Forum Russia - Italia

Come oggi qualcuno ha detto per la radio: «e cosa, anche senza incendi il vento proveniente dalle foreste di Brjansk non poteva arrivare in altre regioni russe?»... e poi non so se lo sapete, ma se prendere un dosimento e scendere in metro, il marmo di pareti può far vedere un elevato fondo radioattivo.

P.S. Sentite, se avete tanta paura, forse è meglio lasciare l’idea di visitare Russia?..

ma rilassatevi !!! venite in russia сhe adesso si sta bene

Il rilascio di radionuclidi nell'atmosfera a seguito degli incendi boschivi e' un evento reale, e' scientifico, e' ovvio.
Resta solo da capire in che misura avviene la dispersione nell'ambiente, a che distanza puo' propagarsi e valutare gli eventuali rischi per la salute.
E per quanto riguarda il fumo, non tardera' a tornare siatene certi, aspettate solo che il vento cambi direzione, la torba brucia ancora...

Ottobre Rosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E per quanto riguarda il fumo, non tardera' a tornare siatene certi, aspettate solo che il vento cambi direzione, la torba brucia ancora...

Personalmente io non vorrei assolutamente aspettarlo.
Però sì questa possibilità esiste, ma il fumo non sarà più così fitto come prima, la torba invece brucia anche d'inverno sotto la neve.

.... Cari amici e nella fattispecie, Ottobre rosso e la Moscovita, adesso ci sono anche dubbi sulla
radioattività di Mosca e dintorni?
Il nostro Tg1 ha iniziato ad insinuare questa sera. A metà Settembre dovrei soggiornare a Mosca
per 3 settimane andando avanti di questo passo mi chiedo se per quella data Mosca esisterà ancora

Cobretti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.... Cari amici e nella fattispecie, Ottobre rosso e la Moscovita, adesso ci sono anche dubbi sulla
radioattività di Mosca e dintorni?

I pareri sono discordanti circa la reale pericolosita' della dispersione, c'e' chi dice che la radioattivita' e' talmente debole da non costituire un rischio, altri dicono che gli incendi sono avvenuti in aree boschive fortemente contaminate da Chernobyl e che pertanto i radionuclidi re immessi nell'atmosfera con il fumo possono costituire un rischio, (ma nessuno sa dire di che portata). Infine c'e' chi dice che il fenomeno interessa solo le aree locali interessate dai roghi, mentre altri affermano che i fumi radioattivi potrebbero raggiungere Mosca e diffondersi anche nel resto d'Europa.
Come vedi c'e ne' per tutti i gusti, l'unica cosa certa e' che i boschi di Bryansk bruciano da Luglio e nessuno ha detto niente e ora che si e' saputo si tende a minimizzare. Chissa' perche'...

Cobretti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.... Cari amici e nella fattispecie, Ottobre rosso e la Moscovita, adesso ci sono anche dubbi sulla
radioattività di Mosca e dintorni?
Il nostro Tg1 ha iniziato ad insinuare questa sera. A metà Settembre dovrei soggiornare a Mosca
per 3 settimane andando avanti di questo passo mi chiedo se per quella data Mosca esisterà ancora

io sto gia diventando tutto verde

Russia: invariati i valori di radioattivita' nelle aree colpite da incendi

Mosca, 12 ago. - (Adnkronos/Dpa) - Sono rimasti inalterati i valori di radioattivita' nelle aree in Russia gia' contaminate colpite ora dagli incendi boschivi. Lo riferiscono le autorita' russe. Cosi' nella zona fortemente contaminata di Brjansk, ha spiegato l'esperto Vladislav Bolov del ministero della Difesa, citato dall'agenzia Interfax, non vi sono state modifiche rispetto ai vai valori medi dell'anno scorso.

E anche se le modifiche ci sono non ce lo diranno, ne sono sicura.
Quanto alle previsioni meteo gia` e` stato annunciato che verso sera il fumo torna, perche` il vento cambiera` direzione . Ma che peccato! Adesso si sta benissimo, pure ieri` e` stata una giornata incredibilmente chiara, senza foschia.

ieri sono arrivato a Mosca e non ho visto nessun allarme e nessuna mascherina. Il tempo era bello, niente fumo, solo un caldo infernale..
Poi ho preso il treno per Nizhny Novgorod у non ho visto incendi se non una piccola parte vicino Vladimir..
Ma siamo sicuri сhe i nostri telegiornali hanno notizie aggiornate? Visto сhe mio fratello mi ha tel. tutto preoccupato per la situazione presentata dai vari TG.....
Oggi a Nizhny Novgorod e coperto ma la temperatura rimane alta.....
Saluti

che situazione..
io ho il volo domani, e se non avessi letto il forum... ovviamente non avrei preso in considerazione di partire.
Le informazioni in tv sono davvero allarmanti, anche i vigili del fuoco della mia citta' dicono di rimanere a casa -___-.
Bah. Speriamo bene
magari ci prendiamo un caffè tutti quanti in un bel centro commerciale climatizzato : D

^__^

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cobretti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.... Cari amici e nella fattispecie, Ottobre rosso e la Moscovita, adesso ci sono anche dubbi sulla
radioattività di Mosca e dintorni?
Il nostro Tg1 ha iniziato ad insinuare questa sera. A metà Settembre dovrei soggiornare a Mosca
per 3 settimane andando avanti di questo passo mi chiedo se per quella data Mosca esisterà ancora

io sto gia diventando tutto verde

Noooooooooooooooooooo!!!!!!! mi hai tolto la battuta di bocca!!!!! Ahhhhhhh, stavo per postare la stessa cosa!!!!!!

erminia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che situazione..
io ho il volo domani, e se non avessi letto il forum... ovviamente non avrei preso in considerazione di partire.
Le informazioni in tv sono davvero allarmanti, anche i vigili del fuoco della mia citta' dicono di rimanere a casa -___-.
Bah. Speriamo bene
magari ci prendiamo un caffè tutti quanti in un bel centro commerciale climatizzato : D

^__^

ma cosa ne sanno i vigili del fuoco in italia???

a me piacerebbe sapere quanti degli esperti del cnr e enti simili che in questi giorni stanno intervistando i tg italiani sono mai stati in russia...o quantomeno se ne conoscono la geografia..

..se per esempio sanno che chernobyl formalmente non è in russia ma in ucraina e comunque a debita distanza da mosca..

ok che il periodo di ferragosto è privo di notizie e non è la prima volta che i media cercano di diffondere un allarme proveniente dall'estero per rassicurare l'italico popolo in panciolle sul bagnasciuga (ricordate qulache anno fa le notizie sui voli che precipitavano?), ma non sarebbe il caso di documentarsi prima di allarmare la gente con i servizi dei tg?

l'altro ieri parlavano di colera e dicevano che è endemico nell'asia centrale (ma cosa ci azzecca con gli incendi?), ieri invece hanno lanciato l'allarme radioattivo, ripescando le immagini di 23 anni fa...oggi?

Rik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me piacerebbe sapere quanti degli esperti del cnr e enti simili che in questi giorni stanno intervistando i tg italiani sono mai stati in russia...o quantomeno se ne conoscono la geografia..

..se per esempio sanno che chernobyl formalmente non è in russia ma in ucraina e comunque a debita distanza da mosca..

ok che il periodo di ferragosto è privo di notizie e non è la prima volta che i media cercano di diffondere un allarme proveniente dall'estero per rassicurare l'italico popolo in panciolle sul bagnasciuga (ricordate qulache anno fa le notizie sui voli che precipitavano?), ma non sarebbe il caso di documentarsi prima di allarmare la gente con i servizi dei tg?

l'altro ieri parlavano di colera e dicevano che è endemico nell'asia centrale (ma cosa ci azzecca con gli incendi?), ieri invece hanno lanciato l'allarme radioattivo, ripescando le immagini di 23 anni fa...oggi?

Caro Rik hai pienamente ragione.
Io che seguo le notizie sui tg ucraini eleggo le notizie su internet relative all'Ucraina, confermo che la zona di Chernobyl che fisicamente si trova nella regione di Kiev, in territorio ucraino, relativamente lontano dal confine russo ma al confine con la Bielorussia, è tranquilla e non ci sono incendi!

Bah, bah. bah.....


Gringox

[quote user="Luda Mila" post="6689365"]E anche se le modifiche ci sono non ce lo diranno, ne sono sicura.

finalmente sento qualcuno parlare con razionalità e con coscenza e conoscenza dello "STILE RUSSO".
Poi detto da una russa mi rinfranca ancora di piu.
Tutti sapete ma nessuno accetta o ha il coraggio di esprimere quello che si sa e che è palese in Russia.

leggete qui

http://www.lastampa.it/edicola/PDF/1.pdf

visibilita sotto i 50 metri!!!!!!!!!

Rik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me piacerebbe sapere quanti degli esperti del cnr e enti simili che in questi giorni stanno intervistando i tg italiani sono mai stati in russia...o quantomeno se ne conoscono la geografia..

..se per esempio sanno che chernobyl formalmente non è in russia ma in ucraina e comunque a debita distanza da mosca.

Ovviamente, si fa riferimento alla nube radioattiva sprigionata dal reattore della centrale di Chernobyl che all'epoca contamino' in diversa misura mezza Europa e non solo l'Ukraina o la Bielorussia. In particolare, a causa dei venti che sospinsero in un primo momento la nube verso Est e del fall out, (ricaduta radioattiva), alcune zone della Russia che si trovano in prossimita' dei confini bielorussi e ukraini, (vedi Bryansk), risultano tuttora contaminati da radionuclidi. Quindi, gli esperti conoscono bene la geografia, poiche', qualora non fosse ancora del tutto chiaro, si riferiscono alla contaminazione del suolo in territorio russo, (ribadisco Bryansk), e non quello in prossimita' del reattore, peraltro non interessato da incendi.

Infine, giova precisare che gli esperti italiani non si sono inventati nulla, dato che anche una parte delle autorita' russe ha espresso preoccupazione per i roghi di Bryansk.

mariano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Koshmar!!!!!

GRingox

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche se le modifiche ci sono non ce lo diranno, ne sono sicura.

Ovvio, it's russian style. Per fare un esempio:
quando il reattore n.4 di Chernobyl esplose, nessuno penso' ad informare la popolazione della citta' di Pripyat e gli operai della centrale andarono normalmente al lavoro il giorno successivo...Invece, i papaveri del soviet che erano bene informati fecero le valige in 2 nanosecondi e la povera gente resto' li' ad assorbire radiazioni. I comunisti ebbero il coraggio di negare l'evidenza all'intera comunita' internazionale, ma poi, quando le radiazioni arrivarono sino in Finlandia facendo schizzare i radiometri locali, fu impossibile per la Russia continuare a negare. Eppure...minimizzarono!

Incidente della centrale di Mayak:
Nel 1957 si verificò una gravissima esplosione nel complesso che comportò lo sversamento di enormi quantità di liquidi radioattivi nell'ambiente circostante.
Nel 1967, durante un periodo di particolare secca, il lago Karachai si ritirò parzialmente lasciando tutto intorno a sè fango radioattivo che si seccò e fu asportato dal vento. Dal lago si sollevò dunque polvere radioattiva che si diffuse su un'area di oltre duemila chilometri quadrati. Nessuno fu avvisato. http://www.greenpeace.it/mayak/

Vogliamo parlare dell'affondamento del sottomarino Kursk di cui in questi giorni ricorre l'anniversario? I marinai furono lasciati morire in fondo al mare e i loro familiari che protestavano pubblicamente furono ''ammansiti'' da dosi di anestetico.

Mi fermo qui.

http://government.gov.by/ru/rus_dayevents20100720.html

Реализация Государственной программы по преодолению последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС на 2011-2015 годы и на период до 2020 года придаст новый импульс социально-экономическому развитию пострадавших регионов. Об этом заявил Министр по чрезвычайным ситуациям Энвер Бариев 20 июля в ходе обсуждения проекта данного документа на заседании Президиума Совета Министров Беларуси.
По словам Министра, новая госпрограмма "создает режим наибольшего благоприятствования как для социального, так и для экономического, промышленного развития регионов, пострадавших от катастрофы на ЧАЭС".
"Кроме традиционных условий и мероприятий, таких как социальная защита населения, обеспечение жесткого радиационного контроля мест проживания и продуктов питания, оздоровление населения, социально-экономическое развитие регионов, газификация, закрепление специалистов в пострадавших районах, есть новые подходы, так как Беларусь больше не нуждается в гуманитарной помощи, и сейчас речь идет о полномасштабном социально-экономическом развитии районов, пострадавших от катастрофы на ЧАЭС", - сказал Энвер Бариев, комментируя суть мероприятий новой госпрограммы.
Отдельные разделы документа посвящены развитию экономического и промышленного потенциала некоторых регионов. В основном упор сделан на Гомельскую, Могилевскую области, а также на Брестский регион, отметил Министр. Для отдельных предприятий предусмотрена финансовая помощь в виде субсидий на развитие производства, создание рабочих мест, обеспечение льгот для закрепления молодых специалистов. "Проект программы содержит в себе конкретный перечень направлений. Расчет необходимых финансовых средств определялся адресно по каждому конкретному региону, объекту и направлению", - сказал Энвер Бариев.
По словам Министра, в новой программе выделены четыре основных направления. Первая группа мероприятий касается социальной защиты, медицинского обеспечения, санаторно-курортного лечения и оздоровления пострадавших граждан. Им будут предоставлены установленные законодательством льготы и компенсации. За счет программы предполагается улучшить медицинское обслуживание, повысить эффективность и качество санаторно-курортного лечения и оздоровления, привлечь высококвалифицированных специалистов на территории радиоактивного загрязнения и возместить транспортные расходы организаций торговли на доставку продукции в загрязненные районы. Для выполнения этой части программы в ближайшие пять лет потребуется более Br3 трлн., в том числе свыше Br2,7 трлн. из республиканского бюджета, Br270 млрд. - из местных бюджетов.
Второе направление - обеспечение радиационной защиты населения и территорий. Приоритет будет отдан реализации комплекса защитных мер в сельском хозяйстве, которые обеспечат стабильное производство продукции, отвечающей республиканским и международным нормативам по содержанию радионуклидов. Отдельный комплекс мер касается рационального использования лесных ресурсов, функционирования системы радиоэкологического мониторинга и радиационного контроля. Общая потребность в финансовых средствах на реализацию мероприятий по этому направлению в 2011-2015 годах составляет Br865,9 млрд., причем более 70% приходится на выполнение защитных мер в сельскохозяйственном производстве.
Социально-экономическое развитие пострадавших регионов выделено в отдельное, третье направление госпрограммы. Здесь предусмотрен широкий спектр мероприятий, в частности газификация, строительство объектов водоснабжения, благоустройство населенных пунктов и строительство жилья для льготной категории граждан. Планируется внедрять современные технологии производства и переработки продукции, модернизировать и перевооружать производственные мощности, развивать племенную базу мясного и молочного скотоводства и семеноводства. На социально-экономическое развитие пострадавших регионов предлагается направить почти Br2,1 трлн.
Четвертое направление касается научного обеспечения мероприятий госпрограммы и информационной политики. Оно потребует в 2011-2015 годах около Br72 млрд.
"Таким образом, общий объем финансовых средств на реализацию мероприятий госпрограммы в 2011-2015 годах составляет Br6,6 трлн., в том числе Br269,9 млрд. из местных бюджетов", - сказал Энвер Бариев.
По его словам, при формировании показателей и объемов финансирования "были учтены возможности экономики страны на данном этапе планирования, а также предусмотрено привлечение средств местных бюджетов и других источников".
Энвер Бариев считает, что выполнение новой госпрограммы позволит завершить в пострадавших регионах послеаварийные реабилитационные мероприятия и перейти к устойчивому социально-экономическому развитию. "В конечном итоге это позволит возвратить территории и население к нормальной жизнедеятельности с минимальными ограничениями по радиационному фактору", - резюмировал Министр.



Совет Министров Беларуси приняло государственную программу ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС на период до 2020 года, которая предполагает возвращение в хозяйственный оборот радиационно загрязненных земель и лесов, пишет Радио Свобода.
"(Реализация программы) позволит завершить в пострадавших от Чернобыля районах реабилитационные мероприятия и перейти к устойчивому социально-экономического развитию", - заявил глава МЧС Беларуси Энвер Бариев, который представлял эту программу на заседании правительства
В Беларуси уже сейчас хотят внедрить специальные технологии, которые минимизируют накопления радионуклидов и позволяют, условно говоря, на грязных землях получать чистую продукцию. Планируется также распространение промышленного производства на этих территориях, строительство объектов социальной сферы.
В правительстве уверены, что за следующие 10 лет эти территории должны вернуться к полноценной жизни.
Между тем, согласно социологическим опросам, большинство белорусов не хотело бы покупать продукты, произведенные в таких районах, а чернобыльские гуманитарные организации считают такие планы правительства поспешными. По их мнению, в настоящее время свернуты множество радиационных исследований, в том числе о влиянии на здоровье людей малых доз радиации.
Оппозиция также раскритиковала данное решение правительства и считает, что Президент Беларуси Александр Лукашенко приуменьшает последствия Чернобыля и сокращает финансирование реабилитационных программ по политическим мотивам. Представители оппозиции надеются получить поддержку от МАГАТЭ и так называемого атомного лобби на строительство своей атомной станции.
Как раз на 2020 год, когда правительство Беларуси планирует завершить реабилитацию радиационно загрязненных земель, запланировано и завершение строительства Белорусской АЭС.
Как сообщали Ukranews, в конце мая Евросоюз разработал социально-экономическую программу развития Чернобыльского региона, а также зоны отчуждения. ЕС акцентирует внимание на бизнес-потенциале загрязненных территорий. В связи с этим Европейский Союз на данный момент ищет инвесторов для Чернобыля.

Евросоюз предложил выращивать в Чернобыле рапс и перерабатывать древесину
21 мая, 13:29

Евросоюз разработал социально-экономическую программу развития Чернобыльского региона, а также зоны отчуждения. ЕС акцентирует внимание на бизнес-потенциале загрязненных территорий.
В связи с этим Европейский Союз на данный момент ищет инвесторов для Чернобыля. Впервые международная экспертная комиссия из Евросоюза предоставила оценку социально-экономического потенциала Чернобыльского региона, ведь до сих пор эти территории рассматривались только с точки зрения безопасности.
За полтора года из 27 предложенных бизнес-проектов были выбраны только три приоритетных бизнес-идеи: производство кирпича, выращивание рапса, и переработка сухой древесины. Последний проект будет осуществляться в зоне отчуждения, другие два - в Иванковском районе Киевской области, недалеко от Чернобыльской зоны.
Сообщается, что эксперты рассчитали все риски и рентабельность проектов, в свою очередь местной райгосадминистрации осталось только найти инвесторов.
Как отметил заместитель председателя райгосадминистрации Иванковского района Вячеслав Сивачук, это и будет самым сложным. По его словам, чтобы в их регионе начать бизнес на отдельных землях второго уровня загрязнения, требуется специальное разрешение Кабмина и многочисленных контролирующих органов, что и отпугивает потенциальных инвесторов.
Между тем, ранее главный онколог Украины Игорь Щепотин заявил, что в районе Чернобыля показатель заболеваемости раком - один из самых низких в стране.

Ottobre Rosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche se le modifiche ci sono non ce lo diranno, ne sono sicura.

Ovvio, it's russian style. Per fare un esempio:
quando il reattore n.4 di Chernobyl esplose, nessuno penso' ad informare la popolazione della citta' di Pripyat e gli operai della centrale andarono normalmente al lavoro il giorno successivo...Invece, i papaveri del soviet che erano bene informati fecero le valige in 2 nanosecondi e la povera gente resto' li' ad assorbire radiazioni. I comunisti ebbero il coraggio di negare l'evidenza all'intera comunita' internazionale, ma poi, quando le radiazioni arrivarono sino in Finlandia facendo schizzare i radiometri locali, fu impossibile per la Russia continuare a negare. Eppure...minimizzarono!

Incidente della centrale di Mayak:
Nel 1957 si verificò una gravissima esplosione nel complesso che comportò lo sversamento di enormi quantità di liquidi radioattivi nell'ambiente circostante.
Nel 1967, durante un periodo di particolare secca, il lago Karachai si ritirò parzialmente lasciando tutto intorno a sè fango radioattivo che si seccò e fu asportato dal vento. Dal lago si sollevò dunque polvere radioattiva che si diffuse su un'area di oltre duemila chilometri quadrati. Nessuno fu avvisato. http://www.greenpeace.it/mayak/

Vogliamo parlare dell'affondamento del sottomarino Kursk di cui in questi giorni ricorre l'anniversario? I marinai furono lasciati morire in fondo al mare e i loro familiari che protestavano pubblicamente furono ''ammansiti'' da dosi di anestetico.

Mi fermo qui.

Se ci ragioni sopra, molte volte le autorità sono costrette a tacere le cose.
Oggi come oggi, il 98% della popolazione, di qualsiasi stato, regione o parte del mondo, non ha piu' dentro di se la forza di reazione che aveva tre o quattro mila anni fa.
Basta vedere e scorrere le immagini dei vari notiziari, presi a caso, c'è un cadavere per terra, e molti che piangono e si disperano, se c'è un'esplosione tutti a correre, se vedono un tizio con la pistola o una qualsiasi arma in mano, tutti spaventati come bambi.
Se tu dai la notizia di un'altra Chernobyl, ti ritrovi con milioni di morti, gente che fugge come per uno stampede di una mandria di bovini, che si calpestano, che gridano come ossessi.
Guardiamo i filmati degli incendi, hai visto uno, e dico uno della popolazione che si dia da fare per spegnere? un *****, stanno li come degli idioti a guadare i pompieri e l'esercito che lavora, e loro a sparare fesserie.
Se l'intera popolazione si mobilitasse, e, diciamo, anche l'esercito utilizzasse i suoi mezzi antiossigeno, gli incendi sarebbero spenti da settimane.

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottobre Rosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche se le modifiche ci sono non ce lo diranno, ne sono sicura.

Ovvio, it's russian style. Per fare un esempio:
quando il reattore n.4 di Chernobyl esplose, nessuno penso' ad informare la popolazione della citta' di Pripyat e gli operai della centrale andarono normalmente al lavoro il giorno successivo...Invece, i papaveri del soviet che erano bene informati fecero le valige in 2 nanosecondi e la povera gente resto' li' ad assorbire radiazioni. I comunisti ebbero il coraggio di negare l'evidenza all'intera comunita' internazionale, ma poi, quando le radiazioni arrivarono sino in Finlandia facendo schizzare i radiometri locali, fu impossibile per la Russia continuare a negare. Eppure...minimizzarono!

Incidente della centrale di Mayak:
Nel 1957 si verificò una gravissima esplosione nel complesso che comportò lo sversamento di enormi quantità di liquidi radioattivi nell'ambiente circostante.
Nel 1967, durante un periodo di particolare secca, il lago Karachai si ritirò parzialmente lasciando tutto intorno a sè fango radioattivo che si seccò e fu asportato dal vento. Dal lago si sollevò dunque polvere radioattiva che si diffuse su un'area di oltre duemila chilometri quadrati. Nessuno fu avvisato. http://www.greenpeace.it/mayak/

Vogliamo parlare dell'affondamento del sottomarino Kursk di cui in questi giorni ricorre l'anniversario? I marinai furono lasciati morire in fondo al mare e i loro familiari che protestavano pubblicamente furono ''ammansiti'' da dosi di anestetico.

Mi fermo qui.

Se ci ragioni sopra, molte volte le autorità sono costrette a tacere le cose.
Oggi come oggi, il 98% della popolazione, di qualsiasi stato, regione o parte del mondo, non ha piu' dentro di se la forza di reazione che aveva tre o quattro mila anni fa.
Basta vedere e scorrere le immagini dei vari notiziari, presi a caso, c'è un cadavere per terra, e molti che piangono e si disperano, se c'è un'esplosione tutti a correre, se vedono un tizio con la pistola o una qualsiasi arma in mano, tutti spaventati come bambi.
Se tu dai la notizia di un'altra Chernobyl, ti ritrovi con milioni di morti, gente che fugge come per uno stampede di una mandria di bovini, che si calpestano, che gridano come ossessi.
Guardiamo i filmati degli incendi, hai visto uno, e dico uno della popolazione che si dia da fare per spegnere? un *****, stanno li come degli idioti a guadare i pompieri e l'esercito che lavora, e loro a sparare fesserie.
Se l'intera popolazione si mobilitasse, e, diciamo, anche l'esercito utilizzasse i suoi mezzi antiossigeno, gli incendi sarebbero spenti da settimane.

Sono d'accordissimo con te sul fatto che bisogna evitare in qualsiasi modo il diffondersi del panico tra la popolazione, ma nemmeno si puo' lasciare la gente nell'ignoranza, mentre chi sa la verita' e puo' disporre di mezzi economici se la svigna verso lidi piu' sicuri.
Se la gente di fronte a certe notizie fugge come un mandria di bovini, e' anche colpa della societa' che non ha mai provveduto ad informare ed educare adeguatamente la popolazione circa certe tematiche, sul come affrontarle ed eventualmente reagire; cosicche' l'uomo essendo notoriamente e per propria natura timoroso dell'ignoto e di cio' che non conosce, ecco che cade nel panico al verificarsi di certi eventi.
Durante la guerra fredda, e piu' precisamente nel decennio degli anni 60', in Italia furono distribuiti ai militari dei vedemecum che mostravano su come difendersi e comportarsi nel caso improvviso di un attacco nucleare, tali informazioni erano condivise anche con le famiglie, gli amici e cosi' via. Anche in alcune scuole del Nord furono organizzati dei seminari informativi in tal senso. Ora piu' nulla...
In Giappone, terra scossa dai numerosi terremoti, gli abitanti sono educati fin da bambini a questa eventualita', infatti a scuola gli viene insegnato tutto cio' che riguarda gli eventi tellurici, compreso come comportarsi in situazioni di emergenza e salvarsi la pelle.
Dato che la Russia ha praticamente fatto scempio del proprio territorio e che tornare indietro non e' piu' possibile, che almeno le autorita' provvedano ad iniziare un percorso educativo volto ad informare la popolazione, in modo tale da renderla piu' consapevole, cosciente e meno vulnerabile ad episodi di isterismi di massa.

Scusate il doppio invio.

Ottobre Rosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E anche se le modifiche ci sono non ce lo diranno, ne sono sicura.

Ovvio, it's russian style. Per fare un esempio:
quando il reattore n.4 di Chernobyl esplose, nessuno penso' ad informare la popolazione della citta' di Pripyat e gli operai della centrale andarono normalmente al lavoro il giorno successivo...Invece, i papaveri del soviet che erano bene informati fecero le valige in 2 nanosecondi e la povera gente resto' li' ad assorbire radiazioni. I comunisti ebbero il coraggio di negare l'evidenza all'intera comunita' internazionale, ma poi, quando le radiazioni arrivarono sino in Finlandia facendo schizzare i radiometri locali, fu impossibile per la Russia continuare a negare. Eppure...minimizzarono!

Incidente della centrale di Mayak:
Nel 1957 si verificò una gravissima esplosione nel complesso che comportò lo sversamento di enormi quantità di liquidi radioattivi nell'ambiente circostante.
Nel 1967, durante un periodo di particolare secca, il lago Karachai si ritirò parzialmente lasciando tutto intorno a sè fango radioattivo che si seccò e fu asportato dal vento. Dal lago si sollevò dunque polvere radioattiva che si diffuse su un'area di oltre duemila chilometri quadrati. Nessuno fu avvisato. http://www.greenpeace.it/mayak/

Vogliamo parlare dell'affondamento del sottomarino Kursk di cui in questi giorni ricorre l'anniversario? I marinai furono lasciati morire in fondo al mare e i loro familiari che protestavano pubblicamente furono ''ammansiti'' da dosi di anestetico.

Mi fermo qui.

io invece ritengo che bisogna sempre sentire tutte le campane
ma come in questi giorni mi sto accorgendo delle corbellerie сhe scrivono i giornali stranieri sulla russia
gia ebbi un la stessa sensazione quando ci fu la crisi in georgia ma pensai a un caso

invece adesso mi rendo conto che si butta sempre tanta cacca addosso solo per fare piu notizia

non mi sento di dare giudizi sulle varie tragedie successe in russia proprio perche
sarebbe dato sulla base di notizie lette e sentite in italia di cui do poco credito

non so quali sono le tue fonti ottobre ma se sono i telegiornali o i quotidiani ......

Citazione:

Sono d'accordissimo con te sul fatto che bisogna evitare in qualsiasi modo il diffondersi del panico tra la popolazione, ma nemmeno si puo' lasciare la gente nell'ignoranza, mentre chi sa la verita' e puo' disporre di mezzi economici se la svigna verso lidi piu' sicuri.
Se la gente di fronte a certe notizie fugge come un mandria di bovini, e' anche colpa della societa' che non ha mai provveduto ad informare ed educare adeguatamente la popolazione circa certe tematiche, sul come affrontarle ed eventualmente reagire; cosicche' l'uomo essendo notoriamente e per propria natura timoroso dell'ignoto e di cio' che non conosce, ecco che cade nel panico al verificarsi di certi eventi.
Durante la guerra fredda, e piu' precisamente nel decennio degli anni 60', in Italia furono distribuiti ai militari dei vedemecum che mostravano su come difendersi e comportarsi nel caso improvviso di un attacco nucleare, tali informazioni erano condivise anche con le famiglie, gli amici e cosi' via. Anche in alcune scuole del Nord furono organizzati dei seminari informativi in tal senso. Ora piu' nulla...
In Giappone, terra scossa dai numerosi terremoti, gli abitanti sono educati fin da bambini a questa eventualita', infatti a scuola gli viene insegnato tutto cio' che riguarda gli eventi tellurici, compreso come comportarsi in situazioni di emergenza e salvarsi la pelle.
Dato che la Russia ha praticamente fatto scempio del proprio territorio e che tornare indietro non e' piu' possibile, che almeno le autorita' provvedano ad iniziare un percorso educativo volto ad informare la popolazione, in modo tale da renderla piu' consapevole, cosciente e meno vulnerabile ad episodi di isterismi di massa.

Ottobre ciao-


Tutto bello e giusto ciò che scrivi…se non che la ragioni da occidentale, in base alla cultura, all’educazione, alla mentalità e al senso civile in cui siamo stati cresciuti noi occidentali.

La Russia è un’altra cosa. Senza dare giudizi di merito, senza fare processi sul bene e sul male. Ma semplicemente comprendendo che l’ottica russa è diversa dalla nostra. E tante sono le componenti che approfondiscno questa differenza, passando dalla storia, alla geografia del territorio, al carattere del popolo, alla religione, al clima…

Certo che il cinismo che rileviamo in tante situaizioni storiche ed eventi che si riferiscono alla Russia ci colpisce. Ma occorre anche capire che esso fa parte di quel mondo e non scomparirà mai.


Gringox

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io invece ritengo che bisogna sempre sentire tutte le campane

Ovvio, mai detto il contrario.

Citazione:

invece adesso mi rendo conto che si butta sempre tanta cacca addosso solo per fare piu notizia

Sempre stato cosi'

Citazione:

non mi sento di dare giudizi sulle varie tragedie successe in russia proprio perche
sarebbe dato sulla base di notizie lette e sentite in italia di cui do poco credito

E fai bene.

Citazione:

non so quali sono le tue fonti ottobre ma se sono i telegiornali o i quotidiani ......

No, io in generale mi attengo alla libera informazione, racconti testimoniali oltreche' riscontri personali. Poi per carita', mica ho bisogno di convincere nessuno, ognuno e' libero di credere a cio' che vuole e comportarsi di conseguenza. Evviva la liberta' di azione e di pensiero...

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottobre ciao-


Tutto bello e giusto ciò che scrivi…se non che la ragioni da occidentale, in base alla cultura, all’educazione, alla mentalità e al senso civile in cui siamo stati cresciuti noi occidentali.

La Russia è un’altra cosa. Senza dare giudizi di merito, senza fare processi sul bene e sul male. Ma semplicemente comprendendo che l’ottica russa è diversa dalla nostra. E tante sono le componenti che approfondiscno questa differenza, passando dalla storia, alla geografia del territorio, al carattere del popolo, alla religione, al clima…

Certo che il cinismo che rileviamo in tante situaizioni storiche ed eventi che si riferiscono alla Russia ci colpisce. Ma occorre anche capire che esso fa parte di quel mondo e non scomparirà mai.


Gringox

Ciao Gringox, hai ragione a dire a dire che la Russia e' un'altra cosa, cosi' come lo e' l'Italia, gli Stati Uniti e cosi' via. Ogni popolo ha tradizioni, usi e costumi molto diversi e che nel loro insieme costituiscono il patrimonio culturale di una nazione; di tutto questo alcune cose ci possono piacere, altre meno, naturalmente.
Non so se sia necessario essere per forza occidentali per accorgersi che certe cose non vanno, oppure bisogna essere russi per non rendersene conto o accettare il tutto con rassegnazione poiche' conseguenza di una forma mentis consolidata nel tempo, ma di fatto, se un animale putrefatto puzza in Occidente, puzzera' alla stessa maniera in Papua Nuova Guinea, nessuno ti dira' mai che e' buono da mangiare, a meno che non voglia il tuo male.
Questo per dire che certi comportamenti, quali lasciare che la popolazione inerme di una intera citta' assorba dosi di radiazioni letali o abbandonare al proprio destino dei marinai in fondo al mare, hanno lo stesso significato di deprecabilita' che in altre perti del mondo, seppur manifeste in forme e contesti differenti. Certe cose davvero non riesco a giustificarle con l'argomento della diversita' culturale, per quanto marcato possa essere.
Scusa lo sfogo, ma ogni tanto ho bisogno di dibattere e di fare polemica

Sono arrivato a Mosca 2 ore e mezzo fa.
Nessuuun problema, sta piovendo, e' un po' caldino ma nessun problema, si sente un po' di fumo nella retroaria, vediamo come sara' la giornata, ora vado a riposarmi un paio d'ore.

E per la cronaca, mi son fatto un po' di km a piedi da Kazanskii vokzal a Tzvetnoi bulvar (dove dormo), alle 4 di mattina con la pioggia... ne plocha ne plocha.

La Moscovita ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per chi si trova adesso a Mosca vorrei consigliare di comprare in farmacia il preparato «Selen-aktiv» («Селен-актив») – è un buon antiossidante, costa poco, ma invece è molto utile proprio adesso nelle condizioni nocive in cui ci troviamo.
Poi si raccomanda a bere il latte o il kefir (chi lo sopporta certamente).

Ma che selen aktiv!
Un bel bicchierone di kefirl al mou mou per pranzo e poi di corsa in bagno!

A Mosca è passato un forte forte acquazzone!

stamattina e bello fresco

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Sono d'accordissimo con te sul fatto che bisogna evitare in qualsiasi modo il diffondersi del panico tra la popolazione, ma nemmeno si puo' lasciare la gente nell'ignoranza, mentre chi sa la verita' e puo' disporre di mezzi economici se la svigna verso lidi piu' sicuri.
Se la gente di fronte a certe notizie fugge come un mandria di bovini, e' anche colpa della societa' che non ha mai provveduto ad informare ed educare adeguatamente la popolazione circa certe tematiche, sul come affrontarle ed eventualmente reagire; cosicche' l'uomo essendo notoriamente e per propria natura timoroso dell'ignoto e di cio' che non conosce, ecco che cade nel panico al verificarsi di certi eventi.
Durante la guerra fredda, e piu' precisamente nel decennio degli anni 60', in Italia furono distribuiti ai militari dei vedemecum che mostravano su come difendersi e comportarsi nel caso improvviso di un attacco nucleare, tali informazioni erano condivise anche con le famiglie, gli amici e cosi' via. Anche in alcune scuole del Nord furono organizzati dei seminari informativi in tal senso. Ora piu' nulla...
In Giappone, terra scossa dai numerosi terremoti, gli abitanti sono educati fin da bambini a questa eventualita', infatti a scuola gli viene insegnato tutto cio' che riguarda gli eventi tellurici, compreso come comportarsi in situazioni di emergenza e salvarsi la pelle.
Dato che la Russia ha praticamente fatto scempio del proprio territorio e che tornare indietro non e' piu' possibile, che almeno le autorita' provvedano ad iniziare un percorso educativo volto ad informare la popolazione, in modo tale da renderla piu' consapevole, cosciente e meno vulnerabile ad episodi di isterismi di massa.

Ottobre ciao-


Tutto bello e giusto ciò che scrivi…se non che la ragioni da occidentale, in base alla cultura, all’educazione, alla mentalità e al senso civile in cui siamo stati cresciuti noi occidentali.

La Russia è un’altra cosa. Senza dare giudizi di merito, senza fare processi sul bene e sul male. Ma semplicemente comprendendo che l’ottica russa è diversa dalla nostra. E tante sono le componenti che approfondiscno questa differenza, passando dalla storia, alla geografia del territorio, al carattere del popolo, alla religione, al clima…

Certo che il cinismo che rileviamo in tante situaizioni storiche ed eventi che si riferiscono alla Russia ci colpisce. Ma occorre anche capire che esso fa parte di quel mondo e non scomparirà mai.


Gringox

Bravo, Gringox!
Ti do retta completamente. Ma come fai a capire tanto bene la mentalita` russa e questo famigerato "stile russo"?
Comunque dici bene: se ci giudicate da occidentali, dal punto di vista vostro allora non riuscite a capire molto. I nostri modi di fare e di pensare provengono dai secoli passati, fanno parte della nostra storia e del carattere del popolo. Cosa ci vuol fare...

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se ci ragioni sopra, molte volte le autorità sono costrette a tacere le cose.

Hai ragionissimo....spesso criticare è facile....vorrei vedere i criticoni al posto dei decisionari cosa fanno....il loro primo strumento che si portano dietro è il vaso in ceramica cinese.

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi come oggi, il 98% della popolazione, di qualsiasi stato, regione o parte del mondo, non ha piu' dentro di se la forza di reazione che aveva tre o quattro mila anni fa.

4.000 anni fa le popolazioni dovevano combattere contro animali feroci e combattere per la sopravvivenza...ora l'essere umano, a seconda del sesso, è pippaiolo o ditalinologo, pure rincoglionito davanti al computer.

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta vedere e scorrere le immagini dei vari notiziari, presi a caso, c'è un cadavere per terra, e molti che piangono e si disperano, se c'è un'esplosione tutti a correre, se vedono un tizio con la pistola o una qualsiasi arma in mano, tutti spaventati come bambi.

che devono fare: ridere??? basti vedere ai funerali...una volta le persone piangevano e pregavano...ora applaudo le mani ...razza di coxxioni!!!!

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se tu dai la notizia di un'altra Chernobyl, ti ritrovi con milioni di morti, gente che fugge come per uno stampede di una mandria di bovini, che si calpestano, che gridano come ossessi.

Basta fare come fecero i carabinieri da vittorio veneto in su: una bella mitragliata a chi scappa dal nemico

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardiamo i filmati degli incendi, hai visto uno, e dico uno della popolazione che si dia da fare per spegnere? un *****, stanno li come degli idioti a guadare i pompieri e l'esercito che lavora, e loro a sparare fesserie.
Se l'intera popolazione si mobilitasse, e, diciamo, anche l'esercito utilizzasse i suoi mezzi antiossigeno, gli incendi sarebbero spenti da settimane.

Eh si....è proprio vero: tutto il mondo e paese....i fancazzisti e i criticoni ci sono dappertutto
================================================================
Comunque questo è solo l'inizio!!!!!.....
Pregate o voi peccatori, aspettando l'arrivo di Aphopis, ciò che vi viene servito in questi giorni è solo l'anticamera della fine del mondo

Ieri, nel mio post, ho fatto accenno ai mezzi antincendio russi, ma esaminando i vari filmati, che poi sono cose che si vedono e non vedono, non ho visto del tipo che sotto riporto.
Questi mezzi, di vecchia data iniziale, sono sempre stati in dotazione.



GPM-54

GPM-54M

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Sono d'accordissimo con te sul fatto che bisogna evitare in qualsiasi modo il diffondersi del panico tra la popolazione, ma nemmeno si puo' lasciare la gente nell'ignoranza, mentre chi sa la verita' e puo' disporre di mezzi economici se la svigna verso lidi piu' sicuri.
Se la gente di fronte a certe notizie fugge come un mandria di bovini, e' anche colpa della societa' che non ha mai provveduto ad informare ed educare adeguatamente la popolazione circa certe tematiche, sul come affrontarle ed eventualmente reagire; cosicche' l'uomo essendo notoriamente e per propria natura timoroso dell'ignoto e di cio' che non conosce, ecco che cade nel panico al verificarsi di certi eventi.
Durante la guerra fredda, e piu' precisamente nel decennio degli anni 60', in Italia furono distribuiti ai militari dei vedemecum che mostravano su come difendersi e comportarsi nel caso improvviso di un attacco nucleare, tali informazioni erano condivise anche con le famiglie, gli amici e cosi' via. Anche in alcune scuole del Nord furono organizzati dei seminari informativi in tal senso. Ora piu' nulla...
In Giappone, terra scossa dai numerosi terremoti, gli abitanti sono educati fin da bambini a questa eventualita', infatti a scuola gli viene insegnato tutto cio' che riguarda gli eventi tellurici, compreso come comportarsi in situazioni di emergenza e salvarsi la pelle.
Dato che la Russia ha praticamente fatto scempio del proprio territorio e che tornare indietro non e' piu' possibile, che almeno le autorita' provvedano ad iniziare un percorso educativo volto ad informare la popolazione, in modo tale da renderla piu' consapevole, cosciente e meno vulnerabile ad episodi di isterismi di massa.

Ottobre ciao-


Tutto bello e giusto ciò che scrivi…se non che la ragioni da occidentale, in base alla cultura, all’educazione, alla mentalità e al senso civile in cui siamo stati cresciuti noi occidentali.

La Russia è un’altra cosa. Senza dare giudizi di merito, senza fare processi sul bene e sul male. Ma semplicemente comprendendo che l’ottica russa è diversa dalla nostra. E tante sono le componenti che approfondiscno questa differenza, passando dalla storia, alla geografia del territorio, al carattere del popolo, alla religione, al clima…

Certo che il cinismo che rileviamo in tante situaizioni storiche ed eventi che si riferiscono alla Russia ci colpisce. Ma occorre anche capire che esso fa parte di quel mondo e non scomparirà mai.


Gringox

Bravo, Gringox!
Ti do retta completamente. Ma come fai a capire tanto bene la mentalita` russa e questo famigerato "stile russo"?
Comunque dici bene: se ci giudicate da occidentali, dal punto di vista vostro allora non riuscite a capire molto. I nostri modi di fare e di pensare provengono dai secoli passati, fanno parte della nostra storia e del carattere del popolo. Cosa ci vuol fare...

ogni popolo e' il risultato della sua storia, e quella dello sfortunato popolo russo
e' la storia prima di un regime zarista che ha fatto di tutto per ripararlo dall'aria nuova
della rivoluzione francese, poi della nomenclatura sovietica che ha instaurato un regime
poliziesco. La situazione attuale non puo' che essere conseguente e la modernita'
riguarda piu' i mezzi di repressione che le conquiste sociali verso le quali la maggior
parte dei russi sono persino indifferenti.
A questo si aggiunge un senso di frustrazione per non essere riusciti a divenire quella
potenza che sarebbero potuti diventare.
Non e' che le cose in Italia siano ottimali, ma questo e' un altro discorso.

E se proseguire il discorso.. com’è la situazione in Italia a questo riguardo?

La Moscovita ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E se proseguire il discorso.. com’è la situazione in Italia a questo riguardo?

la situazione di un paese semicivile atavicamente governato da interessi particolari contrapposti che sfociano nella politica del frega tu che frego anch'io. Senso dello stato zero.

A A A
A tutti quelli che stanno per partire..
Appena arrivata a Mosca,
non si sente nessun odore strano.. tutto e' normalissimo
non fa neanche tanto caldo
m a g n i f i c o ! ! !
aaa chi esce? ? ?

Ottima notizia Erminia

Benvenuta in Russia, erminia
Vedi, il tempo e` cambiato proprio per te! Sei stata fortunata! Infatti la radio dice che il fumo a Mosca non ci sara` piu`.
Buona permanenza!

Anche a Nizhny Novgorod la situazione è relativamente normale, anche se questa mattina c'era fumo, ma svanito completamente nella tarda mattinata. Comunque niente di preoccupante....

РОКА

Cominciamo a metterci tutto questo fumo alle spalle,comunque resta un'estate così

Sono tornato poco fa dalla piazza rossa. C'e' una discreta fumera ma non ci si fa caso, non ci sono problemi. Ma il fumo puo' ritornare massicciamente nei prossimi giorni. Le temperature si sono lievemente abbassate.

Io e la moglie siamo tornati in Italia, da Roma tempo bello, aria pulita, 25 °C circa, leggera brezza. Un saluto.

(ANSA) - ROMA, Una foto scattata dalla Nasa mostra 368 focolai di incendio sul territorio russo. Lo riferisce Cnn online.Dall'immagine,si intravede la densa coltre di fumo che attanaglia da ovest ad est le sterminate distese del Paese.Drammatica la situazione a Mosca:il livello di monossido di carbonio e' di sei volte superiore al massimo consentito.

Inoltre,l'aria della capitale e' inquinata da altre sostanze tossiche sprigionate dagli incendi.

(ANSA) - MOSCA, 15 AGO - E' entrato in vigore oggi in Russia, devastata da settimane di incendi, l'embargo sull'esportazione di grano. Si calcola che fiamme e caldo senza precedenti abbiano fatto andare in fumo almeno un quarto dei raccolti. Il provvedimento, firmato il 5 agosto da Putin, mirato a evitare un'impennata dei prezzi sul mercato interno, restera' in vigore fino al 31 dicembre e potra' essere allungato. Si prevede un raccolto di 60-65 di tonnellate dalle 97 del 2009.

E’ stato oscurato il sito dell’agenzia russa per la protezione delle foreste, lo stesso che aveva rivelato che 4.000 ettari di terreno colpito dalle radiazioni di Chernobyl erano andati bruciati.
Il sito dell’agenzia www.rcfh.ru risulta inaccessibile da venerdì: “Tutto quello che so è che non funziona più”, ha detto il vicedirettore Alexei Bobrinski.
Un altro responsabile, che ha scelto l’anonimato, accusa il ministero per le situazioni di Emergenza. Sarebbe infatti lo stesso ministro Serguei Choigou, ad aver ordinato l’oscuramento dopo aver criticato pubblicamente le informazioni diffuse.