Forum Russia - Italia

ema ha scritto: [Visualizza Messaggio]

MarcoRimini ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il KGB invita i moscoviti a non usare la metro durante questa settimana, solo bus o automobili, penso che a qualcuno venga in mente di dormire direttamente nei posti di lavoro.

..... e dove lo consiglia? In una seduta spiritica immagino....visto che il KGB non esiste più da tanto tempo!

Nel 1991, il KGB ufficialmente cessò di esistere, per quanto il suo successore nell'organizzazione della sicurezza statale russa, il Federalnaja Služba Bezopasnosti (FSB), sia funzionalmente equivalente al KGB sovietico.

ok, scusa per l'inesattezza ma anche se cambi le sigle il risultato non cambia

Vorrei sapere, perchè il primo canale russo (statale) Pervjil Kanal, fino alle ore 12:00 nei suoi TG non ha detto niente in merito solo nel tg delle 14:00 ha dato la notizia superficialmente come nel TG della sera.
Invece altri canali russi che riceviamo in italia, come vesti news ne parlano apertamente.

Solidarietà, il mio cuore è lì... oggi non è stato facile per me trattenere le lacrime

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei sapere, perchè il primo canale russo (statale) Pervjil Kanal, fino alle ore 12:00 nei suoi TG non ha detto niente in merito solo nel tg delle 14:00 ha dato la notizia superficialmente come nel TG della sera.
Invece altri canali russi che riceviamo in italia, come vesti news ne parlano apertamente.

OT

Perchè, penso, c'è Vesti (Rossiya 24) che è sempre statale, specializzata in news 24/24

il primo canale russo (piervij kanal) non è l'unico canale di stato (roman abramovich è co-proprietario di pervij kanal)

Перечень общероссийских обязательных общедоступных каналов

Утвержден Указом Президента РФ от 24.06.2009 N 715.

* Первый канал
* Россия 1
* НТВ
* Петербург-Пятый канал
* Россия К
* Россия 2
* Россия 24
* Детско-юношеский телеканал, комбинирован на основе продуктов «Первого канала», ВГТРК телеканалов Теленяня и Бибигон.

Радиостанции:

* Радио России
* Вести FM
* Радио Маяк

7-го декабря 2009 ФГУП «Космическая связь» приступило к распространению программ первого мультиплекса на Дальнем Востоке и в Сибири.

9-го февраля 2010 Филиал ФГУП "РТРС" "Московский региональный центр" приступил к распространению программ первого мультиплекса и канала Спорт 2 HD в тестовом режиме на 30 эфирном телевизионном канале в Москве в стандарте DVB-T.

C'è un unico gruppo/compagnia televisia di stato che fa tutto praticamente la: Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания (Compagnia Televisione e Radio di stato di tutta la Russia... se non ho tradotto male), con questi canali:

Televisione

* Russia 1 (Россия 1) — intrattenimento, news (Россия, RTR 1 & RTR)
* Russia 2 (Россия 2) — sport, intrattenimento (Sport)
* Russia 24 (Россия 24) — news channel (Vesti)
* Russia K (Россия К) — culture channel (Culture, RTR 2)
* Bibigon (Бибигон) — children's channel
* RTR Planet (РТР планета) — international channel
* My planet (Моя планета)
* Russian-language edition of Euronews
* At least 90 regional TV channels in Russia

Radio

* Radio Kultura - culture radio
* Radio Mayak - general entertainment, current affairs, AC music
* Radio Orfey - classical music
* Radio Rossii - talk radio and regional programming
* Vesti FM - news
* Radio Yunost - mostly European and American pop music
* Voice of Russia - international service

Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Inutile , a mio avviso, aggiungere altro . La storia ci insegna, purtroppo, che qualla zona del Mondo , quella terra schiacciata tra il Mar Nero e il Mar Caspio , da anni crocevia di popoli , crogiolo di guerre che mai avranno fine . La situazione non cambierà mai fino a che quelle popolazioni sono viste come popolazioni di banditi, sbandati mussulmani, terroristi impavidi e sanguinari. Braccio per braccio e dente per dente. Questa la remota legge del taglione , ancora oggi consideata com in auge dallo Stato russo. L'esasperazione ha portato i caucasici a commettere atti incivili , atti degni di ogni peggior crimanale.

Dispiaciuto degli accaduti, preoccupato per gli amici moscoviti . Massima solidarietà al popolo russo .... e anche al popolo ceceno , che dovrebbe poter vivere liberamente , dato che a quanto pare non ha nessuna voglia a sottostare alla grande russia.

E molto commodo per i mass-media europei e americani fare di Russia un immagine dello "Stato sbagliato" con l'aiuto dei ceceni. Solo che gli ultimi anni nessuno dei giornalisti vuole andare dal vivo dal "povero" popolo ceceno perche sanno che al 100% per cento saranno senza testa, torturati, o su pegno per chiedere soldi dello stato o parenti, preferiscono ricevere lo stipendio facendo l'immagine di merda della Russia dei loro uffici a Londra o Bruxelles.

Olga B ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Inutile , a mio avviso, aggiungere altro . La storia ci insegna, purtroppo, che qualla zona del Mondo , quella terra schiacciata tra il Mar Nero e il Mar Caspio , da anni crocevia di popoli , crogiolo di guerre che mai avranno fine . La situazione non cambierà mai fino a che quelle popolazioni sono viste come popolazioni di banditi, sbandati mussulmani, terroristi impavidi e sanguinari. Braccio per braccio e dente per dente. Questa la remota legge del taglione , ancora oggi consideata com in auge dallo Stato russo. L'esasperazione ha portato i caucasici a commettere atti incivili , atti degni di ogni peggior crimanale.

Dispiaciuto degli accaduti, preoccupato per gli amici moscoviti . Massima solidarietà al popolo russo .... e anche al popolo ceceno , che dovrebbe poter vivere liberamente , dato che a quanto pare non ha nessuna voglia a sottostare alla grande russia.

E molto commodo per i mass-media europei e americani fare di Russia un immagine dello "Stato sbagliato" con l'aiuto dei ceceni. Solo che gli ultimi anni nessuno dei giornalisti vuole andare dal vivo dal "povero" popolo ceceno perche sanno che al 100% per cento saranno senza testa, torturati, o su pegno per chiedere soldi dello stato o parenti, preferiscono ricevere lo stipendio facendo l'immagine di merda della Russia dei loro uffici a Londra o Bruxelles.

veramente molte violenze sono anche perpetrate dai militari russi. la politovskaya racconta nei suoi libri dei pugni in faccia e minacce costanti ricevuti dai vosti militari senza cultura.

l'immagine di merda della russia la fate anche voi russi stessi, così menefreghisti e individualisti.

Poi non capisco perche sti ceceni devono essere colpevolizzati... alla fine loro vogliono l'indipendenza, ma i russi non la danno per via del petrolio... molte cose voi non sapete sulla Cecenia... come molte cose non sapete sulla Russia e sui russi...

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi non capisco perche sti ceceni devono essere colpevolizzati... alla fine loro vogliono l'indipendenza, ma i russi non la danno per via del petrolio... molte cose voi non sapete sulla Cecenia... come molte cose non sapete sulla Russia e sui russi...

fammi capire cosa può succedere se la lombardia chiede l'indipendenza dall'talia ????
pensi che roma ladrona la dia???? e se non la dà un motivo ci sarà!!!! giusto ????

Anche il Tatarstan voleva (timidamente molto timidamente) l'indipendenza quando cadde l'URSS, ma non gli fu concessa come alla Ucraina o alla Bielorussia o la Gergia ecc. ecc.
Perche? Semplice, c'e piu' petrolio qui che in qualsiasi altro punto del pianeta.... moooolto di piu che a Tyumen o in Arabia.

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solidarietà, il mio cuore è lì... oggi non è stato facile per me trattenere le lacrime

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei sapere, perchè il primo canale russo (statale) Pervjil Kanal, fino alle ore 12:00 nei suoi TG non ha detto niente in merito solo nel tg delle 14:00 ha dato la notizia superficialmente come nel TG della sera.
Invece altri canali russi che riceviamo in italia, come vesti news ne parlano apertamente.

OT

Perchè, penso, c'è Vesti (Rossiya 24) che è sempre statale, specializzata in news 24/24

il primo canale russo (piervij kanal) non è l'unico canale di stato (roman abramovich è co-proprietario di pervij kanal)

[...]

Su un giornale che distribuiscono in metro qui a Roma ho letto un commento della direttrice dell'edizione moscovita, anch'essa si stupiva di come la notizia nn avesse avuto adeguati spazi in TV e si sia dovuta rivolgere ad internet. Ora mi chiedo, e qui gli amici russi forse mi aiuteranno a capire, se questa redattrice non abbia la TV sintonizzata su Vesti (Rossiya 24): magari in Russia hanno delle metodologie diverse ed è usanza rimandare i telespettatori al canale preposto per le dirette, oppure efettivamente si tratti di qualcos'altro.
Questo "qualcos'altro" potrebbe essere l'intenzione da parte della TV di stato (e del governo quindi) di non voler drammatizzare ancor di piu' la situazione, volendo dare il messaggio implicito "è tutto ok, ci stiamo pensando noi, non preocupatevi di questo evento e continuate con le vostre faccende quotidiane". A riprova di questo c'è la riapertura delle fermate della metro coinvolte addirittura in giornata.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solidarietà, il mio cuore è lì... oggi non è stato facile per me trattenere le lacrime

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei sapere, perchè il primo canale russo (statale) Pervjil Kanal, fino alle ore 12:00 nei suoi TG non ha detto niente in merito solo nel tg delle 14:00 ha dato la notizia superficialmente come nel TG della sera.
Invece altri canali russi che riceviamo in italia, come vesti news ne parlano apertamente.

OT

Perchè, penso, c'è Vesti (Rossiya 24) che è sempre statale, specializzata in news 24/24

il primo canale russo (piervij kanal) non è l'unico canale di stato (roman abramovich è co-proprietario di pervij kanal)

[...]

Su un giornale che distribuiscono in metro qui a Roma ho letto un commento della direttrice dell'edizione moscovita, anch'essa si stupiva di come la notizia nn avesse avuto adeguati spazi in TV e si sia dovuta rivolgere ad internet. Ora mi chiedo, e qui gli amici russi forse mi aiuteranno a capire, se questa redattrice non abbia la TV sintonizzata su Vesti (Rossiya 24): magari in Russia hanno delle metodologie diverse ed è usanza rimandare i telespettatori al canale preposto per le dirette, oppure efettivamente si tratti di qualcos'altro.
Questo "qualcos'altro" potrebbe essere l'intenzione da parte della TV di stato (e del governo quindi) di non voler drammatizzare ancor di piu' la situazione, volendo dare il messaggio implicito "è tutto ok, ci stiamo pensando noi, non preocupatevi di questo evento e continuate con le vostre faccende quotidiane". A riprova di questo c'è la riapertura delle fermate della metro coinvolte addirittura in giornata.

ieri su rossiya 24 (vesti) hanno trasmesso tutto del disatro per quasi tutto il giorno, l'ho visto a casa in tv sul satellite, in internet al lavoro e a Moskva mia amica katya ha seguito lo stesso in tv e anche su altri canali, quindi di spazio in tv mi pare di capire che ce ne stato... poi, non so.

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solidarietà, il mio cuore è lì... oggi non è stato facile per me trattenere le lacrime

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei sapere, perchè il primo canale russo (statale) Pervjil Kanal, fino alle ore 12:00 nei suoi TG non ha detto niente in merito solo nel tg delle 14:00 ha dato la notizia superficialmente come nel TG della sera.
Invece altri canali russi che riceviamo in italia, come vesti news ne parlano apertamente.

OT

Perchè, penso, c'è Vesti (Rossiya 24) che è sempre statale, specializzata in news 24/24

il primo canale russo (piervij kanal) non è l'unico canale di stato (roman abramovich è co-proprietario di pervij kanal)

[...]

Su un giornale che distribuiscono in metro qui a Roma ho letto un commento della direttrice dell'edizione moscovita, anch'essa si stupiva di come la notizia nn avesse avuto adeguati spazi in TV e si sia dovuta rivolgere ad internet. Ora mi chiedo, e qui gli amici russi forse mi aiuteranno a capire, se questa redattrice non abbia la TV sintonizzata su Vesti (Rossiya 24): magari in Russia hanno delle metodologie diverse ed è usanza rimandare i telespettatori al canale preposto per le dirette, oppure efettivamente si tratti di qualcos'altro.
Questo "qualcos'altro" potrebbe essere l'intenzione da parte della TV di stato (e del governo quindi) di non voler drammatizzare ancor di piu' la situazione, volendo dare il messaggio implicito "è tutto ok, ci stiamo pensando noi, non preocupatevi di questo evento e continuate con le vostre faccende quotidiane". A riprova di questo c'è la riapertura delle fermate della metro coinvolte addirittura in giornata.

ieri su rossiya 24 (vesti) hanno trasmesso tutto del disatro per quasi tutto il giorno, l'ho visto a casa in tv sul satellite, in internet al lavoro e a Moskva mia amica katya ha seguito lo stesso in tv e anche su altri canali, quindi di spazio in tv mi pare di capire che ce ne stato... poi, non so.

Grazie Mariano . Sempre bene sentire piu' fonti.
Certo che rimango un po' stupito delle riapertura delle fermate in cosi' poco tempo, dopo un attentato terroristico.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie Mariano . Sempre bene sentire piu' fonti.
Certo che rimango un po' stupito delle riapertura delle fermate in cosi' poco tempo, dopo un attentato terroristico.

nessun attentatore è così deficiente da ripetere, a breve tempo, un'attentato nello stesso luogo, per cui "attentato finito, tutto pulito".
Il fatto di tenere chiuse le fermate, o l'intera metro per lungo tempo avrebbe provocato notevoli problemi di viabilità, nonchè panificazione della popolazione, in questo caso, prima le cose vengono rese normali, meglio è per tutti.

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La morte e' nostra alleata,
... torneremo polvere, atomi rubati alle stelle.

Anche nella Bibbia c'è scritto questo: "Polvere sei e polvere ritornerai" (Genesi 3,19)
Il punto non è questo, ma è quello che sta nel mezzo, tra la nascita e la morte. Non credo che le vittime dell'attentato volessero tornare alle stelle in questo modo...

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie Mariano . Sempre bene sentire piu' fonti.
Certo che rimango un po' stupito delle riapertura delle fermate in cosi' poco tempo, dopo un attentato terroristico.

nessun attentatore è così deficiente da ripetere, a breve tempo, un'attentato nello stesso luogo, per cui "attentato finito, tutto pulito".

grazie! questo era sottinteso, pensavo che per fare i rilievi di tipo investigatico ci avrebbero messo di piu'.

Citazione:

Il fatto di tenere chiuse le fermate, o l'intera metro per lungo tempo avrebbe provocato notevoli problemi di viabilità, nonchè panificazione della popolazione, in questo caso, prima le cose vengono rese normali, meglio è per tutti.

Si Losagen è un po' il discorso che facevo nel precedente intervento: dare un senso di normalità e continuità nella vita quotidiana.

ema ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La morte e' nostra alleata,
... torneremo polvere, atomi rubati alle stelle.

Anche nella Bibbia c'è scritto questo: "Polvere sei e polvere ritornerai" (Genesi 3,19)
Il punto non è questo, ma è quello che sta nel mezzo, tra la nascita e la morte. Non credo che le vittime dell'attentato volessero tornare alle stelle in questo modo...

Volere o non volere, questo e' il problema, vuoi o non vuoi a tutti comunque sia tocca incontrare il proprio destino, alla vita non interessano affatto le esigenze altrui. Comunque sia siamo destinati a morire tutti.

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei sapere, perchè il primo canale russo (statale) Pervjil Kanal, fino alle ore 12:00 nei suoi TG non ha detto niente in merito solo nel tg delle 14:00 ha dato la notizia superficialmente come nel TG della sera.
Invece altri canali russi che riceviamo in italia, come vesti news ne parlano apertamente.

Ho chiamato ieri mattina amici a Mosca, i quali erano tutti al corrente della situazione
e mi hanno detto che era un'incessante serie di squilli tra conoscenti.
I siti di informazioni hanno subito rallentamenti per le visite che si sono quintuplicate.
Encomiabile il comportamento dei moscoviti che sono usciti dalle stazioni colpite in maniera ordinata
e senza panico.
Un poco meno quello dei tassisti che hanno alzato le tariffe.

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ema ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La morte e' nostra alleata,
... torneremo polvere, atomi rubati alle stelle.

Anche nella Bibbia c'è scritto questo: "Polvere sei e polvere ritornerai" (Genesi 3,19)
Il punto non è questo, ma è quello che sta nel mezzo, tra la nascita e la morte. Non credo che le vittime dell'attentato volessero tornare alle stelle in questo modo...

Volere o non volere, questo e' il problema, vuoi o non vuoi a tutti comunque sia tocca incontrare il proprio destino, alla vita non interessano affatto le esigenze altrui. Comunque sia siamo destinati a morire tutti.

che tutti vanno incotro al proprio destino ok, ma la gente che era sulla metro era destinata ad andare al proprio lavoro, i bambini a scuola ecc. non è stato il destino a decidere che loro devevano morire, ma altri essere umani che si sono fatti saltare in aria... è come se un'altra persona, che è un'altro essere umano come te, improssivasamente e senza alcun motivo, decidesse cosa fare della tua vita... ti pare logico? assolutamente no... uno che si riempie di esplosivo e si fa saltare in aria in mezzo alla gente non è una fatalità ma studiato a tavolino.

Il destino degli uomini e da sempre stato in mano ad altri uomini.

Anche il tuo o il mio di destino possono dipendere da tutti.

La sfiga e' stata trovarsi al momento sbagliato nel posto sbagliato, poi e' logico che possa esistere la vendetta e la voglia di farla pagare ai colpevoli, ma quando sei morto sei morto, e ogni pobrlema si e' risolto.

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma quando sei morto sei morto, e ogni pobrlema si e' risolto.

Non ho capito cosa vuoi dire.
Se vado in metro e una persona mi uccide è chiaro che da morto non mi pongo problemi. Ma adesso, da vivo, non vorrei che una persona decidesse della mia vita.
Prova a parlare con i parenti delle vittime e con tutti quelli che saranno storpi o mutilati dopo queste bombe la loro opinione...

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi non capisco perche sti ceceni devono essere colpevolizzati... alla fine loro vogliono l'indipendenza, ma i russi non la danno per via del petrolio... molte cose voi non sapete sulla Cecenia... come molte cose non sapete sulla Russia e sui russi...

anche la padania vuole l 'indipendenza ma non gliela danno

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... nessuno e' padrone del proprio destino, quello che


voglio dire e' che se bisogna morire si muore!


Dispiace anche a me, ma non si puo' piu' tornare indietro.

....mmmhhmmm....
Mi sembra che sia chiaro che non si può tornare indietro. Non discuto su questo. Il problema è proprio quel "bisogna".....loro non avevano bisogno di morire in metro perché una testa di ***** si è fatta saltare in aria...

Aggiorno il post solo per dovere di cronaca(con dolore),in quanto purtroppo la madre di un amico del giro di amicizie della mia ragazza è stata ferita ed è in ospedale.Direi inevitabile,visto dove abitiamo pure noi a Mosca,che qualcuno di conoscenza potesse essere coinvolto.
poka

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiorno il post solo per dovere di cronaca(con dolore),in quanto purtroppo la madre di un amico del giro di amicizie della mia ragazza è stata ferita ed è in ospedale.Direi inevitabile,visto dove abitiamo pure noi a Mosca,che qualcuno di conoscenza potesse essere coinvolto.
poka

Queste tragedie sono terribili e ci colpiscono, ma tanto piu' si avvicinano a noi negli affetti, tanto piu' ti rendi conto che la vita è un soffio e va vissuta!
Spero che la signora non sia grave e possa riprendersi velocemente.

Esprimo anche io la mia tristezza per l'accaduto e la solidarietà a quella gente che si è trovata catapultata in questa tragedia.
E' triste. Purtroppo la strategia del puro terrore è atroce, proprio perchè colpisce persone ignare di ciò che sta per accadere...

Gringox

Per alimentare il dibattito vorrei mettere l'accento su questo interessante articolo che ho letto su panorama
http://blog.panorama.it/mondo/2010/...itana-di-mosca/
Un passo in particolare sembra molto critico
"Alexander Minkin ha scritto una lettera aperta a Dmitry Medvedev, Egli accusa l’incapacità della polizia e dei servizi segreti, che sono più bravi a estorcere soldi ai passanti che a difendere i cittadini."

OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei sapere, perchè il primo canale russo (statale) Pervjil Kanal, fino alle ore 12:00 nei suoi TG non ha detto niente in merito solo nel tg delle 14:00 ha dato la notizia superficialmente come nel TG della sera.
Invece altri canali russi che riceviamo in italia, come vesti news ne parlano apertamente.

Ho chiamato ieri mattina amici a Mosca, i quali erano tutti al corrente della situazione
e mi hanno detto che era un'incessante serie di squilli tra conoscenti.
I siti di informazioni hanno subito rallentamenti per le visite che si sono quintuplicate.
Encomiabile il comportamento dei moscoviti che sono usciti dalle stazioni colpite in maniera ordinata
e senza panico.
Un poco meno quello dei tassisti che hanno alzato le tariffe.

Beh.. diciamo che ci sta sempre chi se ne approfitta.. ricordiamoci quello che abbiamo dovuto leggere sull'inchiesta terremoto all'Aquila :)

ne puo' uscire un interessante dibattito

il terrorismo e' una piaga difficile da combattere
e soprattutto da prevenire
basti pensare che molti paesi ne sono stati coninvolti
anche quelli con una buona efficenza di servizi segreti
vedi usa, gran bretagna, spagna israele ecc.
quindi difficile dire se c'e' carenza nella sicurezza
in russia.
anche se bisogna pero' sottolineare che gli attentati sono molto
piu' frequenti a mosca che in altre citta' del mondo

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ne puo' uscire un interessante dibattito

il terrorismo e' una piaga difficile da combattere
e soprattutto da prevenire
basti pensare che molti paesi ne sono stati coninvolti
anche quelli con una buona efficenza di servizi segreti
vedi usa, gran bretagna, spagna israele ecc.
quindi difficile dire se c'e' carenza nella sicurezza
in russia.
anche se bisogna pero' sottolineare che gli attentati sono molto
piu' frequenti a mosca che in altre citta' del mondo

Diciamo anche che la Russia negli ultimi 20 anni ha avuto un "piccolo" scossone, alla fine sono quasi 20 anni che ci sta una guerra con i ceceni. In relazione al resto del paese, gli attentati nella capitale della federazione non sono poi tantissimi.
Vi è anche da notare che la Russia è molto moscocentrica, rispetto alle altre nazioni.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiorno il post solo per dovere di cronaca(con dolore),in quanto purtroppo la madre di un amico del giro di amicizie della mia ragazza è stata ferita ed è in ospedale.Direi inevitabile,visto dove abitiamo pure noi a Mosca,che qualcuno di conoscenza potesse essere coinvolto.
poka

Queste tragedie sono terribili e ci colpiscono, ma tanto piu' si avvicinano a noi negli affetti, tanto piu' ti rendi conto che la vita è un soffio e va vissuta!
Spero che la signora non sia grave e possa riprendersi velocemente.

Vi ringrazio davvero di cuore,te,Gringox e gli altri per la vicinanza,anche a nome delle ragazze!Purtroppo ripeto,sin dal momento che appresi la notizia,mi sono sentito percorrere da un brivido e le immagini dei nostri spostamenti nella stazione nei giorni precedenti mi sono ripassate in mente centinaia di volte.La signora sembra sia in ripresa,ce ne rallegriamo tutti, così come resta il dolore attonito per tale vile atto.Ancora una volta una lotta verso un"potere politico",si trasforma verso una tragedia per gente che sta vivendo la propria vita in pace.Ad ogni modo a Mosca,secondo quanto ci dicevano al telefono poco fa,sono già avvenuti i primi atti di aggressione verso persone caucasiche,purtroppo anche questo è una triste conseguenza dell'accaduto di lunedì!
Poka

Oggi in metropolitana mi sono sentita come dopo l'annuncio della guerra, tutti silenziosi e pensano della stessa cosa. Un caucasica entrata, ho pensato, come molti, sono sicura, se lei puo fare qualcosa.
Anche sono stata a Lyubyanka - si vede ancora le traccie dell'esplosione sui muri.

Mai le nazioni musulmani hanno fatto qualcosa di buono, nessuna altezza di spirito, amore, arte, scienza. Sono capaci sono a riprodursi, mangiare e a uccidere, come animali.

Olga B ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi in metropolitana mi sono sentita come dopo l'annuncio della guerra, tutti silenziosi e pensano della stessa cosa. Un caucasica entrata, ho pensato, come molti, sono sicura, se lei puo fare qualcosa.
Anche sono stata a Lyubyanka - si vede ancora le traccie dell'esplosione sui muri.

Mai le nazioni musulmani hanno fatto qualcosa di buono, nessuna altezza di spirito, amore, arte, scienza. Sono capaci sono a riprodursi, mangiare e a uccidere, come animali.

Guarda.. riguardo all'ultima cosa se leggi un pò di storia vedrai che gli arabi hanno fatto molto nell'antichità, sicuramente l'islam sopratutto quello di oggi è poco piacevole e spesso porta a degli eccessi tragici, però.. dobbiamo dire che anche gli occidentali "noi popoli civili" non siamo stati proprio bravi a gestire la questione araba!
Nessun popolo di per se è malvagio, magari è l'uomo.

Naturalmente comprendo il tuo stato d'animo sentirsi in pericolo nelle proprie cose + semplici di tutti i giorni è devastante.
Certo, ci dobbiamo chidere se vogliamo tutti noi continuare la guerra contro l'islam e quindi massacrarli tutti o speriamo in un punto di incontro.

Olga B ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi in metropolitana mi sono sentita come dopo l'annuncio della guerra, tutti silenziosi e pensano della stessa cosa. Un caucasica entrata, ho pensato, come molti, sono sicura, se lei puo fare qualcosa.
Anche sono stata a Lyubyanka - si vede ancora le traccie dell'esplosione sui muri.

Mai le nazioni musulmani hanno fatto qualcosa di buono, nessuna altezza di spirito, amore, arte, scienza. Sono capaci sono a riprodursi, mangiare e a uccidere, come animali.

Voglio dire una cosa Olga, io non sono un religioso, io in dio non ci credo neanche un po', sono sposato con una musulmana, e qui in Tatarstan sono tutti tranquilli lo sai, ma ora dimmi quale religione dovrebbe essere la migliore? Tutte le religioni si sono sempre macchiate di sangue di innocenti.
Quindi... sono tutte fesserie quelle che dicono chi dice, "e' colpa loro" siamo tutti colpevoli, e' la natura umana che e' cosi'.... ricordati il periodo dell'inquisizione olga, quelli erano cristiani.

Olga B ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mai le nazioni musulmani hanno fatto qualcosa di buono, nessuna altezza di spirito, amore, arte, scienza. Sono capaci sono a riprodursi, mangiare e a uccidere, come animali.

Tutto il genere umano è capace di riprodursi, di mangiare, dormire ed uccidere molto spesso come animali come pure gli animali.
Guarda le fochine...che fanno di male??? sono belle tutte bianche e pure tenere...guarda la tigre o il leone...sono stupendi, meritano di vivere e di essere lasciati in pace, ma l'animale, anzi la bestia uomo li ha uccisi per cosa?? solo per divertimento...e adesso piangiamo...ma che ben venga aphopis!!! e che faccia sparire una volta per tutte questa razza di umanoidi, ignoranti (anche se intelligenti), beceri e pure accecati, per cui cara olga siamo tutti nella stessa barca perchè anche noi le nostre colpe le abbiamo.
Per quattro fuori di testa non bisogna condannare tutti gli appartenenti, in questo caso, ad una religione, altrimenti tutto il genere umano andrebbe condannato in quanto a volte, per non dire spesso, è una tipologia di animale peggiore degli animali stessi. e il bello è che tutti si credono appartenenti ad una razza superiore. (ma che che s'i...... tutti)
ricorda odio chiama odio, violenza chiama violenza

Olga B ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi in metropolitana mi sono sentita come dopo l'annuncio della guerra, tutti silenziosi e pensano della stessa cosa. Un caucasica entrata, ho pensato, come molti, sono sicura, se lei puo fare qualcosa.
Anche sono stata a Lyubyanka - si vede ancora le traccie dell'esplosione sui muri.

Mai le nazioni musulmani hanno fatto qualcosa di buono, nessuna altezza di spirito, amore, arte, scienza. Sono capaci sono a riprodursi, mangiare e a uccidere, come animali.

Senza fare ricerche in internet mi pare che abbiano inventato la matematica (nn per nulla i numeri che usiamo sono chiamati "arabi" per distinguerli dai quelli "romani"), l'astronomia e la moderna navigazione (con annesse strumentazioni).

Capisco il tuo rammarico per quanto accaduto, ma è su questo tipo di discriminazioni da basso popolo ignorante che vengono costruite le guerre.

Olga B ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi in metropolitana mi sono sentita come dopo l'annuncio della guerra, tutti silenziosi e pensano della stessa cosa. Un caucasica entrata, ho pensato, come molti, sono sicura, se lei puo fare qualcosa.
Anche sono stata a Lyubyanka - si vede ancora le traccie dell'esplosione sui muri.

Mai le nazioni musulmani hanno fatto qualcosa di buono, nessuna altezza di spirito, amore, arte, scienza. Sono capaci sono a riprodursi, mangiare e a uccidere, come animali.

Vivere con il pensiero di morire, meglio morire, altrimenti è una tortura.
La morte è una cosa che sai che avviene da quando nasci, inevitabile, quindi perchè avere paura di morire? e poi è una paura subdola, che ti porta a fare dal male a te stessa, e forse ad altri, per un pensiero inutile, un autolavaggio del cervello, si muore una volta sola, almeno farlo in tutta tranquillità.
Il puntare il dito contro le persone, solo per la religione, altro lavaggio del cervello di antica mediaticità, è un'altro errore, ciascuna persona è libera di pregare il proprio dio camminando sulle mani, o prendendosi a mazzate sulle ginocchia, ma il discorso di cultura, arte e civiltà, esula dal contesto religioso.

Iron Man ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Voglio dire una cosa Olga, io non sono un religioso, io in dio non ci credo neanche un po', sono sposato con una musulmana, e qui in Tatarstan sono tutti tranquilli lo sai, ma ora dimmi quale religione dovrebbe essere la migliore? Tutte le religioni si sono sempre macchiate di sangue di innocenti.
Quindi... sono tutte fesserie quelle che dicono chi dice, "e' colpa loro" siamo tutti colpevoli, e' la natura umana che e' cosi'.... ricordati il periodo dell'inquisizione olga, quelli erano cristiani.

La chiesa cattolica ha fatto l'inquisizione, e mai la chiesa ortodossa, non dimenticare. Tanto che i sacerdoti cattolici non potevano avere donne in via legale, ecco era nato il sadismo devastante (c'e il mio opinione personale). Solo pochi santi e persone pure possano superare la natura.

non credo che olga ne facesse una questione di religione
piu' che altro un giudizio pesante su un popolo


forse frasi un po' forti dettate dalla rabbia dalla paura
non condivisibili da parte mia ma comprensibili

la parola mussulmano o islamico nell' uso quotidiano e' quasi sempre associata alla razza araba
piu' che alla religione

no credo che i terroristi arabi abbiano molto chiaro cosa sia la religione

Se avessi il potere di arrivare nella stanza dei bottoni, farei esplodere sta terra e eliminare il genere umano... mi sono stufato di soffrire e sapere che gli altri soffrano, si soffre specialmente per fesserie... sono stufo, vorrei far esplodere la Terra, fine dei problemi, torniamo a essere niente, anche adesso non siamo niente, ma il problema e' che c'e ne rendiamo conto allora cominciamo a afrci venire crisi di inferiorita con l'universo e quindi ci ammazziano l'un l'laltro, mentre agli animali non gl'iene frega una mazza di sti problemi e vivono in pace... quindi io penso che l'uomo sia inutile ed e' giusto che noi muoriamo tutti quanti in un bel BUM!

Batir, sei un malaururio dell'uccello

Quindi sono uccellabile?

(ANSA) -MOSCA, 31 MAR- Il leader dei 'ribelli' del Caucaso del Nord, l'autoproclamato Emiro, Doku Umarov, ha rivendicato il duplice attentato alla metro di Mosca. E lo ha fatto con un video postato nel sito Kakvakcenter, ritenuto vicino alla guerriglia. Nel suo messaggio Umarov sostiene di aver ordinato personalmente gli attacchi e minaccia che gli attentati continueranno in Russia.Una minaccia che aveva gia' lanciato il 14 febbraio dallo stesso sito, quando aveva promesso di portare la guerra 'nelle case dei russi'.





(ANSA) -ISTANBUL, 31 MAR- Un gruppo separatista ceceno di matrice islamica ha negato di essere responsabile del duplice attentato alla metro di Mosca di 3 giorni fa.'Non abbiamo compiuto l'attacco di Mosca e non sappiamo chi sia stato a farlo' ha detto, parlando al telefono in Turchia, il portavoce della organizzazione per l'Emirato del Caucaso. E ha sostenuto che il suo gruppo ha pianificato attacchi sul suolo russo contro obiettivi di valore economico, ma non contro civili.

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non credo che olga ne facesse una questione di religione
piu' che altro un giudizio pesante su un popolo


forse frasi un po' forti dettate dalla rabbia dalla paura
non condivisibili da parte mia ma comprensibili

la parola mussulmano o islamico nell' uso quotidiano e' quasi sempre associata alla razza araba
piu' che alla religione

no credo che i terroristi arabi abbiano molto chiaro cosa sia la religione

Concordo e poi bisogna anche capire la situazione di una persona che deve vivere in una condizione del genere .. Non so se Olga è una giovane ragazza o una signora matura, in questi casi a volte escono fuori tutti le paure più nascoste.

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Metro Mosca: ribelli Caucaso rivendicano

Con video postato su sito vicino alla guerriglia

(ANSA) -MOSCA, 31 MAR- Il leader dei 'ribelli' del Caucaso del Nord, l'autoproclamato Emiro, Doku Umarov, ha rivendicato il duplice attentato alla metro di Mosca. E lo ha fatto con un video postato nel sito Kakvakcenter, ritenuto vicino alla guerriglia. Nel suo messaggio Umarov sostiene di aver ordinato personalmente gli attacchi e minaccia che gli attentati continueranno in Russia.Una minaccia che aveva gia' lanciato il 14 febbraio dallo stesso sito, quando aveva promesso di portare la guerra 'nelle case dei russi'.

Metro Mosca: ceceni respingono accuse

'Non siamo stati noi e non sappiamo chi sia stato'

(ANSA) -ISTANBUL, 31 MAR- Un gruppo separatista ceceno di matrice islamica ha negato di essere responsabile del duplice attentato alla metro di Mosca di 3 giorni fa.'Non abbiamo compiuto l'attacco di Mosca e non sappiamo chi sia stato a farlo' ha detto, parlando al telefono in Turchia, il portavoce della organizzazione per l'Emirato del Caucaso. E ha sostenuto che il suo gruppo ha pianificato attacchi sul suolo russo contro obiettivi di valore economico, ma non contro civili.

Bene.. mi sembrano le classiche dichiarazioni del giorno dopo.. alla fine non ci fanno capire nulla!

Spesso, quando ci sono avvenimenti drammatici, ci si ferma a riflettere e a volte
vengono fuori dibattiti interessanti come questo.

è veramente difficile dare un parere equilibrato nella discussione.....
....e in tutti gli interventi, anche se di parti diverse, vedo una quota di saggezza.

Condivido Batir sui risultati storici delle religioni, che, aggiungerei, spesso sono state più motivo
di divisione che sprono al progresso.
Losagen ha scritto che mai si deve puntare il dito contro persone solo per la loro origine o cultura,
e penso che nessuno abbia da ridire.

Tuttavia cerco di interpretare e di argomentare la posizione di Olga.
Trovo ipocrita il solito insistito buonismo su temi come questo:
io credo che ci si debba permettere di essere razzisti nelle opinioni ed evitare di esserlo nelle azioni,
questo per non insultare la propria onestà intellettuale.
Posto che le persone civili e incivili, buone e cattive ci siano ovunque,
non si può non sostenere che ogni popolo abbia le sue inclinazioni, i modelli di
comportamento, perchè no i propri tratti caratteriali.
Nessuno può negare che gli americani siano connotati dall'iniziativa,
dall'individualismo e dal senso del pratico, come che i Giapponesi siano predisposti
ad essere atomi di un sistema, che i tedeschi siano efficienti,
che i sudamericani siano pigri e così via.
Non raccontatemi che se doveste dare in gestione una fabbrica la dareste a
un brasiliano e un intrattenimento da spiaggia a un tedesco piuttosto che viceversa.
Ma poi, che ***** abbiamo discusso tanto a fare sulla РУССКАЯ ДУША a fare?

Detto ciò, i risultati dei paesi islamici nell'evo moderno e contemporaneo, guardando
il livello di civiltà e di contributo al progresso mondiale sono sotto gli occhi della storia.

Aggiungo, ho lavorato a Mosca per un periodo, nulla di eroico, ma chi ha sempre
vissuto in un altro mondo dove le minacce sono poche e i nemici inesistenti, come nel belpaese, non può capire.
Vorrei vedere la reazione se la cosa avvenisse nella metro di Milano o Roma.

Infine, lo stillicidio di vite di cittadini russi nel caucaso per
mano del terrorismo islamico è un flusso continuo, solo che in occidente arrivano
solo le notizie più eclatanti.

Avrei molto altro da dire, evito di appesantire il topic.

Olga un abbraccio.

PS: ieri in Daghestan altro attentato con 10 poliziotti morti

OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Detto ciò, i risultati dei paesi islamici nell'evo moderno e contemporaneo, guardando
il livello di civiltà e di contributo al progresso mondiale sono sotto gli occhi della storia.

cosa vorresti dire??? sii chiaro....
che siano fancazzisti???
sono popoli incivili???
che pensano ai cavoli loro e non a quelli degli altri???
siccome a loro sta bene a vivere nella loro bambagia a noi non sta bene???
hanno dato molto al progresso mondiale???
non hanno dato nulla???
sono delle grandi menti???
e poi cosa centrano i paesi islamici con la cecenia???
non capisco questi mezzi giri di parole che lasciono ad intendere tutto e niente
siccome i ceceni o chi-chessia sono islamici allora anche gli altri paesi islamici sono come loro??? (il far di tutta un'erba un fascio è consuetudine nel mondo occidentale)
ma di un pò!!! che ne sai di islamismo....di paesi islamici...delle loro culture..dei loro usi e dei loro costumi, di come vivono ed altro??? ci sei stato per caso???

a casa mia le minacce arrivano se si fa qualcosa per riceverle...se non si fa niente le minacce difficilmente arrivano.
per cui...se analizzi bene le situazioni tutti hanno le loro ragioni come tutti hanno le loro colpe

il fatto è solo uno: che per colpa di emmerite teste di *** (nella maggior parte dei casi codeste e bellissime teste dalla forma un pò strana, senza peli, a volte un pò rossiccie e con uno sfiattatoio posto nel bel mezzo del culmine della rotondità, sono i politici) chi poi va di mezzo, il più delle volte anche se sarebbe meglio dire sempre, è gente che non centra nulla. la verità è questa!

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fatto è solo uno: che per colpa di emmerite teste di *** (nella maggior parte dei casi codeste e bellissime teste dalla forma un pò strana, senza peli, a volte un pò rossiccie e con uno sfiattatoio posto nel bel mezzo del culmine della rotondità, sono i politici) chi poi va di mezzo, il più delle volte anche se sarebbe meglio dire sempre, è gente che non centra nulla. la verità è questa!

Stavo per intervenire, ma la tua ultima considerazione mi ha preceduto... alla fine sono i politici che manovrano le masse ignoranti inculcando in loro l'odio per i propri fini. Ci puo' stare uno sfogo iniziale, è umano, ma la ragione (aiutata dalla superiorità intellettuale) deve prevalere sull'istinto.

Segnalo altro articolo
http://blog.ilmanifesto.it/estestes...per-il-caucaso/

Paka rago

p.S.

Peccato che al dibattito partecipino pochi russi