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News - Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
e-antea [ 17 Gennaio 2012, 13:36 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
dopo due giorni di lettura giornali e forum l'impressione che ne ho è questa:
tutti i protagonisti cercano di scaricare la colpa su qualcuno perchè in un modo o nell'altro tutti hanno un delle colpe o responsabilità nell'accaduto ...
rimane l'assurdità dell'accaduto ... una grande nave con moltissime persone a bordo, senza condizioni critiche, si scontra contro gli scogli di un'isola che dista un'ora di traghetto dalla costa ...
icipo76 [ 17 Gennaio 2012, 13:47 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
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Naufragio al Giglio, al telefono: "Capitano torni sulla nave"
Roma, 17 gen. (TMNews) - E' drammatico il quadro che emerge dalle tre telefonate tra la Capitaneria di Livorno e il comandante della Concordia, Francesco Schettino, la sera del naufragio all'Isola del Giglio. "Non sono a bordo, sono sceso dalla nave", ha detto Schettino. E la Guardia costiera: "Torni subito sulla nave". Conversazioni concitate che aggravano, quindi, la posizione di Schettino, interrogato questa mattina al tribunale di Grosseto. A quanto si apprende da fonti giudiziarie, il comandante ha risposto al Gip.
Durante le drammatiche fasi dell'evacuazione della Concordia, secondo le telefonate, il comandante non sarebbe quindi stato a bordo, la nave era ingovernabile e l'equipaggio avrebbe dato il via alle operazioni di evacuazione per salvare i passeggeri prima dell'ordine ufficiale, arrivato con un'ora di ritardo dall'incaglio. Sono circostanze in corso di accertamento, ma è drammatico il quadro che emerge dalle tre telefonate tra gli ufficiali a terra della capitaneria di Livorno e Francesco Schettino. Gli ufficiali intimano al comandante, che era già sceso, di ritornare sulla nave e coordinare l'evacuazione, il capitano risponde che sarebbe tornato ma poi raggiunge il molo del porto del Giglio e prende il taxi.
Il "Fatto Quotidiano" è riuscito ad avere le comunicazioni via radio con la nave e le tre telefonate. Secondo questa ricostruzione, poco prima che la nave affondasse, per due volte, la capitaneria via radio, si è messa in contatto con la plancia di comando. "Concordia, è tutto ok?". "Positivo", hanno risposto dalla nave, abbiamo solo un piccolo guasto tecnico. Erano le 21:49, e la Concordia era già sulla secca dove si trova adesso. Cinque minuti dopo, la sala operativa di Livorno ha sollecitato ancora una volta: lo fanno perché i carabinieri di Prato gli riferiscono il contatto con un passeggero che parla di problemi e pronuncia la parola naufragio.
E ancora: "Concordia, chiediamo se da voi è tutto ok", è ancora la domanda del comandante di turno. "Solo un problema tecnico". "Ci comunicate la vostra posizione?". "Abbiamo solo un problema tecnico e non siamo in grado, ma appena risolto vi comunichiamo noi".
Da quel momento in poi, tutte le chiamate verso la nave, via radio, restano senza risposta, l'equipaggio è sulle scialuppe e non è in grado di rispondere e alle 0:32 il comandante è già sullo scoglio. "Quante persone ci sono a bordo?". Risposta: "Due, trecento". La nave invece sarebbe ancora piena, sono trascorsi 40 minuti dall'ordine di evacuazione. "Torno sul ponte, vado a vedere". Alle 0:42 una seconda telefonata, in cui la capitaneria chiede: "Quanta gente deve scendere". "Ho chiamato l'armatore e mi dicono che mancano una quarantina di persone".
Com'è possibile così poche persone? Ma lei è a bordo?". "No, non sono a bordo perché la nave sta appoppando, l'abbiamo abbandonata". "Ma come, ha abbandonato la nave?", chiede la Guardia Costiera. "No, ma che abbandonata, sono qui".
All'1:46 la terza telefonata, quella più concitata. In un crescendo di toni. "Parlo con il comandante?", dice l'ufficiale della Capitaneria. Dopo qualche secondo di pausa. "Sì, sono il comandante. Si sono Schettino".
Allora, lei adesso torna a bordo, risale la bigaccina (scaletta, ndr.) e torna a prua e coordina i lavori". Lui sta in silenzio. L'ufficiale insiste. "Lei mi deve dire quante persone ci sono, quanti passeggeri, donne e bambini e lì coordina i soccorsi".
Lui: "Sono a bordo. Ma sono qui". "Comandante questo è un ordine, adesso comando io, lei ha dichiarato l'abbandono della nave e va a coordinare i soccorsi a prua. Ci sono già dei cadaveri", dice l'ufficiale da Livorno.
Schettino alla parola cadaveri chiede: "Quanti?". Dall'altro capo: "Dovrebbe dirmelo lei. Cosa vuole fare, vuole andare a casa? Lei ora torna sopra e mi dice cosa si può fare, quante persone ci sono, e di cosa hanno bisogno". "Va bene, sto andando". Ma a quel punto il comandante avrebbe raggiunto il molo del Giglio e sarebbe salito su un taxi
se e' vero che e' scappato come un coniglio ma dai messaggi radio sembra proprio di si
povera italia che figura di merda !!!!
simonngali [ 17 Gennaio 2012, 13:59 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Sì, c'è dell'assurdo..
E' ridicolo dire "ci sono stati SOLO 3-5-6 morti", questo non doveva accadere e stop..
I giornalisti poi possono dire un mare di stronzate, ma le telefonate parlano chiaro, il fantastico comandante super addestrato ha fatto un errore madornale, non è giustificabile..
Poi non so come lavora la guardia costiera,ma penso che con tutti i mezzi a disposizione del giorno d'oggi avrebbero potuto benissimo capire che la distanza era minima e potevano allarmare con le radio..non so..
davide82 [ 17 Gennaio 2012, 14:02 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Sì, c'è dell'assurdo..
E' ridicolo dire "ci sono stati SOLO 3-5-6 morti", questo non doveva accadere e stop..
I giornalisti poi possono dire un mare di stronzate, ma le telefonate parlano chiaro, il fantastico comandante super addestrato ha fatto un errore madornale, non è giustificabile..
Poi non so come lavora la guardia costiera,ma penso che con tutti i mezzi a disposizione del giorno d'oggi avrebbero potuto benissimo capire che la distanza era minima e potevano allarmare con le radio..non so..
No, non è assolutamente ridicolo.
Se usiamo parole come "catastrofe" con 6 morti, con i 100 e rotti della Bulgaria di Settembre che termine usiamo? Genocidio?
Poi che la colpa sia di tizio o caio è un altro paio di maniche.
simonngali [ 17 Gennaio 2012, 14:11 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Non doveva accadere, io non tollero nemmeno quei 6 morti..
Se non ci fossero stati morti sarebbe stato meglio, ma non sarebbe comunque stato giustificabile l'incompetenza e la leggerezza di certe persone..
300 metri di nave, difficile buttarla giù, quasi impossibile ma ci sono riusciti..
davide82 [ 17 Gennaio 2012, 14:15 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Non doveva accadere, io non tollero nemmeno quei 6 morti..
Se non ci fossero stati morti sarebbe stato meglio, ma non sarebbe comunque stato giustificabile l'incompetenza e la leggerezza di certe persone..
300 metri di nave, difficile buttarla giù, quasi impossibile ma ci sono riusciti..
E chi li tollera? Ma bisogna usare le parole giuste! Altrimenti arriviamo a credere alle vergini incinte.. oops ci siamo già passati da questa..
sorrento76 [ 17 Gennaio 2012, 14:15 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
La testimonianza di una passeggera russa conferma l'immobilismo della plancia di comando, ma per contro elogia l'operato dell'equipaggio e dei soccorritori nelle fasi di salvataggio.
http://russiaoggi.it/articles/2012/...rdia_14212.html
Prendo spunto da cio' che scrive Inverno,per dire che ieri,al tg delle 20 di Russia1,un'altra signora russa sosteneva di vedere gente italiana dell'equipaggio in stato di ebbrezza(ma non e' che sara' stato il contrario? :wink: ),mentre un'altra ancora ringraziava ogni singolo individuo per come si erano prodigati.Insomma,giusto per dire che un marasma di tante voci,tanti pareri,tante opinioni(e non mi riferisco alle nostre qui)su giornali e tv,fra interviste della Panicucci e interventi di Vespa,non fanno altro che alimentare polemiche e creare confusione.
Ora,sembra stia venendo fuori una"palese"responsabilita' del comandante che,se da un lato crea sconcerto per il ruolo che ricopre e le responsabilita' che detiene,dall'altro non dovrebbe meravigliare che un singolo individuo si riveli persona di poco carattere,fragile e irresponsabile nello gestire la drammatica situazione.Esempi ne esistono in ogni campo:dal carabiniere poco idoneo,al manager disonesto,etc.etc. insomma non sono i lustrini o bei vestiti a fare le persone,bensi' il carattere e la forza d'animo che,pare,a questo comandante sia venuta meno.
Se la cosa verra' accertata...benissimo,ne paghera'amaramente le conseguenze e via.Ma da qui a fare trasmissioni sulle presunte colpe di 1000 persone di equipaggio e bla bla bla ce ne passa.....la commedia all'americana ormai fa proseliti dovunque.In paese dalle mie parti gia' girano voci e sospetti su quello che era lo stato della famiglia del com. Schettino,ma dico io...e' giusto?? :shock: peggio ancora leggere qualche trafiletto di giornale dove si sostiene che i guai sono successi perche' a comandare sono italiani...ah si??E da dove provengono i migliori comandanti del mondo??Da Marte??Dalla nobile Francia o qui dai fiumi russi??Santa Madre quante se ne sparano!!
Una tragedia che sarebbe potuta essere di immani proporzioni e' stata invece limitata nel computo delle perdite umane grazie al prodigarsi di tanti,che avevano a che fare con una massa urlante e scomposta.Peccato certo che proprio colui che avrebbe dovuto sovrintendere al tutto si sia fatto da parte...se cosi' e' stato,credo che avra' modo di rifletterci parecchio....punto e basta!
PS mi incuriosisce pensare se il terremoto dell'80,che rimane indelebile dentro di me come ricordo di tragedia,fosse successo oggi.Cosa si direbbe da Vespa o su mediaset???Chi sarebbero gli ospiti?Chi saprebbe perche' la terra ha tremato?Quale esperto ci direbbe cosa si sarebbe dovuto fare???
icipo76 [ 17 Gennaio 2012, 14:22 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
e' andata anche bene che erano a 10 metri dalla riva :wink:
simonngali [ 17 Gennaio 2012, 14:23 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Qualcuno prima ha criticato Mentana mi sembra, io non ho visto la trasmissione, ma devo dire che confronto alla RAI (di cui invito a non pagare il canone) almeno LA7 ha trasmesso la notizia in diretta..alla RAI ballavano tutti..
icipo76 [ 17 Gennaio 2012, 14:25 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Qualcuno prima ha criticato Mentana mi sembra, io non ho visto la trasmissione, ma devo dire che confronto alla RAI (di cui invito a non pagare il canone) almeno LA7 ha trasmesso la notizia in diretta..alla RAI ballavano tutti..
cos'e' il canone ? :oops:
Bes [ 17 Gennaio 2012, 14:27 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Telefonata intercorsa tra il Capitano della nave ed il Comandante De Falco della Capitaneria di Livorno.
Non riesco a credere che questi tizio (Schettino) fosse il comandante di una nave così grande e per una prestigiosa compagnia
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e-antea [ 17 Gennaio 2012, 14:28 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
sorrento, hai sentito la telefonata tra comandante e capitaneria? c'è l'audio in diretta sul corriere della sera ...
e-antea [ 17 Gennaio 2012, 14:29 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
vedi sopra l'ha postata in contemporanea chrys
icipo76 [ 17 Gennaio 2012, 14:30 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
io neanche un pedalo' darei in mano a qullo li' :-D
Bes [ 17 Gennaio 2012, 14:35 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
La seconda telefonata.
Il Comandante da Terra è (giustamente) arrabbiato come una bestia.
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sorrento76 [ 17 Gennaio 2012, 14:38 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
sorrento, hai sentito la telefonata tra comandante e capitaneria? c'è l'audio in diretta sul corriere della sera ...
Si si certo cara e-antea.E' lui,ne riconosco la voce e sono lieto che al telefono stia parlando con gli organi competenti che,giustamente,gli impongono cosa fare e,di conseguenza,da questo se ne trarrano le conclusioni per appioppargli tutte le responsabilita' che merita.Dalle mie parti,chi lo conosce personalmente,gia' non si e' tirato indietro nel condannarlo,credimi...vedessi la rabbia del direttore di macchina di mio padre ieri al telefono con mia madre.
Quindi niente,solo ripeto preferirei meno show intorno a questa vicenda e meno interviste faziose e inutili!
tonino86 [ 17 Gennaio 2012, 14:45 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
abbiamo detto tutto con questa telefonata
invernorosso [ 17 Gennaio 2012, 15:05 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
[quote user="Speck" post="6745826"]
Ragazzi, giustissimo che ognuno dica la sua, giustissimo che ora saltino fuori certe telefonate, giustissimo essere schifati del comportamento di un comandante, ma quello che mi fa incazzare sono principalmente due cose:
[quote]
Ti do' ragione al 90%, mi ero chiesto anche io come mai, se è vero che queste navi spesso sgarrano i limiti di sicurezza, nessuno abbia mai detto nulla. Purtroppo come in altri casi ci si concentra sul fatto piu' eclatante, senza pensare a tutto quello che c'è dietro o alle motivazioni che hanno portato a quel fatto.
Il restante 10% no, perche' è giusto che nel tuo piccolo ti abbiano punito perchè non hai rispettato le regole.
Tu dici che c'erano 4 persone, ma che ne sai se mentre tu scorrazzavi sulle onde, magari spalle alla spiaggia, qualcuno fosse entrato in acqua nuotando a dorso o in apnea e sbucando con la testa proprio nel momento in cui tu passavi con la tua tavola? Anzi dimmi dov'è sto posto dove fanno rispettare le norme.
Giusto per "alimentare un pò il fuoco" intorno a questa faccenda, eccovi questa news:
Non alimenti il fuoco (ne facciamo volentieri a meno :wink: ), come ho gia' detto riportando questa stessa notizia in qualche post precedente, è una ulteriore testimonianza di quanto l'equipaggio abbia svolto correttamente il suo lavoro, cosa ribadita anche dal post di cicciofg e che è avvenuta nonostante il capitano abbia totalmente perso la bussola dopo l'incidente.
Speck [ 17 Gennaio 2012, 15:31 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Tu dici che c'erano 4 persone, ma che ne sai se mentre tu scorrazzavi sulle onde, magari spalle alla spiaggia, qualcuno fosse entrato in acqua nuotando a dorso o in apnea e sbucando con la testa proprio nel momento in cui tu passavi con la tua tavola? Anzi dimmi dov'è sto posto dove fanno rispettare le norme.
gente che nuotava non ce n'era manco una essendo giorno infra settimanale per giunta mezzo nuvoloso e mezzo soleggiato con vento variabile dai 23 ai 30 nodi misurato a naso sulla spiaggia e onde di un metro e mezzo belle increspate :wink: :-D insomma il bel mare da bandiera rossa che invece è sempre piaciuto al sottoscritto. le uniche quattro persone (quattro di numero) erano sulla spiaggia mezze vestite a far che non so.
avrei potuto capire se fosse stato il 15 di agosto con spiaggia ultra affollata ma un giorno qualunque di fine primavera ... mah ... comunque meglio così ... di posti in europa ma soprattutto oltreconfine nel golfo del leone ce ne sono a bizzeffe dove divertirsi senza troppi rompimenti, per cui .... quel giorno è stata la riconferma del mio bye bye italy :wink:
se ti dico con quale scusa mi hanno multato, ti metti a ridere :-D .... lasciamo perdere perchè a tratti mi sembra di sparare sulla croce rossa anche perché i cecchini in guerra difficilmente sparano ai paramedici :shock:
cos'e' il canone ? :oops:
e una truffa legalizzata dallo stato, perchè in realtà trattasi di tassa di possesso di oggetti adibiti o compatibili con eventuali sistemi aggiuntivi per la ricezione di canali radio televisivi. Essendo tassa, chi dovrebbe risuoterla è lo stato, ed essendo radiotelevisiva dovrebbe essere in parte devoluta a tutte quelle aziende che operano nel settore radio o televisivo, indifferentemente che esse siano grandi o piccine. In realtà non è così in quanto la riscossione è a carico della Rubiamo Agli Italiani che la chiama tuttora "canone rai" ... :wink: percui altri maiali pagati con i nostri soldi. Se le reti finivest, la 7, e tantissime altre televisioni private vivono solo di pubblicità, perchè non lo fa anche la rinomata Rubiamo Agli Italiani??? semplice... sanno che alla fine siamo un popolo di pirla, un branco di essere inetti da inchiappettare quotidianamente per il massimo loro godimento :-D
invernorosso [ 17 Gennaio 2012, 16:00 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Tu dici che c'erano 4 persone, ma che ne sai se mentre tu scorrazzavi sulle onde, magari spalle alla spiaggia, qualcuno fosse entrato in acqua nuotando a dorso o in apnea e sbucando con la testa proprio nel momento in cui tu passavi con la tua tavola? Anzi dimmi dov'è sto posto dove fanno rispettare le norme.
gente che nuotava non ce n'era manco una essendo giorno infra settimanale per giunta mezzo nuvoloso e mezzo soleggiato con vento variabile dai 23 ai 30 nodi misurato a naso sulla spiaggia e onde di un metro e mezzo belle increspate :wink: :-D insomma il bel mare da bandiera rossa che invece è sempre piaciuto al sottoscritto. le uniche quattro persone (quattro di numero) erano sulla spiaggia mezze vestite a far che non so.
avrei potuto capire se fosse stato il 15 di agosto con spiaggia ultra affollata ma un giorno qualunque di fine primavera ... mah ... comunque meglio così ... di posti in europa ma soprattutto oltreconfine nel golfo del leone ce ne sono a bizzeffe dove divertirsi senza troppi rompimenti, per cui .... quel giorno è stata la riconferma del mio bye bye italy :wink:
se ti dico con quale scusa mi hanno multato, ti metti a ridere :-D .... lasciamo perdere perchè a tratti mi sembra di sparare sulla croce rossa anche perché i cecchini in guerra difficilmente sparano ai paramedici :shock:
cos'e' il canone ? :oops:
e una truffa legalizzata dallo stato, perchè in realtà trattasi di tassa di possesso di oggetti adibiti o compatibili con eventuali sistemi aggiuntivi per la ricezione di canali radio televisivi. Essendo tassa, chi dovrebbe risuoterla è lo stato, ed essendo radiotelevisiva dovrebbe essere in parte devoluta a tutte quelle aziende che operano nel settore radio o televisivo, indifferentemente che esse siano grandi o piccine. In realtà non è così in quanto la riscossione è a carico della Rubiamo Agli Italiani che la chiama tuttora "canone rai" ... :wink: percui altri maiali pagati con i nostri soldi. Se le reti finivest, la 7, e tantissime altre televisioni private vivono solo di pubblicità, perchè non lo fa anche la rinomata Rubiamo Agli Italiani??? semplice... sanno che alla fine siamo un popolo di pirla, un branco di essere inetti da inchiappettare quotidianamente per il massimo loro godimento :-D
A vabbe.... allora mi tocca darti ragione su tutta la linea! :-D
Per quanto riguarda mamma RAI, come ribadisco che mentre BBC e La7 facevano dirette, lei mandava in onda "Ballando sotto le stelle"!
icipo76 [ 17 Gennaio 2012, 16:08 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Tu dici che c'erano 4 persone, ma che ne sai se mentre tu scorrazzavi sulle onde, magari spalle alla spiaggia, qualcuno fosse entrato in acqua nuotando a dorso o in apnea e sbucando con la testa proprio nel momento in cui tu passavi con la tua tavola? Anzi dimmi dov'è sto posto dove fanno rispettare le norme.
gente che nuotava non ce n'era manco una essendo giorno infra settimanale per giunta mezzo nuvoloso e mezzo soleggiato con vento variabile dai 23 ai 30 nodi misurato a naso sulla spiaggia e onde di un metro e mezzo belle increspate :wink: :-D insomma il bel mare da bandiera rossa che invece è sempre piaciuto al sottoscritto. le uniche quattro persone (quattro di numero) erano sulla spiaggia mezze vestite a far che non so.
avrei potuto capire se fosse stato il 15 di agosto con spiaggia ultra affollata ma un giorno qualunque di fine primavera ... mah ... comunque meglio così ... di posti in europa ma soprattutto oltreconfine nel golfo del leone ce ne sono a bizzeffe dove divertirsi senza troppi rompimenti, per cui .... quel giorno è stata la riconferma del mio bye bye italy :wink:
se ti dico con quale scusa mi hanno multato, ti metti a ridere :-D .... lasciamo perdere perchè a tratti mi sembra di sparare sulla croce rossa anche perché i cecchini in guerra difficilmente sparano ai paramedici :shock:
cos'e' il canone ? :oops:
e una truffa legalizzata dallo stato, perchè in realtà trattasi di tassa di possesso di oggetti adibiti o compatibili con eventuali sistemi aggiuntivi per la ricezione di canali radio televisivi. Essendo tassa, chi dovrebbe risuoterla è lo stato, ed essendo radiotelevisiva dovrebbe essere in parte devoluta a tutte quelle aziende che operano nel settore radio o televisivo, indifferentemente che esse siano grandi o piccine. In realtà non è così in quanto la riscossione è a carico della Rubiamo Agli Italiani che la chiama tuttora "canone rai" ... :wink: percui altri maiali pagati con i nostri soldi. Se le reti finivest, la 7, e tantissime altre televisioni private vivono solo di pubblicità, perchè non lo fa anche la rinomata Rubiamo Agli Italiani??? semplice... sanno che alla fine siamo un popolo di pirla, un branco di essere inetti da inchiappettare quotidianamente per il massimo loro godimento :-D
A vabbe.... allora mi tocca darti ragione su tutta la linea! :-D
Per quanto riguarda mamma RAI, come ribadisco che mentre BBC e La7 facevano dirette, lei mandava in onda "Ballando sotto le stelle"!
pero' dai se tutti avessero fatto la diretta in tv non c'era niente altro :wink:
ora scappo devo andare in posta a pagare il canone !!!
portalettere11 [ 17 Gennaio 2012, 16:39 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Potevi spedire i soldi a me e poi io ti pagavo il canone televisivo :-D :-D
ora scappo devo andare in posta a pagare il canone !!![/quote]
Speck [ 17 Gennaio 2012, 17:01 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Per quanto riguarda mamma RAI, come ribadisco che mentre BBC e La7 facevano dirette, lei mandava in onda "Ballando sotto le stelle"!
Forse non lo sai: per il semplice fatto che la l'ennesimo rinomato baraccone di stato, ha tagliato le dirette in esterno :shock: mancanza di soldi :lol: in poche parole costano troppo :evil: , e pensare che una volta sul finire dell'anno passato l'avevano pure anticipato :-D . non aggiungo altro :lol:
milian_t [ 17 Gennaio 2012, 17:26 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Costa Concordia: psicologo per comandante Schettino
GROSSETO / Si trova in cella, sottoposto a “grande sorveglianza”. Il comandante della Costa Concordia Francesco Schettino è sottoposto a fermo giudiziario per l’indagine che accerterà le responsabilità della tragedia del Giglio. VIDEO: FRANCESCO SCHETTINO AL TIMONE.
L’aggiornamento sulle sue condizioni arriva dal provveditore toscano all’Amministrazione carceraria Maria Pia Giuffrida. Schettino si trova in cella, sottoposto a “grande sorveglianza”.
Al comandante, accusato di omicidio colposo plurimo, disastro e abbandono della nave, è stata fornita l’assistenza di uno psicologo. Anche la compagnia di navigazione ha preso le distanze dal comportamento del comandante parlando di “gravi errori di giudizio”.
Schettino ha dichiarato che ha intenzione di rispondere alle domande del Gip Valeria Montesarchio domani mattina durante l’udienza di convalida.
http://www.cronacalive.it/costa-con...e-schettin.html
tonino86 [ 17 Gennaio 2012, 17:38 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Ultime notizie Costa Concordia: naufragio, sale incredibilmente il numero dei dispersi (Ansa). Oltre ai sei morti accertati, le persone non rintracciate fin’ora sono ben 29. In un primo momento, la stessa Capitaneria di bordo, aveva parlato di soli 16 dispersi. E invece, incomprensibilmente, a due giorni dall’incidente dell’Isola del Giglio non si conosce ancora il numero dei passeggeri e membri dell’equipaggio a bordo della nave da Crociera Costa. Il balletto delle cifre continua ad indignare anche i media stranieri. Ma torniamo ai crudi fatti. Chi sono i dispersi? Il Ministro degli Esteri della Germania parla di ben 10 tedeschi dispersi. La cifra è stata confermata solo successivamente dalle autorità italiane.
Costa Concordia, ultime notizie: secondo l’Ansa sarebbero non rintracciabili altri quattro cittadini (passeggeri) della Costa Crociera di origine francese. Si tratterebbe di due coppie. Non risultano all’appello anche due passeggeri statunitensi. Non si hanno notizie di altri tredici italiani, e fra loro anche quattro membri dell’equipaggio della nave affondata nei pressi dell’Isola del Giglio. Le operazioni di ricerca, dopo una breve sospensione nella giornata di ieri a causa del maltempo, sono riprese questa mattina. Difficile pensare, tuttavia, che si possa trovare qualcuno vivo. Il freddo pungente e le condizioni del mare non fanno ben sperare, purtroppo
http://cinema.newsfan.it/costa-conc...sone-13670.html
Batir [ 17 Gennaio 2012, 17:50 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
L'idiozia si e' impossessata di un solo uomo... e' possibile secondo voi?
n4italia [ 17 Gennaio 2012, 18:31 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
L'idiozia si e' impossessata di un solo uomo... e' possibile secondo voi?
..........Batir è tornato............!!!! Dov'eri finito......??
e-antea [ 17 Gennaio 2012, 18:33 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
è possibile ...
possibile anche che si scelga un idiota per essere la guida e il responsabile di migliaia di persone ...
un idiota egoista può essere poi capo e guida anche di milioni di persone ...
P.S. - gli idioti non hanno poi nè nazionalità nè regionalità ... è una categoria comune a tutto il genere umano ...
milian_t [ 17 Gennaio 2012, 18:35 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
è possibile ...
possibile anche che si scelga un idiota per essere la guida e il responsabile di migliaia di persone ...
un idiota egoista può essere poi capo e guida anche di milioni di persone ...
P.S. - gli idioti non hanno poi nè nazionalità nè regionalità ... è una categoria comune a tutto il genere umano ...
stamattina ho sentito alla radio che anche gli ufficiali non hanno fatto gran che, anche loro non sono saliti sulla nave per esempio quindi se è così..
tonino86 [ 17 Gennaio 2012, 18:48 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
è possibile ...
possibile anche che si scelga un idiota per essere la guida e il responsabile di migliaia di persone ...
un idiota egoista può essere poi capo e guida anche di milioni di persone ...
P.S. - gli idioti non hanno poi nè nazionalità nè regionalità ... è una categoria comune a tutto il genere umano ...
condivido, basta pensare che per un idiota tedesco dal 1939 al 1945 ci sono stati migliaia e migliaia di morti :-( :-(
milian_t [ 17 Gennaio 2012, 19:14 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
è possibile ...
possibile anche che si scelga un idiota per essere la guida e il responsabile di migliaia di persone ...
un idiota egoista può essere poi capo e guida anche di milioni di persone ...
P.S. - gli idioti non hanno poi nè nazionalità nè regionalità ... è una categoria comune a tutto il genere umano ...
condivido, basta pensare che per un idiota tedesco dal 1939 al 1945 ci sono stati migliaia e migliaia di morti :-( :-(
scusami, veramente lui è stato un manichino nelle mani dei signori della guerra, massoneria ecc.
Batir [ 17 Gennaio 2012, 19:18 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
anche Francesco Schettino e' un pupazzo in mano ai massoni per dare il via alla terza guerra mondiale NWO (New World Order) facendo affondare la Concordia proprio in quel punto, puro simbolismo massonico, vero milian?
tonino86 [ 17 Gennaio 2012, 19:39 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
è possibile ...
possibile anche che si scelga un idiota per essere la guida e il responsabile di migliaia di persone ...
un idiota egoista può essere poi capo e guida anche di milioni di persone ...
P.S. - gli idioti non hanno poi nè nazionalità nè regionalità ... è una categoria comune a tutto il genere umano ...
condivido, basta pensare che per un idiota tedesco dal 1939 al 1945 ci sono stati migliaia e migliaia di morti :-( :-(
scusami, veramente lui è stato un manichino nelle mani dei signori della guerra, massoneria ecc.
allora giustifichiamo il "caro" Adolf perchè è stato un manichino nelle mani dei massoni...dai milian!!!
Speck [ 17 Gennaio 2012, 19:54 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
condivido, basta pensare che per un idiota tedesco dal 1939 al 1945 ci sono stati migliaia e migliaia di morti :-( :-(
almeno quello è affondato insieme alla sua barca, ma i nostri???
il nano baffuto in compagnia con il maresciallo ex baffuto ma pelato se la sono date a gambe, il pelato pure lui ma bello travestito. per cui se tanto mi da tanto ... almeno il primo è stato coerente fino alla fine :-D
tonino86 [ 17 Gennaio 2012, 19:57 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
condivido, basta pensare che per un idiota tedesco dal 1939 al 1945 ci sono stati migliaia e migliaia di morti :-( :-(
almeno quello è affondato insieme alla sua barca, ma i nostri???
il nano baffuto in compagnia con il maresciallo ex baffuto ma pelato se la sono date a gambe, il pelato pure lui e il bello travestito. per cui se tanto mi da tanto ... almeno il primo è stato coerente fino alla fine :-D
su questo ti devo dare ragione :-D
e-antea [ 17 Gennaio 2012, 20:02 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
circola già il nuovo gadget ...
la maglietta "vada a bordo ...*****!"
http://images.corriere.it/Media/Foto/2012/01/17/t-shirt.jpg
io la compro! ho lavorato con parecchi personaggi che quando c'era da salire a bordo e "remare" invece scendevano ... e andavano a bere il caffè ... e io con l'acqua alla bocca ...
milian_t [ 17 Gennaio 2012, 20:06 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
è possibile ...
possibile anche che si scelga un idiota per essere la guida e il responsabile di migliaia di persone ...
un idiota egoista può essere poi capo e guida anche di milioni di persone ...
P.S. - gli idioti non hanno poi nè nazionalità nè regionalità ... è una categoria comune a tutto il genere umano ...
condivido, basta pensare che per un idiota tedesco dal 1939 al 1945 ci sono stati migliaia e migliaia di morti :-( :-(
scusami, veramente lui è stato un manichino nelle mani dei signori della guerra, massoneria ecc.
allora giustifichiamo il "caro" Adolf perchè è stato un manichino nelle mani dei massoni...dai milian!!!
non dico questo, ma lui con la sua malattia è stato messo lì ad hoc da qualcuno che usando questa malattia di hitler ci speculava, infatti gli ebrei venivano usati pure nelle industrie per esempio, i soldi e l'oro lo hanno tolto alla classe media per esempio e lo hanno usato per fare la guerra, chi produceva le armi, l'equipaggiamento tedeschi? Facciamoci queste domande e vediamo che hitler è stato un folle certificabile al 100% ma dietro chi ci guadagnava da queste sue manie di grandezza? Quindi l'elenco dei condannabili è destinato a crescere, hitler compreso!
tonino86 [ 17 Gennaio 2012, 20:11 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
sicuramente ci sarà stato qualcuno che ha speculato su di lui, ma ripeto la causa principale della morte di milioni di persone è stato solo lui con la sua pazzia
Anonymous [ 17 Gennaio 2012, 23:46 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Come al solito, in queste situazioni, escono tanti sapientoni ed esperti del....
Io c'ho lavorato diversi anni con Costa Crociere, ed ho lavorato anche con altre compagnie. Ho visto nascere la Concordia, e Francesco Schettino era Staff Captain sulla prima nave per la quale ho lavorato.
Mi vergogno dell'incompetenza dei giornalisti...sparano a zero su cose delle quali non sono assolutamente a conoscenza!
A conti fatti, l'equipaggio, con tutti gli ufficiali, hanno gestito alla perfezione l'emergenza. su quasi 3000 passeggeri, solo 3 morti, e, dispiace a dirlo, sono morti per cause non dipendenti dai soccorsi dell'equipaggio(uno ha avuto un infarto-poveretto; gli altri due si sono lanciati in acqua senza seguire le direttive del crew).
I passeggeri:si sono presentati ai punti di raccolta(muster station)senza giubbotti di salvataggio(senza prenderlo dalle cabine), perchè??-per due motivi principali:1 - non hanno seguito le direttive del crew 2 - durante l'esercitazione d'emergenza(che avviene entro le 24 ore dal porto d'imbarco)anzichè ascoltare le istruzioni su cosa fare in caso d'emergenza, pensavano ai propri affari....nonostante ciò, ai punti di raccolta ci sono diversi giubbotti di salvataggio - ma non abbastanza per tutti.(è più che normale!)
Sei ancora sicuro di quello che hai scritto ???
Guarda che quando è stato lanciato l'allarme di abbandonare la nave, quest'ultima era già inclinata e le cabine che si trovavano nei piani inferiori, sopratutto quelle dalla parte inclinata verso la terra ferma erano già piene d'acqua. Poi con una nave da crociera con 3 mila persone prese dal panico con la luce che va è viene è difficile avere il sangue freddo. Una cosa fare le esercitazioni in situazioni normali, un altro conto è l'emergenza c'è davvero. Come per il terremoto ogni hanno le scuole fanno un esercitazione simulando un terremoto, ma quando viene davvero è tutta altra cosa. In giappone non è così perchè la c'è un terremoto al giorno.
Anonymous [ 17 Gennaio 2012, 23:51 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Come al solito, in queste situazioni, escono tanti sapientoni ed esperti del....
Io c'ho lavorato diversi anni con Costa Crociere, ed ho lavorato anche con altre compagnie. Ho visto nascere la Concordia, e Francesco Schettino era Staff Captain sulla prima nave per la quale ho lavorato.
Mi vergogno dell'incompetenza dei giornalisti...sparano a zero su cose delle quali non sono assolutamente a conoscenza!
Un invito di cuore, a tutti quelli che non capiscono un cavolo, ad evitare commenti inutili, e ad aspettare che le indagini facciano il loro corso.
Un plauso al comandante ed il suo equipaggio per l'eccellente lavoro svolto! 4300 a bordo - 3 morti - pochi dispersi(speriamo si trovino)!
Saluti,
Francesco da Ekaterinburg
invece io mi vergogno di personaggi come Schettino e di tutti quelli che lo difendono.
e-antea [ 17 Gennaio 2012, 23:58 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
cicciofg si è già scusato per l'"ardore" di alcuni suoi post ...
Anonymous [ 17 Gennaio 2012, 23:58 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
NON è MIO!!...... riporto quanto scritto da un amico su Facccebbbukk.
Innanzitutto vorrei scusarmi. Rileggendo alcune mie risposte ad interventi in questo post, sono stato aggressivo e maleducato. Non è il mio stile e vi prego di comprendere il mio coinvolgimento in quello che è accaduto. Purtroppo questo incidente unito all'abitudine tutta italiana di sparare a zero su tutto e tutti, mi ha fatto imbestialire e così svegliarmi in una nazione dove tutti improvvisamente sono diventati esperti navigatori mi ha fatto un po' perdere le staffe.
Prima di tutto mi auguro parta una denuncia a carico di Giuseppe Miccoli che dichiara bellamente di essersi impossessato di una scialuppa per mettere in salvo famiglia e amici. Io spero sia la solita cazzata per farsi belli, così non fosse, con una nave già privata di metà dei suoi mezzi di soccorso, portare via una scialuppa da 150 posti per salvare 20/30 persone è un atto criminale.
Nel presente post vorrei analizzare e spiegare parte delle sciocchezze sentite nei vari servizi riguardo l'impreparazione e l'incompetenza del crew. Prima di tutto per poter dare dell'incompetente a qualcuno, bisogna quanto meno destreggiarsi nella disciplina in maniera adeguata. E' evidente, per chi naviga o ha navigato, che i passeggeri e i giornalisti che hanno parlato in questi giorni, non sapevano nulla dell'argomento che stavano trattando. Dunque, ho pensando che invece di denigrarsi a vicenda, sia molto più utile e istruttivo cercare di spiegare quello che è successo, partendo da spunti che mi hanno colpito e che mi sono stati segnalati.
Non intendo parlare delle cause dell'incidente. C'è poco da dire, se la nave è andata a sbattere contro uno scoglio le cose sono due: errore tecnico o errore umano. In qualsiasi caso chi ha sbagliato deve pagare, senza se e senza ma.
Due parole sulla manovra effettuata dopo l'urto. Questa è una mia opinione e, in quanto tale, soggettiva. Credo che fin da subito, si siano resi conto della gravità del danno. La scelta era tra ordinare un abandon ship immediato o fare quello che è stato fatto. La cosa prioritaria, a quel punto, credo sia stata rimettere la nave in equilibrio, zavorrandola da un lato. Un eventuale abandon ship in quelle condizioni, con una nave ormai compromessa, forse avrebbe permesso un'evacuazione veloce ma la nave probabilmente sarebbe affondata completamente. E' mia personale opinione che la scelta di portare la nave in secca, sia stata la mossa più logica. Ha consentito lo sbarco del 99% delle persone e la nave ad oggi, ore 18.50 di lunedì 16 gennaio, è ancora disponibile per le ricerche di eventuali dispersi. Qui trovate il parere di una persona che ha tonnellate di esperienza più di me.
Tra le altre cose, come mi fa notare l'amico Alex, tra il momento dell'incidente e lo sbarco c'è stata tutta una procedura tecnica per il riavvio degli impianti, isolamento dei locali e controlli dei fatti.Procedura che non dura certo 10 minuti e che probabilmente sarà stata fatta in condizioni di lavoro estreme.
Da qui in poi analizzerò le cose più strane sentite in tv.
Sorvolo sui commenti assurdi del tipo:
ci hanno fatto salire su una scialuppa in mezzo allo sporco (in effetti avrebbero dovuto passare la cera quella sera)
ci hanno lasciato a terra senza nemmeno qualcosa di caldo da bere (purtroppo, in caso di naufragio il servizio catering viene sospeso)
perché credo sia palese che sono argomentazioni meschine e fuori luogo.
Tutti i passeggeri che hanno vissuto questa esperienza hanno la mia più piena e onesta solidarietà. Comprendo qualsiasi dichiarazione fatta a caldo, dettata dall'emotività del momento. Però, ritengo che non sia ammissibile che dei passeggeri e giornalisti possano sentenziare sulla preparazione di un intero equipaggio. E' probabile, per me è certo, che tali giudizi trancianti siano dovuti alla ignoranza riguardo le procedure di emergenza.
Da qui in poi non sono più opinioni personali e dunque soggettive, ma si tratta di fatti oggettivi e inconfutabili.
L'equipaggio una volta salito a bordo ha un corso di familiarizzazione nave. Dopo di che gli viene affidato un ruolo preciso sul quale dovrà addestrarsi e verrà esaminato per tutta la durata del contratto. Per rendere l'idea di quanto sia minuzioso tale ruolo, faccio presente che ci sono delle persone che sono addette a controllare che i passeggeri che imbarcano sulle zattere non abbiano scarpe con il tacco o oggetti contundenti che possano minare l'efficienza della zattera stessa.
Molti mi hanno scritto che sono saliti a bordo comprandosi attestati e senza fare nemmeno un'ora di preparazione. Consiglio loro di auto denunciarsi e denunciare chi permette simili pratiche. A bordo siete pericolosi a voi stessi e a chi vi sta intorno.
Ho sentito dei passeggeri lamentarsi perché si sono ritrovati a bordo di una scialuppa pilotata da un filippino o da un cuoco. Al di là che un filippino, romeno, italiano, argentino, indiano ecc... hanno pari dignità di chiunque altro, chiariamo bene questo punto. Il cuoco o il filippino che portano la lancia hanno ricevuto una preparazione per far questo, hanno seguito corsi e conseguito un attestato che, se ricordo bene, dovrebbe chiamarsi MDAP. Non sono stati messi lì a caso. Se poi preferite un italiano impreparato ad un filippino competente... fatevi delle domande.
Alcuni hanno fatto notare che erano in vacanza e chiedevano se era logico che in vacanza si dovessero preoccupare e perdere tempo facendo esercitazioni. La riposta è sì!! Siete in vacanza ma su una nave. Se non volete perdere tempo in esercitazioni, andate in gita ad Assisi, Firenze, Genova... insomma, rimanete a terra.
Molti si sono lamentati del fatto che il comandante li ha presi in giro dicendo che era tutto a posto. E' normale, doveva mantenere la calma. Secondo voi, cosa sarebbe successo se avesse detto "stiamo affondando?". Avrebbe scatenato il panico più furioso e una folla impanicata su una nave può fare disastri.
Una giornalista ha dichiarato che i passeggeri sono stati mandati al ponte 4 per bilanciare la nave che si stava inclinando. Assurdità! Il ponte 4 è il ponte dell'evacuazione.
Alcuni hanno dichiarato che "i camerieri sulle scale non facevano nulla e non ci parlavano, ci dicevano solo di andare al ponte 4 e non ci facevano andare negli altri ponti". Signori cari, quei camerieri che non hanno fatto nulla, vi hanno consentito di arrivare alla muster station. Non facendovi accedere ad altri ponti, non vi hanno fatto perdere per la nave salvandovi la vita. Poi probabilmente è vero, non vi hanno parlato in quel momento. Sono convinto che se li inviterete a cena, saranno più loquaci. In quel momento non erano pagati per fare gli intrattenitori.
Un giornalista ha detto che ai salvagenti non funzionavano le luci, dando per scontata la scarsa manutenzione. Ebbene, le luci si accendono solo a contatto con l'acqua, quindi normale che non fossero accese sul ponte. In più ad ogni crociera gli stessi salvagenti vengono portati a riparare, perché spesso qualche furbone si porta via il fischietto o la luce come souvenir. Se si prestasse più attenzione durante l' esercitazione alla partenza queste cose si saprebbero.
Non c'erano giubbotti per tutti. Falso ogni cabina e' provvista di giubbotti, mentre quelli che si trovano alle muster station sono in più come previsto dalla normativa internazionale ed è normale che non ci siano per tutti.
Altra cosa atroce sono state le dichiarazioni di una signora che ha dovuto rompere dei vetri per appropriarsi di un salvagente. Credo che la signora abbia sfondato la vetrina degli shops, perché i salvagenti al ponte quattro sono tutti in armadietti che MAI E POI MAI hanno dei vetri.
Qualcuno ha detto di essere rimasto chiuso cabina, perché le porte si chiudono in automatico. Assurdo, le porte si aprono con un badge elettronico ma dall'interno si aprono con una maniglia tradizionale.
Un giornalista ha detto che quella che si vedeva spuntare era un ala di stabilita' in quanto la nave essendo molto alta ha problemi di stabilita' e quindi per questi problemi ci devono essere queste ali, rimarcando come queste navi e la loro costruzione sia al limite. Falso, queste si chiamano stabilizzatori e servono per diminuire il rollio della nave provocato dal mare preso in una certa posizione o mare lungo ed esse vengono estese per un maggior comfort dei passeggeri e delle attivita' di bordo, quando non ci sono problemi di rollio esse non sono estese. La stabilità della nave è tutta un altra cosa e una nave stabile si realizza di volta in volta tenendo conto di altri fattori
Ci sarebbe altro da aggiungere, lo farò magari in altri post.
Ultima cosa che mi preme dire. Un crew va valutato come una squadra di calcio. Se quella squadra di calcio vince, ma il difensore centrale ha sbagliato tutto, bisogna dire che quella squadra ha giocato bene. E' ovvio che qualcuno dello staff non avrà dato il meglio di sé (era un momento di terrore anche per lui), ma il crew ha funzionato alla grande. In meno di due ore sono state sbarcate 4000 persone, con una intera fiancata di nave inutilizzabile.
Sabato ho passato la notte in bianco, mi sono addormentato all'alba. Quando mi sono svegliato ho subito acceso la tv. Si parlava di tragedia, di Titanic. Ho subito pensato a migliaia di morti. Invece, c'era il 99% delle persone in sicurezza. E' assurdo che sia possibile dare informazioni simili, come è preoccupante che pochissime persone abbiano compreso che il messaggio principale della notizia era l'opposto del contenuto della notizia stessa. Queste persone probabilmente credono agli asini volanti.
La verità è che questo naufragio, questo dramma del mare, alla fine è IL PIù GRANDE SALVATAGGIO DELLA STORIA DELLA MARINA. Non è una mia opinione, è un dato oggettivo. Lo dicono i numeri.
Ora solo rispetto e silenzio per chi non ce l'ha fatta e una preghiera per chi ancora manca all'appello.
La prossima volta che succede una disgrazia pensaci un giorno o due prima di postare certe cose. Solo 3 morti su 4.000, quà si parla di vite umane non di bottiglie di lambrusco.
Anonymous [ 18 Gennaio 2012, 0:05 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
cicciofg si è già scusato per l'"ardore" di alcuni suoi post ...
Ho letto adesso il post delle scuse, in ogni modo quando succede una disgrazia inizialmente è meglio evitare polemiche.
Io ho l'esperienza del terremoto dell' Aquila che avevo polemizzato sulle strutture non a norma antisismica in zona considerata sismica. Ma siamo in Italia e si sà fare le cose perfette è impossibile.
Anonymous [ 18 Gennaio 2012, 0:11 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
io tutte le volte che sono salito su un traghetto non ho mai
assisitino a nessuna istruzione in caso di naufragio :shock:
non credo sia esclusivo solo delle navi da crociera o sbaglio ?
Non so la legge cosa dica al riguardo.... credo dipenda dalla durata del viaggio.
Se parli di traghetti a corto raggio non credo siano obbligati ad esercitazioni di emergenza...anche perchè quali punti di ritrovo ci sarebbero?!?!?...per traghetti a medio, lungo raggio credo di si, funzioni come sulle navi da crociera.
saluti da Ekaterinburg
Da livorno a olbia (vacanza in sardegna) nave Tirrenia anno 2008 nessuna esercitazione, stessa cosa al ritorno Olbia Piombino.
Anonymous [ 18 Gennaio 2012, 0:21 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Schettino, arresti domiciliari.
Il giudice non convalida il fermo, il procuratore: 'Non capisco perche''. 'Non potevo risalire a bordo' si difende Schettino tornato nella sua casa a Meta di Sorrento.
GROSSETO - Tre ore per difendersi nell'interrogatorio di garanzia; altre cinque per aspettare la decisione del gip. Poi la scarcerazione, l'annullamento del fermo dei pm e la nuova misura cautelare agli arresti domiciliari: stasera Francesco Schettino, il comandante della nave Costa Concordia sfracellata contro l'isola del Giglio, meno di un'ora dopo la decisione del gip ha lasciato il carcere di Grosseto e si e' recato a casa sua, in Campania, accompagnato dai parenti.
Oggi in udienza ha risposto a tutte le domande del giudice Valeria Montesarchio e dei pm, ben quattro, presenti in aula: il procuratore Francesco Verusio, i sostituti Pizza, Leopizzi e Navarro. ''Ero io al comando'' della nave quando ha impattato gli scogli, e ''sempre io ho manovrato in emergenza salvando centinaia, migliaia di persone'', ha detto difendendosi dalle accuse, mentre nel corridoio fuori dall'aula dei gip la moglie Fabiola, il fratello Salvatore e un cugino aspettavano la fine dell'udienza.
Schettino ha detto ai magistrati di ''non aver abbandonato la nave'', precisando di esser stato impossibilitato a risalire a bordo a causa della forte inclinazione. ''La nave dopo l'urto con lo scoglio ha avuto uno sbandamento di 90 gradi. Non potevo risalire sopra''. Ha anche dato spiegazioni sulla scelta della rotta, che ha fatto impattare al Concordia lo scoglio de Le Scole, davanti al Giglio: ''L'abbiamo trovato davanti sul percorso di navigazione''. Avrebbe chiarito perche' dalla nave l'allarme e' stato dato circa un'ora dopo l'allarme 'di falla', quando la Costa Concordia ha cominciato ad imbarcare acqua e ad inclinarsi.
Ad ogni accusa evidenziata dai pm - i reati contestati sono omicidio plurimo colposo, naufragio e abbandono della nave - Schettino ha risposto e si e' difeso. Poi, in serata, riferendo ai giornalisti i contenuti del dispositivo del gip, il suo difensore Bruno Leporatti ha commentato che la decisione del gip potrebbe attenere a ''un problema di non ritenute esigenze cautelari, che possono essere garantite con una misura meno afflittiva di quella carceraria, la quale in questo paese, e' extrema ratio''. ''Non si puo' mandare in carcere una persona - ha aggiunto - solo perche' lo chiede l'opinione pubblica che ti considera colpevole''. Come dire che almeno il pericolo di fuga non c'e' e il carcere non si giustifica. ''La ricostruzione dei fatti non ha modificato l'impianto accusatorio della procura'', aveva detto al termine dell'udienza il procuratore capo Verusio incontrando i giornalisti. Poi, in serata, lo stesso procuratore ha espresso la sua perplessita': ''Non capisco - ha detto dopo aver appreso della mancata convalida del fermo e della scarcerazione - il provvedimento del gip. Sono curioso di leggere le motivazioni, domani insieme agli altri colleghi ne prenderemo atto''. ''C'e' da capire - ha aggiunto Verusio - perche' il gip da un lato non ha convalidato il fermo ritenendo che non ce ne fossero gli estremi, mentre dall'altro ha applicato comunque una misura cautelare, quella dei domiciliari.
Domani faremo le nostre valutazioni''. Le indagini proseguono, mentre il bilancio dei morti finora recuperati oggi e' salito a 11 e l'elenco dei dispersi non ha diminuzioni decise. Lo stesso Schettino, novita' di oggi, sara' sottoposto ad esami tossicologici; i prelievi di capelli e parti di unghie sono stati gia' fatti. Mentre sempre oggi la moglie Fabiola ha diffuso un comunicato in cui scrive: ''Sentiamo il dovere di respingere con forza qualsiasi tentativo di delegittimazione della sua figura, invitando a comprendere la sua tragedia ed il suo dramma umano. Molti dei particolari pubblicati, relativi al comportamento del comandante Schettino, sono da verificare''.
Anonymous [ 18 Gennaio 2012, 0:23 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 3 Morti
Prefettura Grosseto, elenco dei dispersi
La prefettura di Grosseto ha diffuso sul proprio sito l'elenco delle 28 persone da rintracciare dopo il naufragio della nave Costa Concordia. Tali dati, si specifica, "tuttora in corso di aggiornamento, potrebbero risultare utili ai fini della ricerca dei cittadini italiani e stranieri".
Dall'elenco dei dispersi, che ieri (ndr, lunedi') erano 29, sono da 'cancellare' (salvo che non sorgano discordanze sull'identità) i cinque trovati oggi (martedi', ndr) morti sulla nave, la vittima recuperata ieri sera e non ancora identificata, e un cittadino tedesco che è stato rintracciato.
Questi i nominativi:
Italia: Dintrono Maria, Girolamo Giuseppe, membro equipaggio, Trecarichi Maria Grazia, Virzì Luisa Antonia, Arlotti Dayana, Arlotti Williams.
Germania: Bauer Elisabeth (f), Ganz Christina Mathi (f), Ganz Norbert Josef (m), Goergens Gertrud (f), Grube Gabriele (f), Hoer Egon (m), Neth Margarethe (f), Schall Inge (f), Stumpf Siglinde (f), Werp Brunhild (f), Werp Josef (m), Galle Horst (m), Schroeter Margrit (f).
Francia: Blemand Michael (m), Gannard Jeanne (f), Gregoire Pierre (m), Litzler Mylene (f).
Ungheria: Feher Sandor (m), membro equipaggio.
India: Rebello Russel Terence (m), membro dell'equipaggio.
Peru': Soriamolina Erika Fani (f), membro dell'equipaggio.
Usa: Heil Barbara (f), Heil Gerald (m).
Anonymous [ 18 Gennaio 2012, 0:37 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Giglio, recuperati cinque cadaveri dalla poppa. I sommozzatori aprono varchi con l'esplosivo
Le vittime sono quattro uomini e una donna. Trovata l'ultima parte della scatola nera
ISOLA DEL GIGLIO - Sono stati recuperati altri cinque cadaveri, di una donna e di quattro uomini, a bordo della Costa Concordia. Si trovavano nella parte di poppa sommersa della nave affondata venerdì notte, nei pressi di un punto di raccolta completamente sommerso, vicino a quello dove domenica erano stati recuperati il pensionato Giovanni Masia e lo spagnolo Guillermo Gual. Le cinque vittime sono persone tra i 50 e i 60 anni. Indossavano tutte i giubbotti salvagente. Lo ha reso noto il comandante della Guardia Costiera Filippo Marini. Le salme sono state recuperate e trasportate a Porto Santo Stefano, facendo salire a 11 il bilancio dei morti accertati nel naufragio.
Nel pomeriggio è stata recuperata anche l'ultima parte di scatola nera rimasta a bordo del Concordia. A portarla in superficie, i carabinieri del Nucleo Sommozzatori di Genova insieme al Gis (Gruppo Intervento Speciale).
DISPERSI - Dopo il ritrovamento dei cinque corpi, il bilancio dei dispersi si abbassa a 24 persone. Tra loro, una barista di bordo peruviana; quattro francesi e sei italiani, tra i quali Williams Arlotti, di Rimini, con la piccola Daiana, la figlia di cinque anni. Ci sarebbero anche dieci tedeschi, seppure i numeri continuino ad oscillare. Proprio nel pomeriggio è stato rintracciato un cittadino tedesco che inizialmente sembrava disperso. L'incertezza nel conteggio dei dispersi, ha spiegato il capo della Protezione Civile Franco Gabrielli, è dovuta anche al fatto che «la lista effettiva dei passeggeri è rimasta sulla nave».
LE OPERAZIONI - I soccorritori stanno continuando a lavorare attorno e dentro al relitto della nave. Sommozzatori e palombari si immergono senza sosta e in campo ci sono anche gli incursori della Marina che hanno piazzato cariche di esplosivo in alcuni punti dello scafo per aprire dei varchi che permettano di raggiungere le parti ancora non ispezionate. La speranza è che i dispersi possano essere vivi, magari in qualche compartimento non invaso dall'acqua o invaso solo parzialmente. Un portavoce della Guardia Costiera precisa che le ricerche proseguiranno anche di notte finché non sarà stata ispezionata tutta la Concordia, e che data la vasta superficie «ci vorrà parecchio tempo».
L'ONU - Sul fronte dell'inchiesta, intervengono le Nazioni Unite. «Vorrei esortare l'amministrazione dello Stato di bandiera a condurre l'inchiesta coprendo tutti gli aspetti dell'incidente, fornendo al più presto i risultati all'Omi, conformemente alle disposizioni Solas» afferma Koji Sekimizu, segretario generale dell'Organizzazione Marittima Internazionale (Omi), agenzia Onu responsabile della sicurezza del trasporto marittimo.
invernorosso [ 18 Gennaio 2012, 5:38 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Tanto per da man forte a quanto scriveva Speck:
IL CASO
"Inchini", consuetudine italiana
Perché nessuno li ha fermati?
Da anni è in funzione l'Ais, un sistema internazionale per controllare il traffico marittimo. Che rivela: ben 52 volte la Costa Concordia aveva fatto passaggi ravvicinati all'isola. Comportamento mai sanzionato. Per evitare la tragedia, bastava garantire il rispetto delle norme sulla navigazione
http://www.repubblica.it/cronaca/20...018/?ref=HREA-1
ABAK [ 18 Gennaio 2012, 6:58 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Si, hanno fatto la scoperta dell'acqua calda... lo facevano regolarmente fino a quando ci sono scappati i morti... forse non è solo il comandante l'unico responsabile, come stanno cercando di far intendere...
Andrea
Cicciofg [ 18 Gennaio 2012, 8:02 ]
Oggetto: Re: Nave Da Crociera Costa Incagliata A Isola Del Giglio, 11 Morti E 24 Dispersi !
Ragazzi, vi ricordo che le indagini sono ancora in corso...(anche se si sa già come andranno a finire)...
Poi....vi siete chiesti a che ora risalgono le telefonate del comandante de falco??...io me lo son chiesto...e mi è venuto da ridere!...
per farvi capire meglio...ancora adesso ci sono persone a bordo(purtroppo)...questo significa che il comandante debba ancora essere lì??...mah...
Altro aspetto per chi non conoscesse i codici e le procedure Costa...nonchè le procedure di ogni altra compagnia di nave da crociera...
step n.1 accertarsi della reale situazione...
step n.2 con codici particolari si avvisa il crew sul da farsi(prima squadre speciali...se ce n'è bisogno---poi tutto il resto del crew)
step n.3 una volta che tutto il crew è in posizione si può procedere con il segnale di emergenza(diverso dal segnale di abbandono nave)...7 fischi corti seguiti da uno lungo(di fischio!)segnale internazionale!...tutti i passeggeri vengono istruiti sul significato di questo segnale e sul da farsi!...ogni passeggero deve recarsi in cabina, senza far uso degli ascensori, prendere il proprio life jacket e recarsi alle proprie muster station...ognuno 'dovrebbe saperlo'...a meno che non sia impegnato a fare foto o filmini col proprio cellulare(e in rete se ne vedono una marea)...ciò nonostante il crew in posizione è addestrato ad indirizzare ognuno alle proprie muster station(sul lifejacket c'è scritto il n.cabina...e noi tutti sappiamo a che muster station corrisponde).una volta che tutti sono in posizione...si procede alla conta...ogni responsabile alle muster station ha liste di tutti i passeggeri, ed alle muster station sono presenti cassoni con molti extra life jacket(ma non abbastanza per tutti!!!)nel frattempo il personale addetto(che sia italiano...o filippino...o cuoco indiano...ognuno ha il suo compito)preparano le scialuppe e le zattere(se non sbaglio 13 scialuppe per ogni lato da 150posti+una 20ina di zattere se non sbaglio da 35 posti)
step n.4 se l'emergenza non è rientrata, il comandante procede con l'abandon ship.
ora, vi chiederete, perchè questa LUNGA procedura??in effetti non è una lunga procedura, è l'unica maniera per tenere organizzata una situazione che altrimenti, avrebbe portato a migliaia di morti! Il panico ha il sopravvento, è per questo che tutti i membri dell'equipaggio frequentano corsi di 'crise and crowd management'...ad ogni imbarco!il 'crise and crowd management' recita: evitare di parlare ai passeggeri, a meno che per questioni d'emergenza; non dare informazioni sulla reatlà/gravità dell'evento; ed altre cose che potrebbero dispiacervi da passeggeri, ma fondamentali per salvare il più alto numero di persone.(il mio ultimo safety officer mi ricordava sempre:'tra la vita di UN passeggero, e la vita di UN crew member, meglio UN crew member!' perchè?!?! perchè UN crew member con la sua preparazione e conoscenza della nave può salvare molte altre vite, mentre UN passeggero purtroppo, non avendo quella preparazione potrebbe salvare solo la propria di vita - brutto a dirsi...ma è così! come dire...meglio la vita di un dottore o la vita di un malato terminale?!? in certe situazioni bisogna scegliere il 'meno peggio').
Come ha funzionato l'evacuazione a bordo del concordia? io, da testimonianze avute direttamente, posso dirvi il crew ha seguito nei dettagli la procedura spiegata prima...(potrebbero esserci stati dei crew member che in preda al panico non l'hanno seguita...ma su 1000 membri dell'equipaggio, è un'eventualità della quale tener conto). Ho sentito di tutto ...passeggeri superoi che dicono di aver ammainato le scialuppe da soli...(in cerca del loro momento di gloria...ma chi sa come si ammaina una scialuppa, sa benissimo che questo è impossibile)...persone che riferiscono di aver organizzato l'evacuazione in quanto crew non era presente...c'erano solo cuochi e camerieri...(beh...loro non sono crew?!?!)...e via dicendo...
Ora voglio dire a tutti voi....io, non posso dare un giudizio sull'accaduto o sull'operato del comandante/crew. Bisogna aspettare il proseguo delle indagini(per quanto saranno falsate dall'opinione pubblica).
Per quanto riguarda la mia opinione, mi rifaccio soltanto ai numeri...al risultato! in quanto quello è l'unico dato oggettivo!
presenti a bordo 4250 ca
dispersi 28
deceduti 11
Nel peggiore dei casi ci sarebbero 39 deceduti. ossia meno dell' 1%.
Adesso se in un'incidente aereo o un deragliamento di un treno ci fossero il 99% dei sopravvissuti si parlerebbe di miracolo...mentre in questo caso si cerca di accomunare il costa concordia con il titanic(circa 1500 morti e nave a 3800 mt sotto il livello del mare!).
Con tutto il rispetto per i deceduti ed i dispersi, questo è un vero salvataggio, il più grande della storia della marina!
Chi ha effettuato questo salvataggio?Il comandante...no...gli ufficiali...no....il crew...no....ma allora chi?!?!? questo vorrei chiedere ai passeggeri che si lamentavano di non aver ricevuto un pasto caldo una volta sbarcati...a quelli che lamentavano di aver perso il proprio computer...e a tutti quei giornalisti incompetenti che cavalcano solo l'onda dello scoop!
Un plauso speciale va anche alle unità della guardia costiera e dei vigili del fuoco(e se non sbaglio una nave royal caribbean ha anche prestato soccorso)...ed altri che hanno assistito ed aiutato le operazioni di salvataggio, nonchè ancora adesso all'opera!
Per quanto riguarda la posizione della nave e la rotta, saranno i magistrati e la giustizia ad indagare, e se il comandante avrà delle colpe, pagherà.
Saluti,
Francesco da Ekaterinburg