Forum Russia - Italia

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Be nella Roma antica e nella Grecia gli uomini si sodomizzavano a vicenda pure di fronte ai bambini... adesso siamo un'altra civilta'

Anche adesso può darsi che succeda ma in altri continenti

Però: nella Grecia antica se decapitavi una statua di un Dio Greco venivi messo a morte mentre invece adesso ti arrestano e ti danno quattro anni di galera o la multa se deturpi un ornamento sacro.

Adesso siamo un'altra civiltà

Vogliamo continuare in questa direzione?

no no Abacucco io sono d'accordo con te, io ho avuto a che fare con i Gay, e tra di loro ci sono persone normalissime ma ci sono anche dei deficienti che amano sempre mettersi in mostra, per me chi fa i Gay Pride dovrebbero essere presi e messi nelle fosse comuni talmente son deficienti.

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abacucco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che i russi si mobilitino, altrimenti significa che gli sta comodo così.

Abacucco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lasciamo fare ai russi no?

Non ho capito, invitare alla mobilitazione e' un consiglio o no?
Poi scrivi di lasciar fare a loro?

Cmq nella storia lasciar fare agli altri ogni tanto ha provocato qualche inconveniente, ne convieni?
E comunque, anche se ospite, io ci sto in Russia, non mi dispiacerebbe che ci si potesse star meglio, soprattutto per i russi, io in fin dei conti posso sempre andarmene senza particolari problemi, sicuramente meno che per restarci ;-)

Paka Rago

Avevo risposto ma non è apparso il messaggio.

Avevo scritto che ti do ragione, ma la mia era una frecciatina alla autoreferenzialità dei russi. Sai, ogni intervento nostro appare a loro come una invasione plutocratica sionista massonica orchestrata dai servizi segreti e quant'altro...

Hai ragione a pensare che sia giusto diffondere i diritti civili, sempre però che la popolazione del posto recepisca e dia segnali di risveglio. Speriamo che le cose vadano in questo senso prima o poi.

Ci sono sicuramente dei russi che non amano quella situazione e per loro è giusto mobilitarsi ma speriamo che venga la risposta dalla massa e non solo dall'intellighenzia o delle minoranze, sennò resterà sempre fermi allo stesso punto e ci sarà il solito Putin che parla di attacco da occidente e di una minoranza in rivolta pagata dagli americani.

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

no no Abacucco io sono d'accordo con te, io ho avuto a che fare con i Gay, e tra di loro ci sono persone normalissime ma ci sono anche dei deficienti che amano sempre mettersi in mostra, per me chi fa i Gay Pride dovrebbero essere presi e messi nelle fosse comuni talmente son deficienti.

Va beh, ma anche se non ti stanno simpatici i partecipanti dei gay pride non ti puoi esprimere così...

Adesso Alandd2001 ha mandato anche un rimando alla discussione perché si è indignato.

Urge chiarirsi ma credo che per questo non serva ne svilire il modo di pensare altrui e nemmeno emanare proclami così radicali e violenti.

Ad ogni modo io credo di essermi espresso nel migliore dei modi possibili e di avere espresso le mie idee senza avere mancato di rispetto a nessuno.

si vabbe dai a sto mondo siamo troppi... se no ci sovrafolliamo... e' giusto fare delle stragi ogni tanto

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Be nella Roma antica e nella Grecia gli uomini si sodomizzavano a vicenda pure di fronte ai bambini... adesso siamo un'altra civilta'

Uff.... come sempre le cose cosi' decontestualizzate servono solo alla polemica. La sessualita' nell'antichita' era vissuta in maniera assai diversa. In particolare non la sodomia, ma l'omosessualita' erano considerate cose normali, semmai un po' infantili in quanto erano normali come "sperimentazioni" dei giovani che scoprivano i propri corpi. Chi continuava da grande era al piu', appunto, considerato un po' infantile.
Molte preconcetti sulla sessualita' sono stati introdotti nella societa' solo a partire dal tardo Medioevo con l'affermarsi del potere temporale della Chiesa che vi ha sempre visto (a tutt'oggi: guardate come hanno ridotto, nella versione ufficiale approvata dalla Chiesa, il Cantico dei Cantici per cercare a tutti i costi di svuotarlo del suo contenuto erotico) un importante strumento di indottrinamento del fedele per distinguersi da tutti i cosiddetti paganesimi naturali che invece inneggiavano alle forza positiva e creatrice della sessualita' e della fisicita'.

ma hai perfettamente ragione Ochopea, ... [non ti cancello il messaggio, ma non tollero più di leggere un linguaggio di questo tipo. Te lo dico, e sai che sarà così, al prossimo mezzo insulto a chicchessia verrai definitivamente bannato...
Adesso hai proprio frastagliato i maroni.

Andrea

Ps per favore diamoci una regolata quando si trattano determinati argomenti]

ma frastagliato frastagliato oppure smarmellato?

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma frastagliato frastagliato oppure smarmellato?

Frastagliato ed anche pesantemente... stai giocando col fuoco...

Andrea

dai ABAK volemose bene

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dai ABAK volemose bene

Devi cambiare registro, poi se ne parla e non sto scherzando

Andrea

io non capisco, non ho offeso nessuno direttamente, e detto cose esageratamente pesanti dato che non le penavo neanche ma era solo un modo per sdrammatizzare la discussione, persona piu buona e tranquilla di me non esiste, invece tu ti sei arrabbiato, Aland si e' inacidito... boh mah...

Batir potresti diventare gay ed appellarti all'omofobia contro chi ti tratta male

alandd2001 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari prima di giudicare, vacci a un gay pride.

Come le penso sui gay pride l'ho gia' detto in un'altro post , e comunque non ci sono mai andato ; mi e' bastato vedere le immagini in televisione perfarmi un'idea .
Tu ci sei mai andato ?

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir potresti diventare gay ed appellarti all'omofobia contro chi ti tratta male

cavolo ottima idea

pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alandd2001 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari prima di giudicare, vacci a un gay pride.

Come le penso sui gay pride l'ho gia' detto in un'altro post , e comunque non ci sono mai andato ; mi e' bastato vedere le immagini in televisione perfarmi un'idea .
Tu ci sei mai andato ?

Effettivamente, io mi sentirei un po' a disagio in mezzo a centinaia di omosessuali. Certamente ognuno difende ciò che secondo iл proprio pensiero sia più corretto, io ad esempio penso che in mezzo a quel gruppo o comunità ci siano drogati, stupratori e pedofili. Certo non condanna l'intera popolazione gay mondiale, ma solo che per questo principio non mi sentirei mai di manifestare insieme a loro per difendere i loro diritti.

Drogati stupratori e altro ci sono in percentuali enormemente maggiori fra gli etero come noi.
La maggior parte degli stupri avvengono in famiglia, padre figlia/o. Magari prima di scrivere uno deve sapere qualche cosa di concreto sull'argomento.

Ma pensa un po', forse perchè gli eterosessuali sono in numero enormemente maggiore? Fai li calcolo percentuale applicandolo sia agli etero che agli omosessuali, forse sarai tu a scoprire dei dati che vuoi volutamente ignorare.

Infatti ho parlato di percentuali maggiori, come dire di proporzioni.
Non numeri assoluti

I gay pride sono delle manifestazioni tutto sommato allegre e pacifiche: capisco che li facciano perché vogliono essere accettati dalla società come tutti gli altri. Certo questo non vuol dire che l'omosessualità debba essere ostentata o diventare un fatto di vanto.

Io da parte mia ho piena tolleranza per gli omosessuali, ma nessuna tolleranza per l'omosessualità. Ritengo che un gay in linea di massima debba essere rispettato e tollerto come qualsiasi persona civile, senza parametro di giudizio, su questo non ho dubbi.
E tuttavia, ciò non mi obbliga a dover accettare l'omosessualità in sé: per me rimane una cosa che non concepisco.

Non racconterei mai una barzelletta sui gay in presenza di persone che non conosco o che so essere omosessuali, e tuttavia non ci vedo nulla di strano o normale o intollerante se lo faccio tra amici o persone che conosco

correggo, volevo dire "nulla di strano o anormale o intollerante"

Io non capisco perché il fatto di essere delle minoranze significa che vadano "protetti". La stessa cosa si potrebbe dire delle persone grasse, che in egual maniera non sopporto (esclusi quelli affetti da VERI, e non fittizi problemi ormonali o disfunzioni alimentari).

passa il tempo ma purtroppo il genere umano non migliora.

Prima di tutto vennero a prendere gli zingari
e fui contento, perché rubacchiavano.

Poi vennero a prendere gli ebrei
e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.

Poi vennero a prendere gli omosessuali,
e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.

Poi vennero a prendere i comunisti,
ed io non dissi niente, perché non ero comunista.

Un giorno vennero a prendere me,
e non c'era rimasto nessuno a protestare.

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

passa il tempo ma purtroppo il genere umano non migliora.

Prima di tutto vennero a prendere gli zingari
e fui contento, perché rubacchiavano.

Poi vennero a prendere gli ebrei
e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.

Poi vennero a prendere gli omosessuali,
e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.

Poi vennero a prendere i comunisti,
ed io non dissi niente, perché non ero comunista.

Un giorno vennero a prendere me,
e non c'era rimasto nessuno a protestare.

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

passa il tempo ma purtroppo il genere umano non migliora.

Prima di tutto vennero a prendere gli zingari
e fui contento, perché rubacchiavano.

Poi vennero a prendere gli ebrei
e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.

Poi vennero a prendere gli omosessuali,
e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.

Poi vennero a prendere i comunisti,
ed io non dissi niente, perché non ero comunista.

Un giorno vennero a prendere me,
e non c'era rimasto nessuno a protestare.

Questa te la quoto al 100%

Se ho ben capito quello che vuole sostenere Abacucco è che lui è a favore della libertà di manifestare per i propri diritti, ma non condivide i modi adottati nelle varie manifestazioni del GayPride, giustificando in parte la reazione della Polizia russa in quanto ritiene che quella russa sia una società non ancora preparata a manifestazioni dai contenuti cosi' "impattanti" per l'opinione pubblica. Mi corregga se sbaglio.
Detto cio' bisogna considerare che:
1. Come ha detto Rago, la polizia russa è stata e sarà violenta non solo con i gay, ma anche con i pensionati. Quindi non è un problema di accettare l'omosessualità, ma piu' generalmente accetta ogni forma di contestazione civile. Mi meraviglio che qui dentro ancora non lo si sia capito.
2. "Ad una repressione corrisponde una reazione uguale e contraria". Manifestare in certi modi, ostentare in maniera eccessiva la propria omosessualità, con tacchi a spillo, calze e maglie a rete, in lattice e frustini è il modo che hanno per attirare l'attenzione sul problema, prova ne è che ora ne stiamo parlando. Anche a me da fastidio la classica "checca" che si veste in maniera eccessiva, ma alla stregua di una "tardona" che si veste leopardata e piumata con le tette rugose in bella evidenza.
3.Batir è gay e non lo sa.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

3.Batir è gay e non lo sa.

e se lo sapesse e si camuffa?

e se lo sapesse e si camuffasse?

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se ho ben capito quello che vuole sostenere Abacucco è che lui è a favore della libertà di manifestare per i propri diritti, ma non condivide i modi adottati nelle varie manifestazioni del GayPride, giustificando in parte la reazione della Polizia russa in quanto ritiene che quella russa sia una società non ancora preparata a manifestazioni dai contenuti cosi' "impattanti" per l'opinione pubblica. Mi corregga se sbaglio.
Detto cio' bisogna considerare che:
1. Come ha detto Rago, la polizia russa è stata e sarà violenta non solo con i gay, ma anche con i pensionati. Quindi non è un problema di accettare l'omosessualità, ma piu' generalmente accetta ogni forma di contestazione civile. Mi meraviglio che qui dentro ancora non lo si sia capito.
2. "Ad una repressione corrisponde una reazione uguale e contraria". Manifestare in certi modi, ostentare in maniera eccessiva la propria omosessualità, con tacchi a spillo, calze e maglie a rete, in lattice e frustini è il modo che hanno per attirare l'attenzione sul problema, prova ne è che ora ne stiamo parlando. Anche a me da fastidio la classica "checca" che si veste in maniera eccessiva, ma alla stregua di una "tardona" che si veste leopardata e piumata con le tette rugose in bella evidenza.
3.Batir è gay e non lo sa.

Si Invernorosso, vedo che hai centrato la questione in pieno!

Il problema che ha sollevato Rago è comunque ben grave e ha fatto bene a ribadirlo, io là non vivo e non so come e quanto reprimono ogni manifestazione civile.

nel link l'opinione di un diretto interessato sui gay pride ...
una persona estremamente sovversiva ed estremamente educata ...

http://www.corriere.it/cultura/11_g...45ffd716f.shtml

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nel link l'opinione di un diretto interessato sui gay pride ...
una persona estremamente sovversiva ed estremamente educata ...

http://www.corriere.it/cultura/11_g...45ffd716f.shtml

Grazie antea per il bell'articolo. Ecco un altro omosessuale italiano che non è stato a favore dei "gey pride"

http://www.cinemagay.it/dosart.asp?ID=17010

E ancora altri omosessuali contro il gay-pride

http://illuminismo.wordpress.com/20...de/#comment-478

Si, in effetti la polizia sia russa che ucraina usa con piacere le mani, perche' di solito e' formata da contadini troppo stupidi per fare altro (basta guardarli in faccia).

Questo non giustifica il fatto che uno arresti una persona solo perche' manifesta.
Il fatto di partecipare a questi eventi dipende dal carattere di ciascuno, quindi ognuno la sua scelta. Quello che non tollero e' che si dica che si fa bene a pestarli a sangue (e' successo qualche anno fa sempre a Mosca) o ad arrestarli.

Quando cio' succede arriva gente come Batir, che dice che fanno bene, che si dovrebbe seppellirli,poi uno che dice che tanto sono tutti stupratori...gente che usa la tastiera alla ***** perche' deve soffocare rabbie represse o che magari sono loro stessi gay ma spaventati da questo si scagliano contro. che tristezza.

Io mi chiedo uno cosa deve fare per essere bannato.

mamma mia stavo scherzando Aland... chiedo scusa

I tuoi scherzi non fanno ridere a nessuno. Quindi vedi di prenderti meno confidenza.

mea culpa

Abacucco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se ho ben capito quello che vuole sostenere Abacucco è che lui è a favore della libertà di manifestare per i propri diritti, ma non condivide i modi adottati nelle varie manifestazioni del GayPride, giustificando in parte la reazione della Polizia russa in quanto ritiene che quella russa sia una società non ancora preparata a manifestazioni dai contenuti cosi' "impattanti" per l'opinione pubblica. Mi corregga se sbaglio.
Detto cio' bisogna considerare che:
1. Come ha detto Rago, la polizia russa è stata e sarà violenta non solo con i gay, ma anche con i pensionati. Quindi non è un problema di accettare l'omosessualità, ma piu' generalmente accetta ogni forma di contestazione civile. Mi meraviglio che qui dentro ancora non lo si sia capito.
2. "Ad una repressione corrisponde una reazione uguale e contraria". Manifestare in certi modi, ostentare in maniera eccessiva la propria omosessualità, con tacchi a spillo, calze e maglie a rete, in lattice e frustini è il modo che hanno per attirare l'attenzione sul problema, prova ne è che ora ne stiamo parlando. Anche a me da fastidio la classica "checca" che si veste in maniera eccessiva, ma alla stregua di una "tardona" che si veste leopardata e piumata con le tette rugose in bella evidenza.
3.Batir è gay e non lo sa.

Si Invernorosso, vedo che hai centrato la questione in pieno!

Il problema che ha sollevato Rago è comunque ben grave e ha fatto bene a ribadirlo, io là non vivo e non so come e quanto reprimono ogni manifestazione civile.

scusa ma secondo te qual è il compito degli Omon? E' un gruppo per tutelare la libertà di pensiero? Non occorre mica essere residenti per capire come funzionano le cose.

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mamma mia stavo scherzando Aland... chiedo scusa

http://www.danieleluttazzi.it/node/389

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alandd2001 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari prima di giudicare, vacci a un gay pride.

Come le penso sui gay pride l'ho gia' detto in un'altro post , e comunque non ci sono mai andato ; mi e' bastato vedere le immagini in televisione perfarmi un'idea .
Tu ci sei mai andato ?

Effettivamente, io mi sentirei un po' a disagio in mezzo a centinaia di omosessuali. Certamente ognuno difende ciò che secondo iл proprio pensiero sia più corretto, io ad esempio penso che in mezzo a quel gruppo o comunità ci siano drogati, stupratori e pedofili. Certo non condanna l'intera popolazione gay mondiale, ma solo che per questo principio non mi sentirei mai di manifestare insieme a loro per difendere i loro diritti.

io non credo che mi sentirei a disagio,non manifesterei con loro perchè non è un mio ideale, e credo che non solo nel mondo omosessuale ci siano stupratori pedofili e drogati ma anche tra gli etero

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abacucco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se ho ben capito quello che vuole sostenere Abacucco è che lui è a favore della libertà di manifestare per i propri diritti, ma non condivide i modi adottati nelle varie manifestazioni del GayPride, giustificando in parte la reazione della Polizia russa in quanto ritiene che quella russa sia una società non ancora preparata a manifestazioni dai contenuti cosi' "impattanti" per l'opinione pubblica. Mi corregga se sbaglio.
Detto cio' bisogna considerare che:
1. Come ha detto Rago, la polizia russa è stata e sarà violenta non solo con i gay, ma anche con i pensionati. Quindi non è un problema di accettare l'omosessualità, ma piu' generalmente accetta ogni forma di contestazione civile. Mi meraviglio che qui dentro ancora non lo si sia capito.
2. "Ad una repressione corrisponde una reazione uguale e contraria". Manifestare in certi modi, ostentare in maniera eccessiva la propria omosessualità, con tacchi a spillo, calze e maglie a rete, in lattice e frustini è il modo che hanno per attirare l'attenzione sul problema, prova ne è che ora ne stiamo parlando. Anche a me da fastidio la classica "checca" che si veste in maniera eccessiva, ma alla stregua di una "tardona" che si veste leopardata e piumata con le tette rugose in bella evidenza.
3.Batir è gay e non lo sa.

Si Invernorosso, vedo che hai centrato la questione in pieno!

Il problema che ha sollevato Rago è comunque ben grave e ha fatto bene a ribadirlo, io là non vivo e non so come e quanto reprimono ogni manifestazione civile.

scusa ma secondo te qual è il compito degli Omon? E' un gruppo per tutelare la libertà di pensiero? Non occorre mica essere residenti per capire come funzionano le cose.

Il compito della Polizia deve essere quello dell'ordine pubblico, non quello della repressione o della macelleria.
Poi mi ero soffermato più sulla questione della questione del gey-pride in Russia, non sulla mancanza di liberà in Russia. E ho fatto anche una frecciatina sui russi che ho sopra esposto. Chi vuole capire capisca, ho già espresso il mio pensiero in modo esaustivo rispondendo a Rago ed esprimendo anche il mio dispiacere per questa repressione continua contro le manifestazioni civili.
Cos'altro serve rispondere?

per essere "bannati" bisogna stare attenti a sbagliare l'importo degli stipendi

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per essere "bannati" bisogna stare attenti a sbagliare l'importo degli stipendi

tonino86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alandd2001 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari prima di giudicare, vacci a un gay pride.

Come le penso sui gay pride l'ho gia' detto in un'altro post , e comunque non ci sono mai andato ; mi e' bastato vedere le immagini in televisione perfarmi un'idea .
Tu ci sei mai andato ?

Effettivamente, io mi sentirei un po' a disagio in mezzo a centinaia di omosessuali. Certamente ognuno difende ciò che secondo iл proprio pensiero sia più corretto, io ad esempio penso che in mezzo a quel gruppo o comunità ci siano drogati, stupratori e pedofili. Certo non condanna l'intera popolazione gay mondiale, ma solo che per questo principio non mi sentirei mai di manifestare insieme a loro per difendere i loro diritti.

io non credo che mi sentirei a disagio,non manifesterei con loro perchè non è un mio ideale, e credo che non solo nel mondo omosessuale ci siano stupratori pedofili e drogati ma anche tra gli etero

quoto tonino. Gli stupratori, i pedofili e i drogati ci sono ovunque, a prescindere dall'orientamento sessuale, che non credo c'entri molto.

Probabile che ci sia ancora gente che pensa che chi manifesta sia solo un comunista tossico mangiabambini e stupratore..

Probabile che non sappiano che a Milano a volte ci sono ancora manifestazioni di Forza Nuova, assurde, non so che diritti debbano rivendicare queste persone..