Forum Russia - Italia

(ANSA) - MOSCA, 1 FEB - Un striscione giallo di 145 metri quadri con il volto gigante del premier russo e la scritta "Putin, vattene!". Lo hanno affisso questa mattina a Mosca alcuni attivisti del movimento d'opposizione russo Solidarnost sul lungofiume della Moscova che guarda il Cremlino.

La polizia e' intervenuta solo dopo un'ora e 18 minuti: sufficienti a centinaia di cittadini della capitale e automobilisti per fotografarlo e rilanciarlo con gran successo sul web russo.

bello questo striscione

UUuhhhhhmmmmmmmm..........

C'è qualcosa che non mi torna.........

O che quelli che protestano sono pochi ma fanno un sacco di casino oppure il sondaggio è sbagliato......

Vladimir Putin continua la sua campagna elettorale, e ieri ha avuto luogo il suo ennesimo incontro con gli elettori. Questa volta sono stati i giovani giuristi ad ascoltare il discorso del premier. Alla fine dell'evento Putin si e` espresso in latino con l'appello seguente: Ave, Caesar, morituri te salutant... spiegando pero` che non intendeva che i suoi sostenitori fossero come gladiatori, ma il loro impegno comunque e` molto pesante. Sara` che si credera` lui stesso un Cesare?
http://www.rbcdaily.ru/2012/02/02/focus/562949982708959

Secondo me Putin e' l'unico in Russia che puo' difendere il paese dalla minaccia israeloamericana, e poi lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra.

quoto in pieno batirozzo

segnalo sul sito italiano della radio la Voce della Russia live dalla manifestazione

http://italian.ruvr.ru/

(ANSA) - MOSCA, 4 FEB - Una foto del premier strappata sul palco durante la manifestazione anti-Putin conclusasi da poco a Mosca: il gesto, altamente simbolico, è stato compiuto da uno dei leader della contestazione, Sergei Udaltsov, capo del fronte di sinistra. "A chi assomiglia questo?", ha chiesto Udaltsov ai manifestanti mostrando un poster di Putin. "A un ladro e a un truffatore", ha risposto strappandolo.

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Foto Putin strappata su palco protesta

Somiglia a un ladro, grida leader manifestanti

(ANSA) - MOSCA, 4 FEB - Una foto del premier strappata sul palco durante la manifestazione anti-Putin conclusasi da poco a Mosca: il gesto, altamente simbolico, è stato compiuto da uno dei leader della contestazione, Sergei Udaltsov, capo del fronte di sinistra. "A chi assomiglia questo?", ha chiesto Udaltsov ai manifestanti mostrando un poster di Putin. "A un ladro e a un truffatore", ha risposto strappandolo.

Non conosco la situazione, non giudico, però la ripetitività dei metodi mi preoccupa.

Nel giorno che ha dato il via alla campagna per le presidenziali russe, non manca anche il sostegno della piazza al superfavorito quanto contestato Vladimir Putin.

Al parco della Vittoria il raduno organizzato dalle associazioni patriottiche.

Anche qui, guerra di cifre: più di 138 mila persone per la polizia, poche decine di migliaia secondo gli oppositori.

“Siamo a favore della libera scelta”, spiega una manifestante, “vogliamo controllare le nostre vite noi stessi, non vogliamo che l’Occidente ci dica cosa fare. Vogliamo essere persone libere e fare le nostre scelte”.

“Lui è l’unica persona per cui si può votare e di cui ci si può fidare”, afferma un altro elettore, “è onesto, equo e consapevole. Sono solo un autista, nessuno mi ha chiesto di venire qui, vengo volontariamente. Ho lavorato per due giorni, oggi è il mio giorno libero, volevo riposare ma sono venuto qui per sostenere il nostro paese e Vladimir Putin. Io e la mia famiglia votiamo per Putin”.

Ma, a detta dell’opposizione, la partecipazione sarebbe stata prezzolata o imposta, con istruzioni da seguire e pullman pubblici a disposizione.

“Qui a Mosca, nonostante le temperature sotto zero, queste persone sono scese in piazza per sostenere l’uomo che a loro avviso ha portato prosperità e stabilità alla Russia negli ultimi 12 anni”, spiega dalla capitale russa Valerie Zabriskie di euronews, “E vogliono vedere Vladimir Putin presidente una volta di più”.

http://it.euronews.net/2012/02/04/r...+-+home+-+it%29

ma infatti, io spero che ci rimanga ancora 20 anni a comandare e a protteggere la Russia, un altro candidato se la farebbe sotto e venderebbe subito il paese agli americani(sionisti)

Perché le manifestazioni in Russia non possono spaventare Putin.

di Stefano Grazioli

L’opposizione è andata di nuovo in piazza, per la terza volta da dicembre, chiedendo per il 4 marzo «elezioni oneste» e - con lo sguardo a quelle del 4 dicembre 2011 - la ripetizione del voto per il rinnovo per parlamento. In più gli anti Putin vogliono la riforma dell’intero sistema e la liberazione dei detenuti politici, il primo dei quali è l'oligarca Mikhail Khodorkovsky che da dietro le sbarre fa loro coraggio.
Inutile dire che le richieste non sono state e non sono destinate a essere soddisfatte e, ben sapendolo, è già stata programmata una nuova azione di protesta il 26 febbraio.
OPPOSIZIONE UNITA CONTRO PUTIN. «Russia senza Putin» è stato il motto velleitario che ha unito anche sabato 4 febbraio nazionalisti, comunisti, monarchici, rivoluzionari di destra e di sinistra, ultraliberali e moderati, giornalisti e intellettuali, artisti e presunti tali. Un popolo colorato accomunato dal desiderio di non vedere più Vladimir Putin al Cremlino, ma che si schianta contro la realtà.
LONTANO L'OBIETTIVO DI 1 MLN IN PIAZZA. Il 24 dicembre 2011 Alexei Navalny aveva promesso di portare in strada 1 milione di persone: secondo gli organizzatori ne sono arrivate 120 mila, per le autorità circa 40 mila. Fatta la dovuta scrematura, ci si accorge che in ogni caso che gli obiettivi dichiarati forse con troppo entusiasmo non sono stati raggiunti. L’icona della variegata opposizione è rimasta un po’ in disparte, lasciando solo una breve dichiarazione e sottolineando che in vista delle presidenziali «quella di Putin al Cremlino non sarà un’elezione, ma una nomina. Il premier vincerà come tutti prevedono, ma per noi non saranno elezioni libere perché l'intera procedura elettorale non è stata corretta». Il riferimento è all’esclusione dalla corsa di Grigori Yavlinski, leader del partito liberale.
Opposizione incapace di organizzare un'alternativa al premier
Alexei Navalny, uno dei leader della protesta contro Putin.

(© Getty Images) Alexei Navalny, uno dei leader della protesta contro Putin.

Anche Navalny mette insomma già in conto che lo Zar è destinato a tornare di nuovo al suo posto, ma per il futuro presidente la vita al Cremlino non si annuncia facile. A dire il vero, però, i proclami degli oppositori di Putin cozzano proprio contro la loro incapacità di elaborare una strategia unitaria, che vada oltre lo spirito goliardico delle fotografie strappate (come ha fatto Sergei Udaltsov), dei cartelloni issati di fronte al palazzo presidenziale (copyright di Ilya Yashin, leader di Solidarnost) o degli innumerevoli video in internet. La fantasia della protesta con i pupazzetti e le canzoni ha affascinato i media e illustri commentatori, ma la realtà è che la politica, anche in Russia, è ben altra cosa.
LIBERALI BATTUTI PER 20 ANNI. E allora servono, idee, progetti, e soprattutto leader che riescano davvero a organizzarsi e a coagulare movimenti propositivi ed efficaci da essere competitivi nell’arena elettorale.
Yavlinski da quasi 20 anni combatte la sua battaglia collezionando una bastonata dietro l’altra e non è certo la persona ideale, contando anche il fatto che il suo partito, pur senza brogli, avrebbe collezionato a dicembre poco più del 4%. Briciole.
NAVALNY SPAVENTA LA CLASSE MEDIA. Lo stesso Navalny spaventa con il suo nazionalismo nemmeno troppo latente la grande massa moderata e benestante, alla quale piace il soffio della novità, è stufa della corruzione, vuole cambiamenti evidenti, ma non sogna certo una rivoluzione che faccia precipitare la Russia nell’incertezza e nel caos.
Il giovane Udaltsov ha già stretto la sua alleanza con il vecchio Gennadi Zyuganov e rischia di portare così il candidato comunista al ballottaggio con Putin.
Inoltre, che hanno a che spartire lo scrittore Boris Akunin e il giornalista Leonid Parfionov con le Pussy Riot o il collettivo Voina? Che ci fanno insieme Alexei Kudrin e Mikhail Prokhorov con l’estremista di destra Alexander Belov e il critico rock Artemy Troitsky?
Nella protesta, l'attacco alle tivù, megafono di Putin
Sabato 4 febbraio al Parco della Vittoria è andata in scena anche una manifestazione pro Putin.

(© Getty Images) Sabato 4 febbraio al Parco della Vittoria è andata in scena anche una manifestazione pro Putin.

Nella protesta Vladimir Zhirinovski ha manifestato per conto suo denunciando la mancanza di par condicio nei media «che parlando giorno e notte solo di Putin» e un’altra manifestazione organizzata dall'ex dissidente sovietica Valeria Novodvorskaia e dall’imprenditore ultraliberale Konstantin Borovoi ha coinvolto pochi intimi, gente che all’apparenza non voleva sfilare con nazionalisti e comunisti, ma si è trovata isolata.
SI CERCA L'AVVERSARIO DELLO ZAR. La comune idea di voler mandare Putin in pensione non basta in fondo per convincere il famoso milione di Navalny a scendere in strada. Certamente qualcosa è cambiato e l’atmosfera è diversa, ma sino a ora l’opposizione non si è mostrata in grado di esprimere un progetto comune proprio perché le diverse anime che la compongono sono antitetiche. E manca la volontà. Senza un avversario del suo calibro all’orizzonte è gioco facile per Putin, e a questo si aggiunge il pressing non certo asfissiante a cui è sottoposto.
MANCA UN PIANO CONTRO IL CREMLINO. Dopo le due manifestazioni di dicembre, c’è stato il sacro riposo di gennaio e la prossima è programmata fra tre settimane. Se si pensa che durante la rivoluzione arancione nel dicembre 2004 a Kiev i dimostranti sono stati accampati per oltre un mese di fila al gelo della Maidan (i complottisti diranno che a rendere piacevole il soggiorno c’è stata la regia e la moneta occidentale, un po’ come quella di sabato 4 per i manifestanti filoputinaini che hanno affollato il Parco della Vittoria spinti dal Cremlino), si capisce come gli avversari del futuro presidente non solo non abbiano un piano preciso, ma se la stiano tutto sommato prendendo comoda. Ma anche questa può essere una tattica.

Domenica, 05 Febbraio 2012

http://www.lettera43.it/politica/38...a-non-morde.htm

Decine di migliaia di russi hanno sfidato il freddo polare di Mosca per manifestare contro Vladimir Putin, ma anche in suo sostegno. A un mese esatto dalle presidenziali per le quali il premier uscente resta il grande favorito, nella capitale è andata in scena la terza grande mobilitazione dell’opposizione dalle contestate elezioni di dicembre, .

A fare da contraltare il fronte pro-Putin, più nutrito del previsto, almeno stando a quanto afferma l’uomo che vuole riprendersi il Cremlino: “Sono venute così tante persone, credo che nessuno se lo aspettasse. Onestamente, non me lo aspettavo nemmeno io. Stando alle informazioni ufficiali c’erano circa 130.000 persone, 190.000 secondo le autorità di Mosca”.

Sui dati della partecipazione però è battaglia. L’uomo forte del Paese snocciola cifre imponenti, ma molti funzionari pubblici, insegnanti e dipendenti di ospedali denunciano di essere stati forzati a partecipare.

http://it.euronews.net/2012/02/05/p...+-+home+-+it%29

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma infatti, io spero che ci rimanga ancora 20 anni a comandare e a protteggere la Russia, un altro candidato se la farebbe sotto e venderebbe subito il paese agli americani(sionisti)

Onestamente, insieme a mia moglie ho visto un dibattito in TV tra alcuni antagonisti di Putin, a loro volta candidati alla presidenza. ......Mi sembra che fossero al livello del più pagliaccio tra i politici nostrani........!!
Se uno di loro dovesse davvero essere eletto presidente............, non so quanto durerebbe...........!!

concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..

sono istigati dagli americani, neanche si rendono conto che queste manifestazioni anti Putin sono controllate dala CIA...

allora adesso vi spiego, sono su un canale di un video Blogger russo "Carramba TV" un ragazzo sveglio intelligente che ama far ridere e far rflettere la gente, ha una bella parlatina, parla dei vari trash di internet e del paese

e ha fatto vedere che gli e arrivata una richiesta di partecipare ad un evento da parte di una certa "Trisha" che prometteva 100 dollari se si presentava in piazza, si sono anche parlati per telefono il giorno prima per darsi appuntamento a lui ed ad altre persone promettendo soldi, lui ha filmato tutto facendo vedere che il giorno dopo questa ragazza che gli aveva promesso i soldi neanche rispondeva al telefono e intanto lui era in piazza con gli altri manifestanti, ovviamente lui chiedeva in giro se anche a gli altri gli avevao promesso i soldi ma no non era successo algi altri, pero in questo modo si sono riunite in aggiunta un altra percentuale di persone e i media stranieri ma soprattutto americani incominciano a dipingere la manifestazione come se fosse una cosa apocalittica contro Putin...

svegliatevi, stanno facedo la stessa cosa che hanno fatto in Libia e stanno facendo adesso alla Sirya e faranno in Iran, vogliono eliminare tutti, anche Putin... (ecc. ecc. non sto a dire il resto)

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sono istigati dagli americani, neanche si rendono conto che queste manifestazioni anti Putin sono controllate dala CIA...

allora adesso vi spiego, sono su un canale di un video Blogger russo "Carramba TV" un ragazzo sveglio intelligente che ama far ridere e far rflettere la gente, ha una bella parlatina, parla dei vari trash di internet e del paese

e ha fatto vedere che gli e arrivata una richiesta di partecipare ad un evento da parte di una certa "Trisha" che prometteva 100 dollari se si presentava in piazza, si sono anche parlati per telefono il giorno prima per darsi appuntamento a lui ed ad altre persone promettendo soldi, lui ha filmato tutto facendo vedere che il giorno dopo questa ragazza che gli aveva promesso i soldi neanche rispondeva al telefono e intanto lui era in piazza con gli altri manifestanti, ovviamente lui chiedeva in giro se anche a gli altri gli avevao promesso i soldi ma no non era successo algi altri, pero in questo modo si sono riunite in aggiunta un altra percentuale di persone e i media stranieri ma soprattutto americani incominciano a dipingere la manifestazione come se fosse una cosa apocalittica contro Putin...

svegliatevi, stanno facedo la stessa cosa che hanno fatto in Libia e stanno facendo adesso alla Sirya e faranno in Iran, vogliono eliminare tutti, anche Putin... (ecc. ecc. non sto a dire il resto)

e' la famigerata antica e sempre valida manovra "tattica" del devide et impera! (fai in maniera di mettere discordia e poi appena i tempi sono maturi - zac, il colpo di mano, comandi tu!)

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Decine di migliaia di russi hanno sfidato il freddo polare di Mosca per manifestare contro Vladimir Putin, ma anche in suo sostegno. A un mese esatto dalle presidenziali per le quali il premier uscente resta il grande favorito, nella capitale è andata in scena la terza grande mobilitazione dell’opposizione dalle contestate elezioni di dicembre, .

A fare da contraltare il fronte pro-Putin, più nutrito del previsto, almeno stando a quanto afferma l’uomo che vuole riprendersi il Cremlino: “Sono venute così tante persone, credo che nessuno se lo aspettasse. Onestamente, non me lo aspettavo nemmeno io. Stando alle informazioni ufficiali c’erano circa 130.000 persone, 190.000 secondo le autorità di Mosca”.

Sui dati della partecipazione però è battaglia. L’uomo forte del Paese snocciola cifre imponenti, ma molti funzionari pubblici, insegnanti e dipendenti di ospedali denunciano di essere stati forzati a partecipare.

http://it.euronews.net/2012/02/05/p...+-+home+-+it%29

forzati come? In qualche maniera avranno fatto! E' la triste realtà.

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..

Mah....., certo che in un Paese di circa 140 milioni di abitanti non può piacere a tutti.......!!
Però sono curioso di vedere con quale percentuale sarà rieletto (perchè, tanto, è pressochè scontato che sarà lui il prossimo presidente.....) .

oltre a putin non vedo altre persone che possano governare

Aprite il video da questo link, intorno al secondo minuto si vede la folla:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=705925&tid=93034

Per chi non capisce il russo, la manifestazione ha avuto come slogan:
"elezioni oneste sì, no agli arancioni".
Non è stata una manifestazione monopolizzata dai pro Putin, hanno partecipato diverse forze
politiche e parti della società, per affermare l'unità della Federazione Russa e dei suoi popoli e per ribadire
l'intenzione ad autodeterminarsi senza interferenze esterne o lotte fratricide.
Sul palco giornalisti, politologi, artisti, personaggi della società civile.

invece nei media americani l'hanno dipinta come una manifestazione contro il dittatore Putin... (sti imbecilli di americoisraeliani)

HO UNIFICATO TUTTE LE DISCUSSIONI RIGUARDANTI PUTIN.

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me Putin e' l'unico in Russia che puo' difendere il paese dalla minaccia israeloamericana, e poi lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra.

Quoto....
..Batir non ricordavo da parte tua un post così saggio :)

Che si sia pro o contro, il dato più importante mi sembra
la partecipazione della gente alla vita democratica del paese.

n4italia è la terza volta in due ore che sbagli sezione nel postare, cerca di scivere in questo topic che parla già delle iniziative pro e contro Putin.

OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aprite il video da questo link, intorno al secondo minuto si vede la folla:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=705925&tid=93034

Per chi non capisce il russo, la manifestazione ha avuto come slogan:
"elezioni oneste sì, no agli arancioni".
Non è stata una manifestazione monopolizzata dai pro Putin, hanno partecipato diverse forze
politiche e parti della società, per affermare l'unità della Federazione Russa e dei suoi popoli e per ribadire
l'intenzione ad autodeterminarsi senza interferenze esterne o lotte fratricide.
Sul palco giornalisti, politologi, artisti, personaggi della società civile.

ma in realta' non era cosi'
pagavano 500-1000 rubli per fare venire li'.
era proprio pro Putin.
non vi consiglio guardare i canali del governo )

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aprite il video da questo link, intorno al secondo minuto si vede la folla:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=705925&tid=93034

Per chi non capisce il russo, la manifestazione ha avuto come slogan:
"elezioni oneste sì, no agli arancioni".
Non è stata una manifestazione monopolizzata dai pro Putin, hanno partecipato diverse forze
politiche e parti della società, per affermare l'unità della Federazione Russa e dei suoi popoli e per ribadire
l'intenzione ad autodeterminarsi senza interferenze esterne o lotte fratricide.
Sul palco giornalisti, politologi, artisti, personaggi della società civile.

ma in realta' non era cosi'
pagavano 500-1000 rubli per fare venire li'.
era proprio pro Putin.
non vi consiglio guardare i canali del governo )

Per sapere la verità: solo così possiamo sapere, con gli amici russi, loro con noi italiani sulle cose italiane ed è tutto così, per tutto è così!
Grazie Severa per le notizie.

beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta!
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi.
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia è la terza volta in due ore che sbagli sezione nel postare, cerca di scivere in questo topic che parla già delle iniziative pro e contro Putin.

Ok.........., mi scuso per la svista.........

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta!
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi.
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori

Severa grazie per il tuo punto di vista, ovviamente non posso pretendere di conoscere completamente i risvolti della faccenda e tutti i risvolti sociali che questo ne consegue, ti capisco e hai ragione ma sinceramente non vedo candidati all'altezza del carisma di Putin per contrastare le attuali minacce da parte degli USA e Israele

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta!
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi.
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori

Severa grazie per il tuo punto di vista, ovviamente non posso pretendere di conoscere completamente i risvolti della faccenda e tutti i risvolti sociali che questo ne consegue, ti capisco e hai ragione ma sinceramente non vedo candidati all'altezza del carisma di Putin per contrastare le attuali minacce da parte degli USA e Israele

Sarei curioso di sapere quale minaccia rappresentano USA ed Israele al momento per la russia...

ooo e' molto semplice, l'imperialismo americano e l'ingordigia di denaro e di risorse naturali, agli americani ricreare una situaziione in Russia come quella che c'e' stata negli anni 90 ha tutti i suoi vantaggi

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ooo e' molto semplice, l'imperialismo americano e l'ingordigia di denaro e di risorse naturali, agli americani ricreare una situaziione in Russia come quella che c'e' stata negli anni 90 ha tutti i suoi vantaggi

Concordo sull'analisi ma tra il ricreare e il riuscirci ce ne passa...

orion ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ooo e' molto semplice, l'imperialismo americano e l'ingordigia di denaro e di risorse naturali, agli americani ricreare una situaziione in Russia come quella che c'e' stata negli anni 90 ha tutti i suoi vantaggi

Concordo sull'analisi ma tra il ricreare e il riuscirci ce ne passa...

....anche questo è vero. Però con un fantoccio al posto di uno con le "sfere".........diventa tutto più facile.......!
Dice bene Orion, che noi in Italia possiamo non avere la percezione completa di tutta la faccenda, ma da quel poco che posso seguire i notiziari e da quello che sento dalla moglie e dai suoceri, non vedo alternative a Putin....., perlomeno non tra coloro che sono candidati per le elezioni di marzo 2012.

stanno impegnandosi con tutte le loro forze, stanno agendo basta vedere che hanno fatto rientrare l'ambasciatore buono e bravo che ama la Russia parlava russo e acculturato con uno che non sa una mazza della cultura russa ma intanto paga e distribuisce soldi ai russi venduti che si riuniscono a metter su manifestazioni contro Putin...
(fonte servizio di pervii kanal con presa diretta dei vari individui nel consolato)

vedi che gli americani non dormono mica

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta!
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi.
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori

Ho letto con molto interesse il tuo punto di vista. Grazie

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..

Non è la prima volta che si utilizza il movimento di piazza per cercare di screditare l'operato di un governo. Questo sistema viene utilizzato confidando nell'attenzione dei giornalisti per modificare l'opinione pubblica. Molte volte ha effetto perché l'opinione pubblica per la maggior parte è influenzabile da parte dei mass media.

grazie Severa il punto della situazione che hai fatto , rende chiara una realtà che i piu ignorano ( o almeno io che non vivo la realtà russa da: russo , abitante e lavoratore )
è un punto di vista istruttivo e cha va preso in considerazione .

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta!
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi.
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori

Concordo su tutta la linea. La distribuzione degli emolumenti: http://avmalgin.livejournal.com/2898048.html

A me non piace la Russia dei siloviki, questo è il primo dato di fatto, la Russia di El'cin aveva tanti difetti, far west, sregolata, ma era la prima apertura dopo anni di blocco, sono convinto che l'ascesa al potere dei siloviki abbia fatto più danni che altro, la stabilità basata sulla corruzione e sulla paura (attentati ecc) non porta da nessuna parte.

Poi che alla maggior parte dei russi importi poco (verissimo) è un altro paio di maniche. Che non esistono alternative è da una parte un svantaggio (il leader la persona forte, madonna quanto odio la ricerca del leader, avete bisogno di essere comandati a bacchetta??) ma dall'altra porta una serie di vantaggi in quanto persone molto diverse tra loro si mettono insieme.

In merito a queste elezioni, spero che nessuno di voi pensi che Mironov, Zhirinovsky, Prokhorov, Zyuganov siano alternativi, sono pedine che riceveranno un tot. di voti per abbellire il voto.

Qui leggo tante versioni, una sorta di "tifo calcistico" ma finitela con il meglio Putin perché preserva l'esistente contro il cattivo zio Sam + Israele ecc.. dai...

danpav2881 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..

Non è la prima volta che si utilizza il movimento di piazza per cercare di screditare l'operato di un governo. Questo sistema viene utilizzato confidando nell'attenzione dei giornalisti per modificare l'opinione pubblica. Molte volte ha effetto perché l'opinione pubblica per la maggior parte è influenzabile da parte dei mass media.

Già.... L'Italia credo che sia l'esempio più lampante tra le "democrazie" occidentali di come il popolino sia influenzabile da parte dei mass media...

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta!
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi.
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori

Concordo su tutta la linea. La distribuzione degli emolumenti: http://avmalgin.livejournal.com/2898048.html

A me non piace la Russia dei siloviki, questo è il primo dato di fatto, la Russia di El'cin aveva tanti difetti, far west, sregolata, ma era la prima apertura dopo anni di blocco, sono convinto che l'ascesa al potere dei siloviki abbia fatto più danni che altro, la stabilità basata sulla corruzione e sulla paura (attentati ecc) non porta da nessuna parte.

Poi che alla maggior parte dei russi importi poco (verissimo) è un altro paio di maniche. Che non esistono alternative è da una parte un svantaggio (il leader la persona forte, madonna quanto odio la ricerca del leader, avete bisogno di essere comandati a bacchetta??) ma dall'altra porta una serie di vantaggi in quanto persone molto diverse tra loro si mettono insieme.

In merito a queste elezioni, spero che nessuno di voi pensi che Mironov, Zhirinovsky, Prokhorov, Zyuganov siano alternativi, sono pedine che riceveranno un tot. di voti per abbellire il voto.

Qui leggo tante versioni, una sorta di "tifo calcistico" ma finitela con il meglio Putin perché preserva l'esistente contro il cattivo zio Sam + Israele ecc.. dai...

Il "tifo calcistico" in questo contesto non ci azzecca molto perchè la questione è complessa, non bisogna mai dimenticare che per provare a capire un popolo non si può prescindere dall'analisi della sua storia.
Ad ogni modo, pensare che le nuove generazioni russe comincino a sentire l'inevitabile bisogno di far sentire la propria presenza ed i propri desideri, è una cosa positiva....

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già.... L'Italia credo che sia l'esempio più lampante tra le "democrazie" occidentali di come il popolino sia influenzabile da parte dei mass media...

Non è solo in Italia, il modus operandi utilizzato in Italia è stato importato dai paesi anglofoni (GB e USA). In quei paesi è normale ostracizzare le persone al potere attraverso il gossip. Molte volte questi sistemi sono stati adottati anche senza che gli obiettivi avessero fatto nulla di male. Molte volte è stato messo in atto da parte di alcuni gruppi solo per acquisire il potere.

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il "tifo calcistico" in questo contesto non ci azzecca molto perchè la questione è complessa, non bisogna mai dimenticare che per provare a capire un popolo non si può prescindere dall'analisi della sua storia.

Purtroppo il problema è proprio il tifo "calcistico", si demonizza l'avversario per farlo diventare il nemico per eccellenza. In questo modo le masse (solitamente distratte se non ignoranti) hanno la possibilità di ricevere il messaggio e seguono le indicazioni date dai promotori dell'azione.

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ad ogni modo, pensare che le nuove generazioni russe comincino a sentire l'inevitabile bisogno di far sentire la propria presenza ed i propri desideri, è una cosa positiva....

Spero che davvero lo facciano, spero davvero che combattano per le loro idee e non per idee che sono state loro inculcate. Per quel poco che ho potuto notare in quelle pochissime persone russe che ho conosciuto, mi sento di dire che mi sembrano molto più riflessivi degli Italiani che conosco. Se così è, credo che siano meno colpibili di noi dal bombardamento mediatico.

lo schifo di cui parla severa è ahimè uno schifo che appartiene a tante nazioni, italia compresa ... per avere un appalto, per lavorare, per avere un posto fisso bisogna schierarsi e spesso anche pagare ...

ma al di là di questo è importante che si permetta alle persone di esprimersi ...
epsrimere per le strade la propria opinione è ancora uno dei primi punti che fanno la differenza tra un paese democratico e uno no ...

la domanda è questa: è possibile in russia oggi?

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lo schifo di cui parla severa è ahimè uno schifo che appartiene a tante nazioni, italia compresa ... per avere un appalto, per lavorare, per avere un posto fisso bisogna schierarsi e spesso anche pagare ...

Nel sud non so ma nel nord, per quanto riguarda il posto di lavoro, in Italia era così almeno 30 anni fa (vedi pensioni facili e posti di lavoro in cambio di voti)..... mi sembra che le cose siano un peletto cambiate.

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma al di là di questo è importante che si permetta alle persone di esprimersi ...
epsrimere per le strade la propria opinione è ancora uno dei primi punti che fanno la differenza tra un paese democratico e uno no ...

Se la dimostrazione delle proprie idee è intesa come pacifica manifestazione in cui non si fanno danni, ti do pienamente ragione. Se invece si include anche quegli schifosi eventi in cui degli invasati codardi si coprono il volto e se ne vanno a zonzo a spaccare tutto ciò che incontrano, no.

questo è solo un esempio, nella tua regione - molto nord - danpav ...
http://messaggeroveneto.gelocal.it/...udine-1.1675701

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questo è solo un esempio, nella tua regione - molto nord - danpav ...
http://messaggeroveneto.gelocal.it/...udine-1.1675701

Nel mio post ho messo in evidenza una parte di frase.

cerca cerca ... che trovi tanto ...
http://osservatorionovara.liberapie...iovanni-alessi/

Severa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh vi posso dire solo che mi fa schifo ...
se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori

Devo dire che ho le stesse idee, severa.
Siamo stufi di Putin, dell'ipocrisia sua e della sua equipe, dicono una cosa e fanno tutt'altra. Sono sicurissima che la maggior parte di quelli che sono venuti sabato scorso alla manifestazione pro-putin sono stati "pagati', anche se non letteralmente, ma sapete, abbiamo un sistema di "bonus" molto sofisticato infatti chi crederebbe che una donna che vende te` e briosce ha trovato soldi per venire dalla Ciuvascia fino a Mosca solo per poter partecipare alla riunuine! la TV ha fatto vedere il suo volto felice parecchie volte senza dire di quelli che sono dipendenti degli uffici municipali di Mosca e per forza dovevano essere presenti se non volevano essere licenziati.
Era uno spettacolo ben preparato, lo capiamo tutti.
Pero` e` chiaro che tra i candidati ammessi dal Cremlino non c'e` nessuno che possa essere il presidente. Purtroppo e` la verita`, e dovremo rassegnarci tutti al regno del Cesare Putin. Nessuno vuole una rivoluzione, per carita`!
Comunque, Batir, ti assicuro: se io sono contro Putin, questo non e` perche` mi pagano gli USA!

ma certoooooo