passaporti ecc ecc ognuno libero di andare dove vuole, noi esseri umani dobbiamo sempre complicarci la vita.
Ultimamente la parola straniero/a mi fa incazzare perchè sembra essere diventata come qualcosa di illegale e come al solito facciamo di tutt'erba un fascio.
Io credo se qualche straniero sbaglia deve essere punito, ma non denigrare la nazione di provenienza.

hai pienamente ragione , basterebbe che se uno e' un delinquente venisse messo in condizione di non nuocere piu' .
riguardo a telepadania non so se sei informato o l'hai buttata li ma ci sei andato molto vicino , ho gestito una postazione sopra verbania per 10 anni in societa' con rete 55 il cui proprietario era antonio marano , lagiolo furbissimo della prima ora , ex ministro delle pt ora direttore della rai. angelo

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infatti... basta RISPETTARE le LEGGI
e non voler andare con il volto coperto con le loro usanze del kaiser......
BASTA dare aiuti agli zingari! BASTA!!! BASTA!!!
basta assistere all ennesima cattura del solito rom x la 75 volta......
sbagli una volta e ti metto in galera... non ti rimando fuori dopo un ora.....
e se non lo capisci VAI FUORI dall Italia! a PEDATE in CU.O
quello che parla cosi tanto male della lega e che sono un accozzaglia di imbecilli... mi fa pena poverino.
non saranno i migliori... ma neppure i peggio.
a volte le loro fesserie le fanno.... ma io mi vedo + nella lega che nella sinistra....
come me vedo che c-e molte persone che la pensano come me
saluto.

lascialo stare questo qua' parla sempre di personaggi e partiti che hanno la maggioranza come se fossero in minoranza!!!
ti do un consiglio evitalo...... e' uno che scrive sempre le stesse cose e gli stessi insulti a partiti che riscuotono il consenso della MAGGIORANZA degli italiani!!!!

insomma e- uno che ancora non si rassegna che rifondazione e i suoi compagni
non ci sono + :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
FINI :smt038 GIANFRANCO FINI ole- :smt041

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

insomma e- uno che ancora non si rassegna che rifondazione e i suoi compagni
non ci sono + :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
FINI :smt038 GIANFRANCO FINI ole- :smt041

piu' che altro non si rassegna che il suo amico ha stravinto le elezioni e gli tira assai il cu..!!!!!
Fini,Berlusconi,D'Alema,Veltroni .......c'e' poca differenza secondo me
:smt028

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sarebbe bello un mondo libero, senza visti, passaporti ecc ecc ognuno libero di andare dove vuole, noi esseri umani dobbiamo sempre complicarci la vita.
Ultimamente la parola straniero/a mi fa incazzare perchè sembra essere diventata come qualcosa di illegale e come al solito facciamo di tutt'erba un fascio.
Io credo se qualche straniero sbaglia deve essere punito, ma non denigrare la nazione di provenienza.

In parte c'e' gia' si chiama Unione Europea .