Forum Russia - Italia
News - Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
alexdaroma [ 29 Gennaio 2012, 16:57 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.
Succederà che il comandante si prenderà tutta la responsabilità dell'incidente coprendo la Costa e la Capitaneria. si farà 4 anni di galera, perderà il posto .... e la Costa gli darà qualche milione di euro sottobanco per gli anni di prigione e perchè tutto sommato ha limitato i danni della nave ( fregandosene dei passegeri ).
uscirà di Galera con il portafoglio gonfio , andrà via da Sorrento per vivere in panciolle da qualche parte , senza vergona e rimorsi , ed i barba agli onesti ......
Batir [ 29 Gennaio 2012, 17:04 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.
Succederà che il comandante si prenderà tutta la responsabilità dell'incidente coprendo la Costa e la Capitaneria. si farà 4 anni di galera, perderà il posto .... e la Costa gli darà qualche milione di euro sottobanco per gli anni di prigione e perchè tutto sommato ha limitato i danni della nave ( fregandosene dei passegeri ).
uscirà di Galera con il portafoglio gonfio , andrà via da Sorrento per vivere in panciolle da qualche parte , senza vergona e rimorsi , ed i barba agli onesti ......
sembra surreale cio' che hai appena descritto ma porca zozza, e' la realta' dei fatti (magari va aggiunto anche un indulto cosi' se ne va a vivere ai caraibi quanto prima) eproprio cosi' andranno le cose
alexdaroma [ 29 Gennaio 2012, 17:08 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
sembra surreale cio' che hai appena descritto ma porca zozza, e' la realta' dei fatti (magari va aggiunto anche un indulto cosi' se ne va a vivere ai caraibi quanto prima) eproprio cosi' andranno le cose
si ... questa è la mia paura , perchè piu o meno questo è il livello degli intrallazzi del belpaese
gladium [ 29 Gennaio 2012, 19:02 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.
Succederà che il comandante si prenderà tutta la responsabilità dell'incidente coprendo la Costa e la Capitaneria. si farà 4 anni di galera, perderà il posto .... e la Costa gli darà qualche milione di euro sottobanco per gli anni di prigione e perchè tutto sommato ha limitato i danni della nave ( fregandosene dei passegeri ).
uscirà di Galera con il portafoglio gonfio , andrà via da Sorrento per vivere in panciolle da qualche parte , senza vergona e rimorsi , ed i barba agli onesti ......
Scusa ma... guarda che la responsabilità è proprio tutta sua!!!
Se io salgo su una nave io (e come me tutti i passeggeri) "mi metto nella mani" di chi quella nave la comanda.
Idem se salgo su un aereo o su un bus etc etc etc.
Se mi faccio operare da un chirurgo mi metto nelle sue mani, possono succedere mille cose e mille imprevisti, ma io mi aspetto che lui agisca al massimo delle sue capacità e, come si dice operi "in scienza e coscienza".
Se arriva ubriaco oppure mentre opera si mette a fare altro poi non mi potete tirare in ballo 1000 giustificazioni...
Mi aspetto che anche chi comanda un mezzo su cui sono imbarcate migliaia di passeggeri agisca in "scienza e coscienza" o, se vogliamo, in "perizia e coscienza"; se non lo fà vuol dire che non esegue il suo compito, quello che DEVE fare e quello per cui è retribuito.
Se fare questi cosiddetti inchini era pericoloso lui aveva il dovere di mandare a fanculo chicchessia e passare qualche centinaio di metri più in là, non lo ha fatto... si prende la responsabilità di quello che ha fatto e dei morti che questo ha provocato.
Basta con la storia del tutti colpevoli tutti assolti, un responsabile c'è, è il comandante e proprio perchè è lui che è al comando... poi si vedrà il resto...
alexdaroma [ 29 Gennaio 2012, 19:34 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Scusa ma... guarda che la responsabilità è proprio tutta sua!!!
Se io salgo su una nave io (e come me tutti i passeggeri) "mi metto nella mani" di chi quella nave la comanda.
Idem se salgo su un aereo o su un bus etc etc etc.
Se mi faccio operare da un chirurgo mi metto nelle sue mani, possono succedere mille cose e mille imprevisti, ma io mi aspetto che lui agisca al massimo delle sue capacità e, come si dice operi "in scienza e coscienza".
Se arriva ubriaco oppure mentre opera si mette a fare altro poi non mi potete tirare in ballo 1000 giustificazioni...
Mi aspetto che anche chi comanda un mezzo su cui sono imbarcate migliaia di passeggeri agisca in "scienza e coscienza" o, se vogliamo, in "perizia e coscienza"; se non lo fà vuol dire che non esegue il suo compito, quello che DEVE fare e quello per cui è retribuito.
Se fare questi cosiddetti inchini era pericoloso lui aveva il dovere di mandare a fanculo chicchessia e passare qualche centinaio di metri più in là, non lo ha fatto... si prende la responsabilità di quello che ha fatto e dei morti che questo ha provocato.
Basta con la storia del tutti colpevoli tutti assolti, un responsabile c'è, è il comandante e proprio perchè è lui che è al comando... poi si vedrà il resto...
è normale che la responsabilità è del comandante ma in questo topic se ne è ampiamente parlato , ci sono delle responsabilità minori proprio della costa nel dare consigli al comandante....... della capitaneria nell'ignorare delle pratiche poco sicure che invece si svolgevano regolarmente , nei sistemi di monitoraggio radar acquistati dallo stato a cifre esorbitanti ( con i soldi nostri) e mai montati (pg6-7 ...credo) etc ...
sarebbe fastidioso se alcune responsabilità venissero celate , con la scusa che tanto paga il comandante
gladium [ 29 Gennaio 2012, 19:39 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
....
è normale che la responsabilità è del comandante ma in questo topic se ne è ampiamente parlato , ci sono delle responsabilità minori proprio della costa nel dare consigli al comandante....... della capitaneria nell'ignorare delle pratiche poco sicure che invece si svolgevano regolarmente , nei sistemi di monitoraggio radar acquistati dallo stato a cifre esorbitanti ( con i soldi nostri) e mai montati (pg6-7 ...credo) etc ...
sarebbe fastidioso se alcune responsabilità venissero celate , con la scusa che tanto paga il comandante
sono d'accordo, resta il fatto che se lui (e gli altri capitani che fanno quello che ha fatto lui...) non si comportava così...
alexdaroma [ 29 Gennaio 2012, 19:49 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
sono d'accordo, resta il fatto che se lui (e gli altri capitani che fanno quello che ha fatto lui...) non si comportava così...
capisco quello che vuoi dire ............
danpav2881 [ 30 Gennaio 2012, 0:33 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?
Oltretutto, come fate ad essere certi di chi siano le responsabilità? Siete degli investigatori incaricati di seguire il caso?
Non ho intenzione di giustificare nessuno ma d'altra parte non sopporto chi ha troppa fretta ad accusare. Ribadisco che il presupposto di innocenza è sancito dalla nostra costituzione. Ci sarà pure un motivo, no?
pochi_rubli [ 30 Gennaio 2012, 3:33 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.
Succederà che il comandante si prenderà tutta la responsabilità dell'incidente coprendo la Costa e la Capitaneria. si farà 4 anni di galera, perderà il posto .... e la Costa gli darà qualche milione di euro sottobanco per gli anni di prigione e perchè tutto sommato ha limitato i danni della nave ( fregandosene dei passegeri ).
uscirà di Galera con il portafoglio gonfio , andrà via da Sorrento per vivere in panciolle da qualche parte , senza vergona e rimorsi , ed i barba agli onesti ......
Scusa ma... guarda che la responsabilità è proprio tutta sua!!!
Se io salgo su una nave io (e come me tutti i passeggeri) "mi metto nella mani" di chi quella nave la comanda.
Idem se salgo su un aereo o su un bus etc etc etc.
Se mi faccio operare da un chirurgo mi metto nelle sue mani, possono succedere mille cose e mille imprevisti, ma io mi aspetto che lui agisca al massimo delle sue capacità e, come si dice operi "in scienza e coscienza".
Se arriva ubriaco oppure mentre opera si mette a fare altro poi non mi potete tirare in ballo 1000 giustificazioni...
Mi aspetto che anche chi comanda un mezzo su cui sono imbarcate migliaia di passeggeri agisca in "scienza e coscienza" o, se vogliamo, in "perizia e coscienza"; se non lo fà vuol dire che non esegue il suo compito, quello che DEVE fare e quello per cui è retribuito.
Se fare questi cosiddetti inchini era pericoloso lui aveva il dovere di mandare a fanculo chicchessia e passare qualche centinaio di metri più in là, non lo ha fatto... si prende la responsabilità di quello che ha fatto e dei morti che questo ha provocato.
Basta con la storia del tutti colpevoli tutti assolti, un responsabile c'è, è il comandante e proprio perchè è lui che è al comando... poi si vedrà il resto...
Concordo pienamente !!!! Credo che meglio di così non si possa descrivere il cuore di questa situazione.
icipo76 [ 30 Gennaio 2012, 8:23 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Oltretutto, come fate ad essere certi di chi siano le responsabilità? Siete degli investigatori incaricati di seguire il caso?
e di chi se non del comandante? del cuoco ?
non confondere colpa con responsabilita'
la responsabilita' e' sempre e comunque del comandante anche se non era lui in quel momento
a comando diretto della nave
ABAK [ 30 Gennaio 2012, 8:32 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Io ribadisco (su questo topic del cavolo ci entro in quanto moderatore, altrimenti lo salterei a piè pari...) qui si cerca di "consolarci" cercando il colpevole, ma nessuno sembra interessato a capire le cause, quelle che forse potrebbero evitare in futuro il verificarsi di certe sciagure...
Questo non mi piace di tutta la vicenda... perché la nave si è infranta sugli scogli? Manovra sbagliata (sicuramente quanto meno avventata)? O strumentazione che non ha funzionato (ed ho paura che questa sia la causa)?
Andrea
Speck [ 30 Gennaio 2012, 9:53 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?
Io ti do in mano un negozio da gestire, perchè so che tu sei un bravo venditore e conosci il settore, mentre io non conosco nulla...anzi sono un ignorante nel settore con l'unica differenza che ho la fresca, per cui caccio il grano sia negli acquisti che nel pagare a te.
Un bel giorno ti dico che la vetrina fa cagare, i prodotti che vendiamo sono una ciofeca, però chissa come mai il negozio incassa una valanga di soldi grazie a te, esperto conoscitore della materia e del settore e in più la vetrina, per come l'hai fatta, attira tantissimi clienti.
Per il bene del negozio e della società, dato che ho dato in mano tua il tutto da gestire (carta bianca in tutto e per tutto) Tu cosa fai??
Cerca di rispondere bene.
tonino86 [ 30 Gennaio 2012, 11:31 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
ma e' logico che non sia solo il capitano ad essere l'unico colpevole
vajont... linate... ustica.... chi ha pagato? nessuno
Bè,io mi sono proprio stufato di rientrare nella vicenda,ma Batir fa notare una cosa giusta:che in questo paese di misteri e intrallazzi,i processi si fanno in tv e che ormai,fra Giletti e Mara Venier,aspettiamo chi tra loro ci dica,finalmente,chi è il colpevole e come si porta avanti una nave.Sono rientrato da poco e mia moglie è qui con me e stamane ci mancava poco che non riuscissi a parcheggiare davanti al mio solito bar,perchè i furgoni della Rai si erano impossessati di tutti gli spazi
in attesa del prossimo collegamento nel quale si cercherà di stabilire perchè eroi alla De Falco stanno seduti e teste di ***** alla Schettino stanno in plancia.Poi,con trepidazione,attendiamo che Der Spiegel o patinate riviste americane ci definiscano"codardi"italiani o sorrentini,ivi compreso il sottoscritto o mio nonno,in quanto giustamente il passeggero tedesco storce il naso sapendo di stare in una nave comandata da italiani(o meglio dal terrone)perchè giustamente loro sono abituati ai più grandi comandanti del mondo.
La Spanair ieri è fallita,dopo un incidente nel quale perirono 154 persone senza che ciò alzasse un polverone affinchè i passeggeri non acquistassero più i loro voli o,che Dio ce ne scampi,nessuno salisse più a bordo di aerei comandati da catalani....
Non si conoscono nemmeno i nomi di quei piloti americani che tranciarono i cavi della funivia creando quel disastro e ancora non si sa chi causò l'incidente di Ustica ma ora si,giustamente,fra tante telecamere ed esimi pareri,come non si può condannare un intero paese o una terra per quanto provocato dall'inettitudine di un minchione impaurito,senz'altro con responsabilità da dividersi con altri.
Ebbene,io mi sento sereno,perchè so che presto o LA VITA IN DIRETTA o QUARTO GRADO su rete4 ci diranno la verità!!
Evviva l'Italia!!
condivido tutto come sempre i tuoi commenti sono impeccabili
danpav2881 [ 30 Gennaio 2012, 12:45 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?
Io ti do in mano un negozio da gestire, perchè so che tu sei un bravo venditore e conosci il settore, mentre io non conosco nulla...anzi sono un ignorante nel settore con l'unica differenza che ho la fresca, per cui caccio il grano sia negli acquisti che nel pagare a te.
Un bel giorno ti dico che la vetrina fa cagare, i prodotti che vendiamo sono una ciofeca, però chissa come mai il negozio incassa una valanga di soldi grazie a te, esperto conoscitore della materia e del settore e in più la vetrina, per come l'hai fatta, attira tantissimi clienti.
Per il bene del negozio e della società, dato che ho dato in mano tua il tutto da gestire (carta bianca in tutto e per tutto) Tu cosa fai??
Cerca di rispondere bene.
Modifico leggermente il punto di vista: io sono l'incaricato, sto facendo bene il lavoro e faccio andare a cannone la tua attività. Ad un tratto tu mi dici che devo modificare qualcosa sulla quale non concordo, ma che sono capace di eseguire, ed aggiungi che se non eseguo mi sbatti su di un marciapiede. La paura di perdere il posto di lavoro mi obbliga ad eseguire l'ordine anche se è una cagata. Di chi sarebbe l'eventuale fallimento?
the_wolf [ 30 Gennaio 2012, 12:54 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
[quote user="danpav2881" post="6747922"]
Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?
Modifico leggermente il punto di vista: io sono l'incaricato, sto facendo bene il lavoro e faccio andare a cannone la tua attività. Ad un tratto tu mi dici che devo modificare qualcosa sulla quale non concordo, ma che sono capace di eseguire, ed aggiungi che se non eseguo mi sbatti su di un marciapiede. La paura di perdere il posto di lavoro mi obbliga ad eseguire l'ordine anche se è una cagata. Di chi sarebbe l'eventuale fallimento?
La paura di perdere il posto di lavoro? Ragazzi miei ma in ballo c'era la vita di 3000 persone, non un posto di lavoro... mi sembra che ragioniate solo in termini di azienda-costi-ricavi-superiori, il capitalismo è proprio entrato nell'anima.. il bravo sergente che guida una squadra di soldati a compiere un assalto, se scopre all'ultimo che la sua è una missione suicida blocca tutto e torna indietro, a costo di farsi fucilare lui dai superiori
danpav2881 [ 30 Gennaio 2012, 13:54 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Mi sembra una visione piuttosto romantica
Cicciofg [ 30 Gennaio 2012, 14:06 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Mi sembra una visione piuttosto romantica
quoto in pieno!!!
D'altronde credo che la situazione in cui un capo detta legge anche se non esperto quanto l'esecutore sia MOLTO comune in diversi settori!
Capitalismo???....COSTA Crociere = CARNIVAL Corp = AMERICANI = COMUNISTI o CAPITALISTI????
e-antea [ 30 Gennaio 2012, 14:11 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
l'unico vero grosso errore del comandante è stato lasciare la nave prima che tutti i passeggeri fossero scesi ... credo che questo sia un "peccato" che tra marinai non si perdona e a dire il vero nemmeno dalla legge italiana, visto che, se non ho capito male, è un reato penale ...
poi siamo tutti uomini, si fanno errori sul lavoro, errori di valutazione, errori umani caratteriali ecc.
quello che non viene accettato da un comandante di nave, è stato di essere all'asciutto mentre c'erano persone che sulla fiancata della sua nave, scendevano per decine di metri attaccati ad una scaletta di corda, a nave già completamente inclinata, aspettando terrorizzati il loro turno ...
come uomo si accetta e si può perdonare invece tutto, perchè tutti siamo uomini e come tali fallimentari e imperfetti per definizione ...
n4italia [ 30 Gennaio 2012, 14:19 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
l'unico vero grosso errore del comandante è stato lasciare la nave prima che tutti i passeggeri fossero scesi ... credo che questo sia un "peccato" che tra marinai non si perdona e a dire il vero nemmeno dalla legge italiana, visto che, se non ho capito male, è un reato penale ...
poi siamo tutti uomini, si fanno errori sul lavoro, errori di valutazione, errori umani caratteriali ecc.
quello che non viene accettato da un comandante di nave, è stato di essere all'asciutto mentre c'erano persone che sulla fiancata della sua nave, scendevano per decine di metri attaccati ad una scaletta di corda, a nave già completamente inclinata, aspettando terrorizzati il loro turno ...
come uomo si accetta e si può perdonare invece tutto, perchè tutti siamo uomini e come tali fallimentari e imperfetti per definizione ...
Io penso che di errori ce ne siano stati di più, sia da parte del comandante della nave, sia da parte della compagnia armatrice (che dietro all'unico capro espiatorio nasconderà o cercherà di nascondere prassi e malvezzi sui quali si lasciava correre non poco).
Però e-antea mette il dito sul punto marcatamente più "dolente": legge o non legge, qualsiasi comandante, a qualsiasi livello, prima di occuparsi della sua sicurezza deve occuparsi della sicurezza di tutti i suoi sottoposti.
the_wolf [ 30 Gennaio 2012, 14:19 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Mi sembra una visione piuttosto romantica
a me quello che sembra romantico è che ci sia chi ancora ha il coraggio difendere un imbecille che ha quasi rischiato di far ammazzare migliaia di persone, facendone ammazzare 'solo' qualche decina.
Ma non è una novità che nel nostro paese ci sia la gara a chi la spara più grossa: non mi stupirò se nei prossimi mesi vedrò Schettino invitato a fare un bel reality show e la Costa Crociere chiedere finanziamenti al Governo.
Resta valido il solito vecchio adagio: solo chi ha avuto la fortuna di provare sulla propria pelle certe situazioni può avere un'idea di cosa sia la realtà, gli altri blaterano a ruota libera
e-antea [ 30 Gennaio 2012, 14:30 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
si ... non vorrei essere fraintesa , non intendevo l'unico errore del comandante ... intendevo l'unico grosso e imperdonabile errore ... poi anche io credo che ci siano un mucchio di corresponsabilità che si scopriranno man mano che si va avanti ...
però sicuramente se non fosse accaduto l'episodio dell'abbandono della nave prima di tutti i passeggeri, la tragedia sarebbe rimasta tragedia, e non si sarebbe trasformata in farsa in tutto il mondo ... tanto per ribadire gli stereotipi sugli italiani e ... "belli guaglioni"!
danpav2881 [ 30 Gennaio 2012, 21:20 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Resta valido il solito vecchio adagio: solo chi ha avuto la fortuna di provare sulla propria pelle certe situazioni può avere un'idea di cosa sia la realtà, gli altri blaterano a ruota libera
Ti auguro di non provare sulla tua pelle l'importanza della presunzione di innocenza.
danpav2881 [ 30 Gennaio 2012, 21:32 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Per quanto riguarda l'abbandono della nave, è proprio conoscendo quanto infamante sia questa azione per un uomo di mare che mi sembra difficile che la situazione sia così facilmente descrivibile. In buona sostanza la quasi totalità delle dichiarazioni che ho sentito mi puzzano di assoluta superficialità. Credo che prima di scatenarsi nei giudizi sia il caso di conoscerne di più in merito a quanto sia successo.
claudio1106 [ 30 Gennaio 2012, 21:47 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
concordo con te!!danpav!! purtroppo siamo in Italia!! prima si fa un proccesso mediatico!! e poi proccesuale!!ma intanto ,l'inquinamento della oppinione pubblicae gia avvenuta!! anche se!!!!il comandante!! non abbandona mai la nave!!!se mai,solo quando tutti!! e dico tutti!! sono scesi dalla nave!!
gladium [ 30 Gennaio 2012, 21:56 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?
Oltretutto, come fate ad essere certi di chi siano le responsabilità? Siete degli investigatori incaricati di seguire il caso?
Non ho intenzione di giustificare nessuno ma d'altra parte non sopporto chi ha troppa fretta ad accusare. Ribadisco che il presupposto di innocenza è sancito dalla nostra costituzione. Ci sarà pure un motivo, no?
...scusa, tu hai la responsabilità della vita di alcune migliaia di persone?
No perchè, se così fosse, non affiderei mai la mia sicurezza a persone che la pensano così.
Secondo te i passeggeri erano a conoscenza che, per passare vicino alla costa in modo da far fare il fenomeno al capitano e alla compagnia, potevano rischiare di rimetterci la pellaccia?
Se lo avessero saputo avrebbero accettato?
Mi sembra che Schettino sia ampiamente garantito, lo hanno rimandato ai domiciliari e stanno indagando... ma le telefonate sono lì che parlano ( lui stesso ha detto testualmente " HO FATTO UN CASINO!!!").
danpav2881 [ 30 Gennaio 2012, 22:17 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
il comandante!! non abbandona mai la nave!!!se mai,solo quando tutti!! e dico tutti!! sono scesi dalla nave!!
E' proprio sapendo quanto infamante sia un'azione del genere per un uomo di mare che mi sembra abbastanza incredibile che l'abbia fatto. Mi sorge il dubbio (e ribadisco il dubbio) che forse quello che è stato descritto come un abbandono della nave, potrebbe (e sto utilizzando il condizionale) avere anche avere altre spiegazioni, un'ipotesi che mi è venuta in mente potrebbe anche essere stata una verifica dei danni ed una sopravvenuta impossibilità di risalita. Chiaramente questa è solo una mia ipotesi alternativa a quella dell'abbandono della nave. Non sono un esperto, di navi alla fin fine non ne so nulla, ma credo che sia giusto porsi dei dubbi rispetto a quando viene detto dai mass-media in questi casi. Molte volte i giornalisti invece che figure professionali si sono dimostrati essere delle capre.
danpav2881 [ 30 Gennaio 2012, 22:29 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
gladium, tagliamo la testa al toro: se per assurdo venisse dimostrato che le responsabilità dell'incidente non fosse stata del comandante ma di qualcuno o qualcos'altro, saresti tu, personalmente, disposto a scusarti pubblicamente delle accuse che ora muovi?
Io piuttosto che rischiare di diffamare una persona che potrebbe rivelarsi innocente, preferisco mancare di umiliare un colpevole. Quando ci sarà una sentenza di colpevolezza, allora saremo certi di accusare le persone giuste.
Speck [ 31 Gennaio 2012, 0:10 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
La paura di perdere il posto di lavoro mi obbliga ad eseguire l'ordine anche se è una cagata. Di chi sarebbe l'eventuale fallimento?
Ecco la classica risposta di uno che ha paura di perdere il posto di lavoro, il classico pecorone con tanto di scaricabarile in perfetto stile italiano (anche in perfetto stile norimberga alla fine anche a loro l'avevano ordinato, non trovi??? anche se onon c'entra una merita mazza con il topic) che dice sempre sissignore
, uno che nonostante sia bravissimo nel suo lavoro, si dimostra senza palle nel far valere le sue ragioni in base all'alta carica che gli è stata conferita
alla fine la scusa è sempre valida "me l'hanno ordinato" ... "alla fine non son caxxi miei
Per cui la colpa è del capitano che in un momento di enorme responsabilità non ha adempito in fondo il suo lavoro che una simile carica gli compete, magari aveva paura di perdere uno stipendio degno di un presidente della repubblica italiano o di un magistrato del CSM ???
così adesso oltre averlo preso nel di dietro, ci ha fatto ridere dietro dall'ntero mondo
di certo se si comportava in altra maniera, di cetrto lo licenziavano, ma vai pur certo che c'era qualche altro armataore che lo assumeva. Invece...scarcabarile uno, scaricabarile l'altro...ecco come andrà a finire.
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 0:23 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Io piuttosto che rischiare di diffamare una persona che potrebbe rivelarsi innocente, preferisco mancare di umiliare un colpevole. Quando ci sarà una sentenza di colpevolezza, allora saremo certi di accusare le persone giuste.
te ancora credi nella giustizia di questo stato . come se la sentenza è la prova della sua innocenza/colpevolezza.
La sentenza è il risultato dei poteri forti, di quello che fa comodo . La storia recente ne è la prova.
danpav2881 [ 31 Gennaio 2012, 0:50 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Ecco la classica risposta di uno che ha paura di perdere il posto di lavoro, il classico pecorone con tanto di scaricabarile in perfetto stile italiano (anche in perfetto stile norimberga alla fine anche a loro l'avevano ordinato, non trovi??? anche se onon c'entra una merita mazza con il topic) che dice sempre sissignore
, uno che nonostante sia bravissimo nel suo lavoro, si dimostra senza palle nel far valere le sue ragioni in base all'alta carica che gli è stata conferita
alla fine la scusa è sempre valida "me l'hanno ordinato" ... "alla fine non son caxxi miei
te ancora credi nella giustizia di questo stato . come se la sentenza è la prova della sua innocenza/colpevolezza.
La sentenza è il risultato dei poteri forti, di quello che fa comodo . La storia recente ne è la prova.
Nel dubbio che
Speck, con la frase quotata, si sia riferito direttamente alla mia persona, scrivo in modo da dare risposta combinata sia a lui che a
alexdaroma.
Anni fa, mi sono opposto ad eseguire, e far eseguire, un lavoro secondo una modalità che il mio titolare aveva imposto. Tale procedura imponeva di eseguire dei lavori in altezza con metodologie pericolose. Grazie alle procedure che ho imposto eseguimmo il lavoro senza che nessuno si facesse male. Anche a causa di questo fatto sono stato bersagliato ed ho subito parecchie spiacevoli situazioni.
So cosa vuol dire essere diffamato prima che venga dimostrata una colpa di cui si è accusati, spero che non capiti a nessuno, neanche a chi tanto si erige ad essere investigatore, giudice e boia.
Inoltre mi sento di aggiungere un piccolo commento: se ti fa tanto schifo il sistema del nostro Paese, perché non te ne vai?
the_wolf [ 31 Gennaio 2012, 10:24 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Ecco la classica risposta di uno che ha paura di perdere il posto di lavoro, il classico pecorone con tanto di scaricabarile in perfetto stile italiano (anche in perfetto stile norimberga alla fine anche a loro l'avevano ordinato, non trovi??? anche se onon c'entra una merita mazza con il topic) che dice sempre sissignore
, uno che nonostante sia bravissimo nel suo lavoro, si dimostra senza palle nel far valere le sue ragioni in base all'alta carica che gli è stata conferita
alla fine la scusa è sempre valida "me l'hanno ordinato" ... "alla fine non son caxxi miei
te ancora credi nella giustizia di questo stato . come se la sentenza è la prova della sua innocenza/colpevolezza.
La sentenza è il risultato dei poteri forti, di quello che fa comodo . La storia recente ne è la prova.
Nel dubbio che
Speck, con la frase quotata, si sia riferito direttamente alla mia persona, scrivo in modo da dare risposta combinata sia a lui che a
alexdaroma.
Anni fa, mi sono opposto ad eseguire, e far eseguire, un lavoro secondo una modalità che il mio titolare aveva imposto. Tale procedura imponeva di eseguire dei lavori in altezza con metodologie pericolose. Grazie alle procedure che ho imposto eseguimmo il lavoro senza che nessuno si facesse male. Anche a causa di questo fatto sono stato bersagliato ed ho subito parecchie spiacevoli situazioni.
So cosa vuol dire essere diffamato prima che venga dimostrata una colpa di cui si è accusati, spero che non capiti a nessuno, neanche a chi tanto si erige ad essere investigatore, giudice e boia.
Inoltre mi sento di aggiungere un piccolo commento: se ti fa tanto schifo il sistema del nostro Paese, perché non te ne vai?
Guarda io sono proprio il primo che se ne andrebbe da questo paese. Nonostante ciò, ritengo di avere il pieno diritto di esprimere giudizi sul mio paese, se permetti. Per caso sei parente di Schettino? Se la risposta è affermativa allora capirei bene.
Quanto alla presunzione di innocenza, per esistere esiste ed è importante, ma esiste anche un'altra cosa che si chiama flagranza di reato. Esiste anche l'evidenza e chi cerca di negarla o menare il can per l'aia per me è o stupido o (quello che mi viene da pensare) in mala fede.
E' grazie alle persone che ragionano come te, che si attaccano più agli articoli della costituzione e ai codici che ai fatti che tanti assassini non vengono puniti. Per come la vedo io, il sistema di giustizia italiano a volte commette crimini peggiori dei criminali stessi.
Poi per carità io non ero là, non ho visto coi miei occhi e quindi dò un giudizio limitato a quello che ho visto e sentito sui mass media che mi sembra credibile. Magari domani verrà fuori che la nave era stata speronata da un sommergibile di terroristi e il povero comandante eroico era sceso col bazooka a combattere, chi lo sa.
Quanto al fatto di rifiutarsi o meno a compiere un ordine dall'alto, bé il paragone con Norimberga rende bene l'idea: tutti prendiamo ordini, ma ci assumiamo nel contempo le responsabilità di quello che facciamo
Batir [ 31 Gennaio 2012, 10:33 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Ma scusatemi rispondete a una domanda molto semplice... Fisicamente dove si trovava il capitano Schettino nel momento in cui la nave si e' inclinata e le persone stavano cercando di mettersi in salvo e qualcuna e' anche affogata? Sulla nave? O su una scialuppa?
icipo76 [ 31 Gennaio 2012, 10:41 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Ma scusatemi rispondete a una domanda molto semplice... Fisicamente dove si trovava il capitano Schettino nel momento in cui la nave si e' inclinata e le persone stavano cercando di mettersi in salvo e qualcuna e' anche affogata? Sulla nave? O su una scialuppa?
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 11:28 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Inoltre mi sento di aggiungere un piccolo commento: se ti fa tanto schifo il sistema del nostro Paese, perché non te ne vai?
io vivo gia da un'altra parte . in parte ci lavoro solo perche mi fa ancora comodo , e quindi pago ancora le tasse.
è finche pago posso ancora dire la mia .
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 11:54 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Inoltre mi sento di aggiungere un piccolo commento: se ti fa tanto schifo il sistema del nostro Paese, perché non te ne vai?
io ho molti dubbi anche su come viene gestita l'operazione di recupero tutt'ora in corso.
e ti faccio un esempio , sperando di non finire off topic.
in Bretagna 1l 19 dicembre , una nave cargo di 109 m con 220 tonnellate di petrolio a causa dell tempesta si è arrenata
Link
sulla spiaggia : come si è intervenuti in questa situazione : in 3 giorni il petrolio è stato tutto eliminato.
poi è stato imposto lo smantellamento sul posto del cargo , eil 19 gennaio (a distanza di un mese ) le operazioni erano quasi concluse .....
www.melendugno.net/in-bretagna-conc...ano-superstiti/
ora mi chiedo in 3 settimane cosa è stato fatto al giglio ?
ancora stanno cercando i dispersi ....... ancora devono togliere il carburante ...... ho sentito parlare di 8 mesi per spostare il relitto ...........
queste sono altre assurdità
perchè : si continua ancora a privilegiare i soldi ed il patrimonio della Costa Crociere , a discapito delle persone morte, dell'ambiente, e del lavoro di tutti gli isolani che vivono con il turismo, che gli alberghi stanno gia ricevendo le prime disdette, Una popolazione che ha realmento fatto i salti mortali per aiutare in tutti i mezzi i superstiti, sta continuando ancora aprendere i schiaffi solo per gli affari di una grande azienda ex-italiana ..... perche anche alla costa sono arrivati i soldoni americani con i loro sistemi.
e questa cosa è sotto gli occhi di tutti ......
icipo76 [ 31 Gennaio 2012, 12:09 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Inoltre mi sento di aggiungere un piccolo commento: se ti fa tanto schifo il sistema del nostro Paese, perché non te ne vai?
io ho molti dubbi anche su come viene gestita l'operazione di recupero tutt'ora in corso.
e ti faccio un esempio , sperando di non finire off topic.
in Bretagna 1l 19 dicembre , una nave cargo di 109 m con 220 tonnellate di petrolio a causa dell tempesta si è arrenata
Link
sulla spiaggia : come si è intervenuti in questa situazione : in 3 giorni il petrolio è stato tutto eliminato.
poi è stato imposto lo smantellamento sul posto del cargo , eil 19 gennaio (a distanza di un mese ) le operazioni erano quasi concluse .....
www.melendugno.net/in-bretagna-conc...ano-superstiti/
ora mi chiedo in 3 settimane cosa è stato fatto al giglio ?
ancora stanno cercando i dispersi ....... ancora devono togliere il carburante ...... ho sentito parlare di 8 mesi per spostare il relitto ...........
queste sono altre assurdità
perchè : si continua ancora a privilegiare i soldi ed il patrimonio della Costa Crociere , a discapito delle persone morte, dell'ambiente, e del lavoro di tutti gli isolani che vivono con il turismo, che gli alberghi stanno gia ricevendo le prime disdette, Una popolazione che ha realmento fatto i salti mortali per aiutare in tutti i mezzi i superstiti, sta continuando ancora aprendere i schiaffi solo per gli affari di una grande azienda ex-italiana ..... perche anche alla costa sono arrivati i soldoni americani con i loro sistemi.
e questa cosa è sotto gli occhi di tutti ......
abbi pazienza ma c'e' un po' di differenza
la costa concordia e' lunga tre volte piu' del cargo britannico
sulla costa concordia c'erano 4000 persone e ad oggi ci sono ancora dispersi
sul cargo britannico non c'erano dispersi
mi sembra palese che i tempi siano diversi
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 12:36 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
si c'è differnza , ma ritengo che le operazioni vano un pò a rilento .....
e secondo me solo per cercare di limitare i danni alla nave ...... si va avanti con microcariche localizzate..... si parla gia di cifre contenute per la sua riparazione .....
Se la nave è sotto sequestro come penso che sia ..... l'obiettivo è e deve essere il rispetto di tutte le cose che ben sappiamo ......
Batir [ 31 Gennaio 2012, 12:42 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
quando ci sono in ballo milioni di euro... del resto, ovviamente nun frega una mazza ai diretti interessati
icipo76 [ 31 Gennaio 2012, 12:46 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
si c'è differnza , ma ritengo che le operazioni vano un pò a rilento .....
e secondo me solo per cercare di limitare i danni alla nave ...... si va avanti con microcariche localizzate..... si parla gia di cifre contenute per la sua riparazione .....
Se la nave è sotto sequestro come penso che sia ..... l'obiettivo è e deve essere il rispetto di tutte le cose che ben sappiamo ......
qui secondo me si va oltre le nostre conoscenze
che sono molto tecniche e specifiche
comunque io avevo sentito che se si potesse fare
sarebbe molto meglio recuperare la nave intera invece che fatta a pezzi
ed era appunto per il rispetto dell' ambiente e degli isolani che sarebbe meglio
recuperare la nave intera invece che a pezzi
cosi' almeno hanno detto
pero' mi sembra plausibile
adesso la priorita' e' dell' abbiente e dell' ocosistema dell' isola
il problema non e' solo il carbiìurante
dentro questa nave c'e' ogni sorta di porcheria che va da migliai adi litri di detersivi
a tutta l' oggettistica di plastica
era un piccolo paese di 4000 abitanti
si deve lavorare con cautela vicino a una spiaggia con fondali bellissimi
mica puoi farla saltare in aria per eliminare il problema
Speck [ 31 Gennaio 2012, 13:04 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Magari domani verrà fuori che la nave era stata speronata da un sommergibile di terroristi e il povero comandante eroico era sceso col bazooka a combattere, chi lo sa.
Quello si credeva l'highlander: come ogni bravo condottiero, è sceso per primo sul campo di battaglia per vedere com'era la situazione, dopo di che sul suo canotto trasformatosi in un carro pesanto, per l'occorenza il famoso tiger numero 007, ha guidato alla carica in modo eroico tutta la ciurma, salvando così gli abitanti del paese circondato da pericolossissimi nemici
nient'altro dei poveri pesci che erano già in fuga per via il botto provocato da una paurosa esplosione sottomarina.
Quanto al fatto di rifiutarsi o meno a compiere un ordine dall'alto, bé il paragone con Norimberga rende bene l'idea: tutti prendiamo ordini, ma ci assumiamo nel contempo le responsabilità di quello che facciamo
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 13:16 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
qui secondo me si va oltre le nostre conoscenze
che sono molto tecniche e specifiche
comunque io avevo sentito che se si potesse fare
sarebbe molto meglio recuperare la nave intera invece che fatta a pezzi
ed era appunto per il rispetto dell' ambiente e degli isolani che sarebbe meglio
recuperare la nave intera invece che a pezzi
cosi' almeno hanno detto
pero' mi sembra plausibile
adesso la priorita' e' dell' abbiente e dell' ocosistema dell' isola
il problema non e' solo il carbiìurante
dentro questa nave c'e' ogni sorta di porcheria che va da migliai adi litri di detersivi
a tutta l' oggettistica di plastica
era un piccolo paese di 4000 abitanti
si deve lavorare con cautela vicino a una spiaggia con fondali bellissimi
mica puoi farla saltare in aria per eliminare il problema
su questo non ci sono dubbi .
tonino86 [ 31 Gennaio 2012, 16:42 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Nave Costa, Stop Definitivo Alle Ricerche Nella Parte Sommersa
Nave Costa, stop definitivo alle ricerche nella parte sommersa
La ricerca dei dispersi nella parte sommersa della Costa Concordia è stata definitivamente sospesa. La decisione è stata presa dai soccorritori perche «sono venute meno le condizioni operative di sicurezza». La decisione è stata comunicata dal commissario per l'emergenza Franco Gabrielli ai familiari e alle ambasciate.
La decisione di sospendere le ricerche è stata presa dal direttore tecnico dei soccorsi, il comandante dei vigili del fuoco di Grosseto Ennio Aquilino, di comune accordo con tutti i responsabili delle strutture operative che sono state impegnate in questi giorni nell'attività di ricerca e dopo aver sottoposto al Comitato scientifico le informazione ricevute dai sommozzatori in merito allo stato di deformazione dello scafo della nave, in corrispondenza dei varchi aperti nei giorni scorsi.
Dopo aver fatto tutta una serie di valutazioni è stato dunque ritenuto che «oggettivamente sono venute meno le condizioni operative di sicurezza per gli operatori per proseguire l'attività di ricerca in corrispondenza di tutte le zone sommerse all'interno dello scafo». In ogni caso, la decisione finale - che al momento è scontata - verrà presa dal Comitato consultivo della struttura del commissario per l'emergenza. Proseguiranno, invece, le ricerche nella parte emersa della Concordia per verificare alcune zone dello scafo e si continuerà a scandagliare in maniera ancora più mirata i 18 chilometri quadrati di mare perlustrati nei giorni scorsi con l'obiettivo di verificare se gli 'obiettivì individuati possano corrispondere ai corpi delle persone ancora disperse
http://www.cronacaqui.it/cronaca/22...e-sommersa.html
gladium [ 31 Gennaio 2012, 18:36 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
gladium, tagliamo la testa al toro: se per assurdo venisse dimostrato che le responsabilità dell'incidente non fosse stata del comandante ma di qualcuno o qualcos'altro, saresti tu, personalmente, disposto a scusarti pubblicamente delle accuse che ora muovi?
Io piuttosto che rischiare di diffamare una persona che potrebbe rivelarsi innocente, preferisco mancare di umiliare un colpevole. Quando ci sarà una sentenza di colpevolezza, allora saremo certi di accusare le persone giuste.
Io non ho umiliato proprio nessuno, solo che mi rifiuto di nascondere la testa sotto la sabbia...
Non ho chiesto nessun processo sommario, ne che Schettino venga fucilato sulla pubblica piazza, ma non facciamo i paraculi... ce ne sono già tanti in questo paese.
Giusto che si indaghi, approfonditamente anche, per verificare che non ci siano altre problematiche, come quelle di cui parlava ABAK, che possono avere CONCORSO a creare questa tragedia. Sottolineo CONCORSO...
Se verrà fuori, come credo, che ci sono state altre ingerenze spero che si proceda anche verso queste.
Penso comunque che sia dura dimastrare che il comandante non sia coinvolto...
danpav2881 [ 31 Gennaio 2012, 19:09 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Non ho mai detto che il capitano non abbia colpe, ho detto che quando vedo che viene isolato un capro espiatorio, mi vengono parecchi sospetti. Quando vedo che la massa si allinea a perseguire il capro espiatorio senza mettere in dubbio ciò che viene detto, mi preoccupo. Non porsi domande vuol dire addormentare la ragione, uno storico personaggio, che non si può certo definire fesso, disse: "Il sonno della ragione genera mostri."
Infine gli allenatori da bar sono un caratteristico fenomeno italiano.
gladium [ 31 Gennaio 2012, 19:41 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Non ho mai detto che il capitano non abbia colpe, ho detto che quando vedo che viene isolato un capro espiatorio, mi vengono parecchi sospetti. Quando vedo che la massa si allinea a perseguire il capro espiatorio senza mettere in dubbio ciò che viene detto, mi preoccupo. Non porsi domande vuol dire addormentare la ragione, uno storico personaggio, che non si può certo definire fesso, disse: "Il sonno della ragione genera mostri."
Infine gli allenatori da bar sono un caratteristico fenomeno italiano.
Vero che il sono della ragione genera mostri, ma vale per tutti. Le domande me le pongo, ma siccome sono abituato a ragionare sui fatti concreti parlo su quello che ad oggi c'è di concreto.
30 e passa morti sono un fatto, la nave che è passata dove non doveva passare è un fatto, il capitano che non si è preso le sue responsabilità sono un fatto. Il resto, come dici tu, sono sospetti, posso avere le mie idee in merito, ma aspetto di saperne di più.
Gli allenatori da bar sono un tipico fenomeno italiano, come lo è anche il giustificare sempre le mancate responsabilità con le parole "...me lo hanno ordinato", " tanto lo fanno tutti...", "perchè solo io, non sono mica l'unico!!!.
the_wolf [ 31 Gennaio 2012, 20:58 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Non ho mai detto che il capitano non abbia colpe, ho detto che quando vedo che viene isolato un capro espiatorio, mi vengono parecchi sospetti. Quando vedo che la massa si allinea a perseguire il capro espiatorio senza mettere in dubbio ciò che viene detto, mi preoccupo. Non porsi domande vuol dire addormentare la ragione, uno storico personaggio, che non si può certo definire fesso, disse: "Il sonno della ragione genera mostri."
Infine gli allenatori da bar sono un caratteristico fenomeno italiano.
Vero che il sono della ragione genera mostri, ma vale per tutti. Le domande me le pongo, ma siccome sono abituato a ragionare sui fatti concreti parlo su quello che ad oggi c'è di concreto.
30 e passa morti sono un fatto, la nave che è passata dove non doveva passare è un fatto, il capitano che non si è preso le sue responsabilità sono un fatto. Il resto, come dici tu, sono sospetti, posso avere le mie idee in merito, ma aspetto di saperne di più.
Gli allenatori da bar sono un tipico fenomeno italiano, come lo è anche il giustificare sempre le mancate responsabilità con le parole "...me lo hanno ordinato", " tanto lo fanno tutti...", "perchè solo io, non sono mica l'unico!!!.
...ti dimentichi di "c'è del marcio sotto, ma prima o poi verrà fuori", "la verità è molto più complessa di quanto si crede" e quella che anche se un po' vecchiotta resta la migliore di tutte: "SONO BEN ALTRI I PROBLEMI DEL NOSTRO PAESE"
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 22:33 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Non ho mai detto che il capitano non abbia colpe, ho detto che quando vedo che viene isolato un capro espiatorio, mi vengono parecchi sospetti. Quando vedo che la massa si allinea a perseguire il capro espiatorio senza mettere in dubbio ciò che viene detto, mi preoccupo. Non porsi domande vuol dire addormentare la ragione, uno storico personaggio, che non si può certo definire fesso, disse: "Il sonno della ragione genera mostri."
Infine gli allenatori da bar sono un caratteristico fenomeno italiano.
Vero che il sono della ragione genera mostri, ma vale per tutti. Le domande me le pongo, ma siccome sono abituato a ragionare sui fatti concreti parlo su quello che ad oggi c'è di concreto.
30 e passa morti sono un fatto, la nave che è passata dove non doveva passare è un fatto, il capitano che non si è preso le sue responsabilità sono un fatto. Il resto, come dici tu, sono sospetti, posso avere le mie idee in merito, ma aspetto di saperne di più.
Gli allenatori da bar sono un tipico fenomeno italiano, come lo è anche il giustificare sempre le mancate responsabilità con le parole "...me lo hanno ordinato", " tanto lo fanno tutti...", "perchè solo io, non sono mica l'unico!!!.
...ti dimentichi di "c'è del marcio sotto, ma prima o poi verrà fuori", "la verità è molto più complessa di quanto si crede" e quella che anche se un po' vecchiotta resta la migliore di tutte: "SONO BEN ALTRI I PROBLEMI DEL NOSTRO PAESE"
....... è un lavoro sporco ,ma qualcuno lo dovrà pur fare .................
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 22:37 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Nave Costa, Stop Definitivo Alle Ricerche Nella Parte Sommersa
Nave Costa, stop definitivo alle ricerche nella parte sommersa
La ricerca dei dispersi nella parte sommersa della Costa Concordia è stata definitivamente sospesa. La decisione è stata presa dai soccorritori perche «sono venute meno le condizioni operative di sicurezza». La decisione è stata comunicata dal commissario per l'emergenza Franco Gabrielli ai familiari e alle ambasciate.
La decisione di sospendere le ricerche è stata presa dal direttore tecnico dei soccorsi, il comandante dei vigili del fuoco di Grosseto Ennio Aquilino, di comune accordo con tutti i responsabili delle strutture operative che sono state impegnate in questi giorni nell'attività di ricerca e dopo aver sottoposto al Comitato scientifico le informazione ricevute dai sommozzatori in merito allo stato di deformazione dello scafo della nave, in corrispondenza dei varchi aperti nei giorni scorsi.
Dopo aver fatto tutta una serie di valutazioni è stato dunque ritenuto che «oggettivamente sono venute meno le condizioni operative di sicurezza per gli operatori per proseguire l'attività di ricerca in corrispondenza di tutte le zone sommerse all'interno dello scafo». In ogni caso, la decisione finale - che al momento è scontata - verrà presa dal Comitato consultivo della struttura del commissario per l'emergenza. Proseguiranno, invece, le ricerche nella parte emersa della Concordia per verificare alcune zone dello scafo e si continuerà a scandagliare in maniera ancora più mirata i 18 chilometri quadrati di mare perlustrati nei giorni scorsi con l'obiettivo di verificare se gli 'obiettivì individuati possano corrispondere ai corpi delle persone ancora disperse
http://www.cronacaqui.it/cronaca/22...e-sommersa.html
saggia decisione, ormai la speranza di trovare in vita i dispersi , è totalmente finita.
si puo pensare ora di lavorare sulla rimozione della nave , così la ricerca dei dispersi sarà piu facile e sicura
the_wolf [ 31 Gennaio 2012, 22:50 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Non ho mai detto che il capitano non abbia colpe, ho detto che quando vedo che viene isolato un capro espiatorio, mi vengono parecchi sospetti. Quando vedo che la massa si allinea a perseguire il capro espiatorio senza mettere in dubbio ciò che viene detto, mi preoccupo. Non porsi domande vuol dire addormentare la ragione, uno storico personaggio, che non si può certo definire fesso, disse: "Il sonno della ragione genera mostri."
Infine gli allenatori da bar sono un caratteristico fenomeno italiano.
Vero che il sono della ragione genera mostri, ma vale per tutti. Le domande me le pongo, ma siccome sono abituato a ragionare sui fatti concreti parlo su quello che ad oggi c'è di concreto.
30 e passa morti sono un fatto, la nave che è passata dove non doveva passare è un fatto, il capitano che non si è preso le sue responsabilità sono un fatto. Il resto, come dici tu, sono sospetti, posso avere le mie idee in merito, ma aspetto di saperne di più.
Gli allenatori da bar sono un tipico fenomeno italiano, come lo è anche il giustificare sempre le mancate responsabilità con le parole "...me lo hanno ordinato", " tanto lo fanno tutti...", "perchè solo io, non sono mica l'unico!!!.
...ti dimentichi di "c'è del marcio sotto, ma prima o poi verrà fuori", "la verità è molto più complessa di quanto si crede" e quella che anche se un po' vecchiotta resta la migliore di tutte: "SONO BEN ALTRI I PROBLEMI DEL NOSTRO PAESE"
....... è un lavoro sporco ,ma qualcuno lo dovrà pur fare .................
Perché non vanno ad arrestare prima i mafiosi? e i politici che rubano? comunque dite quello che volete ma Pippo Baudo sa fare bene il suo lavoro
alexdaroma [ 31 Gennaio 2012, 22:54 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
quella su Pippo Baudo è la prima volta che la sento .
perche Pippo Baudo sa fare anche il suo lavoro ?
ma sopratutto : Chi è Pippo Baudo ?
