Forum Russia - Italia

non sapendo a chi credere, il tg ieri riportava un 21% di italiani in più rispetto allo scorso anno con un budget inferiore ai 1000€ a famiglia...la crisi non dovrebbe bloccare le vacanze? la crisi è reale, percepita, manipolata? non voglio aprire un dibattito lungo, politico, ma rispondetemi a due domande secondo il vostro caso:

1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

SaPa:
1)uguale
2)Sì, 700€

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non sapendo a chi credere, il tg ieri riportava un 21% di italiani in più rispetto allo scorso anno con un budget inferiore ai 1000€ a famiglia...la crisi non dovrebbe bloccare le vacanze? la crisi è reale, percepita, manipolata? non voglio aprire un dibattito lungo, politico, ma rispondetemi a due domande secondo il vostro caso:

1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

SaPa:
1)uguale
2)Sì, 700€

la crisi blocca eccome le vacanze perchè una fimiglia media comincia a risparmiare da lì. secondo me sarà sempre peggio e i medio borghesi saranno i nuovi poveri.
1) peggio soprattutto per colpa dell'IMU
2) si 300€ a capodanno in montagna, dormendo sul pavimento perchè saremmo in 9 in un appartamento da 6 (non scierò)

Come l'anno scorso: Capodanno con amici, cena presso un veglione organizzato da una Pro Loco e "escursione" da qualche parte nel pomeriggio del 1° gennaio (se ne avremo ancora voglia)

Spesa sui 100-150 euro.

Drigo, allora non credo a chi diceva che quest'anno un 21% in più rispetto l'anno scorso DI ITALIANI va in vacanza?

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non sapendo a chi credere, il tg ieri riportava un 21% di italiani in più rispetto allo scorso anno con un budget inferiore ai 1000€ a famiglia...la crisi non dovrebbe bloccare le vacanze? la crisi è reale, percepita, manipolata? non voglio aprire un dibattito lungo, politico, ma rispondetemi a due domande secondo il vostro caso:

1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

SaPa:
1)uguale
2)Sì, 700€

Sapetto ciao.

1. Meglio.
2. Vado a fare il Natale dai miei con famiglia. Spesa aerea 3 biglietti a/r Kiev-Orio al Serio - Kiev: 350 eur (affarone, da quando hanno aperto il wizz air). Capodanno: boh....ancora nulla di deciso.

Ciao,

Gring

Mah caro SaPa,
io ho una mia idea di questa crisi che,in certe cose,non frena certo gli italiani!
Comunque,se la cosa può fare testo,rispetto agli ultimi periodi pre-natalizi in cui lavoravo ancora a Sorrento ed ero circondato da turisti americani,ieri sera passeggiata con mogliettina verso le 22 e città "quasi"vuota,da metterti tristezza!
Il sottoscritto invece investe quelle 800euro vinte a novembre in bollette calcistiche
Stasera partenza per Tolosa,4 gg fra Bordeaux,Carcassonne ed Albi,ma poi Capodanno chiuso in casa a Mosca a riflettere e bere.....

PS alla domanda 1 rispondo ASSOLUTAMENTE PEGGIO!!

Alla domanda N°1,dico che per me è economicamente uguale

Alla domanda N°2 ,vado a Berlino per 5 giorni e per biglietto aereo e hotel spendo sui 446 Euro

1. Uguale
2. Lavoro fino al 26 a Minsk (niente Mosca purtroppo) , e a capodanno ferie in Paraguay fino al 10 gennaio!! (era ora)

1 ) sicuramente peggio
aumento di tutte le bollette e carburante + IMU ma con stipendio uguale

2 ) da nessuna parte , solo sci alpinismo con pranzo al sacco a costo zero

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non sapendo a chi credere, il tg ieri riportava un 21% di italiani in più rispetto allo scorso anno con un budget inferiore ai 1000€ a famiglia...la crisi non dovrebbe bloccare le vacanze? la crisi è reale, percepita, manipolata? non voglio aprire un dibattito lungo, politico, ma rispondetemi a due domande secondo il vostro caso:

1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

SaPa:
1)uguale
2)Sì, 700€

sai che una buona parte di italiani ultimamente faceva le ferie con i prestiti, ora le banche han chiuso i rubinetti e questa parte è destinata a rimanere a casa.

1) meglio
2) non vado a Mosca ma sono stato appena a Budapest e andrò a sciare 4-5 gg, guarda ti dico che solo di attrezzatura (giacca e pantaloni, guanti) Montura per due persone mi sono partiti 1000 eur :lol

quindi leggendo qui per ora tutti (tranne uno) eppure tra questi c'è anche chi dichiara di essere economicamente in condizioni peggiori rispetto lo scorso anno

ma allora secondo voi il tg che ha detto "21% in più rispetto la scorso anno di italiani andranno in vacanza, budget circa 1000€ a famiglia"...hanno detto strXXzate?

Comunque continuiamo che è interessante.

Il lettore del forum mediamente nn è un morto di fame, spesso si tratta di persone laureate e quindi con un reddito o una professionalità mediamente superiore al resto degli italiani, o hanno spostato i business All estero. Se i lettori appartenessero ad un ceto più basso probabilmente il risultato sarebbe stato diverso.

non standoci non posso ripondere. Certo che il 21% in più è una cifra grossa. Ma sei proprio sicuro che il tg ha parlato del 21% in più e non del 21% totale degli italiani senza il +?

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il lettore del forum mediamente nn è un morto di fame, spesso si tratta di persone laureate e quindi con un reddito o una professionalità mediamente superiore al resto degli italiani, o hanno spostato i business All estero. Se i lettori appartenessero ad un ceto più basso probabilmente il risultato sarebbe stato diverso.

ma tu davvero tra gli amici più ricchi che hai sono i laureati?

perché se io mi guardo intorno quello che sta meglio di tutti è un mio amico che ha seguito le orme dei genitori per diventare benzinaio ed oggi ne ha 2 molto grossi qui, l'altro è un mio amico ristoratore.

mi sfugge il tuo connubio, che presenti quasi come dogmatico, tra la laurea e il profitto.

più basso di me (parlo per me ovvio) saresti ceto basso, io e la mia famiglia infatti apparteniamo al ceto medio.

Profilo: utente del forum con istruzione e cultura alta, retribuzione medio-bassa. Senza interessi economici all'estero, e che vive del proprio stipendio e di quel che manda la divina provvidenza.

1) Maggiori entrate, ma maggiori uscite superiori alle maggiori entrate.

2) Non vado da nessuna parte, ma solo perché dovrò spostarmi a febbraio per lavoro e ad aprile per famiglia.

profilo utente: libero professionista, istruzione universitaria (triennale), retribuzione medio/medio-alta, senza interessi economici all'estero.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

1 ) sicuramente peggio
aumento di tutte le bollette e carburante + IMU ma con stipendio uguale

2 ) da nessuna parte , solo sci alpinismo con pranzo al sacco a costo zero

Tu vivi permanentemente in ferie!

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

1 ) sicuramente peggio
aumento di tutte le bollette e carburante + IMU ma con stipendio uguale

2 ) da nessuna parte , solo sci alpinismo con pranzo al sacco a costo zero

....altrimenti dove sta il divertimento........???

E' scontato che la cosa sia peggiorata per la maggior parte della gente in quanto i salari non stanno al passo con l'inflazione, considerando anche che in questi ultimi anni questo divario è peggiorato.
Non è peggiorata per chi è riuscito per vari motivi a tamponare questo divario per vari motivi, ma sostanzialmente grazie a maggiori introiti. L'equazione è tanto semplice quanto veritiera.
Bisogna vedere poi quale sia la percezione del singolo.

Secondo me il dato di un 4% in piu' rispetto allo scorso anno di chi andrà in vacanza, và letto ed interpretato. La prima cosa che mi viene in mente è che dopo tanti mesi di sacrifici (più o meni veri) almeno sotto il periodo di festa ci si concede un po' di svago con amici e parenti, ma cmq senza esagerare visto che non si spende piu' di 1000 eu.

Cmq sarebbe utile aprire un sondaggio con la funzionalità del forum.

Per quanto mi riguarda:
1)Peggio. Per quanto detto sopra.
2) No. Preferisco andare in vacanza in altri periodi.

Al di là dei vari aumenti (benzina, Imu, bollette e via dicendo) va anche sottolineata una cosa, di cui nessuno o quasi parla: chi ha un mutuo a tasso variabile stipulato almeno 2 anni fa, e credo vi siano in questa fascia un bel numero di famiglie, periodo in cui gli spread erano nell'ordine dell'1% o poco più, al momento si trova una rata mensile decisamente più magra, visto il crollo ai minimi storici dell'euribor... una differenza che sommata x 12 mesi dà un risparmio ben più elevato dell'Imu da pagare quest'anno.

Certo, chi deve stipulare un mutuo adesso si trova degli spread del 3/4% e in aggiunta l'Imu da pagare, quindi per chi deve comprare casa adesso è una bella fregatura, ma chi il mutuo ce l'ha già in carico da un po' è un bel risparmio.

cmq:

1. uguale
2. qualche giorno in giro, nessuna spesa folle

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quindi leggendo qui per ora tutti (tranne uno) eppure tra questi c'è anche chi dichiara di essere economicamente in condizioni peggiori rispetto lo scorso anno

ma allora secondo voi il tg che ha detto "21% in più rispetto la scorso anno di italiani andranno in vacanza, budget circa 1000€ a famiglia"...hanno detto strXXzate?

Comunque continuiamo che è interessante.

Che i tg dicano strxxzate non è una novità. Tanto per dirne una, ho sentito dire che nel nostro bel paese, i suicidi e i tentativi di suicidio legati alla crisi sono molto più frequenti di quanto non dicano...
Poi, sentendo principalmente quello che dicono i miei clienti, la maggioranza semplicemente non c'ha una lira (o meglio, un centesimo), questa è la realtà.
A parte ciò, il nostro paese non è affatto morto, e ogni tanto dei segni di ripresa che danno speranza si vedono eccome.. ma la crisi non è ancora finita: in tanti casi si lavora praticamente gratis, ma è comunque meglio che non lavorare del tutto.
Un indicatore del livello di sofferenza sono i vari punti di gioco d'azzardo, che a Milano sono spuntati come funghi velenosi, sfruttando la disperazione dei più sfortunati: personalmente mi fanno veramente schifo, ma è una triste conseguenza dello stato in cui siamo.

Per quanto mi riguarda dovrei dire che mi sento meglio dell'anno scorso, ma questo è dovuto principalmente al fatto che son tornato single e le spese si sono in media sensibilmente abbassate

A capodanno andrò in vacanza a Kiev per cinque giorni, spesa prevista complessiva intorno agli 800 euro direi

la domanda comunque e' chiara
si chiede se la situazione economica e peggio o migliore rispetto all' anno passato
indipendentemente dalle entrate

con l' imu e tutti gli aumenti sull' energia per la stragrande maggioranza delle persone
e' comunque peggio a meno che non abbiano avuto un aumento di stipendio (i dipendenti)
o piu' vendite (i commercianti)
ma le due categorie vanno a braccetto quindi credo di no

poi ci sono i casi come jack e wolf che a conti fatti effettivamente risparmiano

La crisi c'è e si percepisce (imu, aumento benzina, aumento iva) ma la vera crisi quella con la "C" maiuscola noi italiani di oggi non la conosciamo (chi ha vissuto in tempo di guerra quando si mangiavano i gatti per sopravvivere e il pane nero invece sì). Dice mia suocera che in Ucraina vorrebbero le persone avere il nostro tenore di vita che abbiamo in italia con la crisi attuale!! Qui tra iphone, suv, sigarette elettroniche e ultime novità in campo hi-tech viviamo comunque bene rispetto ai cittadini russi e ucraini che non hanno neppure il bagno in casa, l'acqua nel pozzo, alla sera c'è il solito borsh e le acciughe fritte le vedono solo nei film. Le donne emigrano e puliscono il sedere ai nostri anziani perchè noi non vogliamo sporcarci le mani, gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine. Se un nostro industriale non riesce a colmare i debiti preferisce togliersi la vita piuttosto che vendere suv, iphone e rimboccarsi le maniche magari raccogliendo la frutta nei campi per tirare a campare. Lo so sono il solito polemico ma un briciolo di verità la dico. E' più facile abituarsi alla ricchezza che alla povertà e quando veniamo privati di un lusso che ci è dovuto gridiamo alla crisi.
Rispondendo al sondaggio:
1- uguale
2- No ma ci andro' a gennaio. 700 euro

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La crisi c'è e si percepisce (imu, aumento benzina, aumento iva) ma la vera crisi quella con la "C" maiuscola noi italiani di oggi non la conosciamo (chi ha vissuto in tempo di guerra quando si mangiavano i gatti per sopravvivere e il pane nero invece sì). Dice mia suocera che in Ucraina vorrebbero le persone avere il nostro tenore di vita che abbiamo in italia con la crisi attuale!! Qui tra iphone, suv, sigarette elettroniche e ultime novità in campo hi-tech viviamo comunque bene rispetto ai cittadini russi e ucraini che non hanno neppure il bagno in casa, l'acqua nel pozzo, alla sera c'è il solito borsh e le acciughe fritte le vedono solo nei film. Le donne emigrano e puliscono il sedere ai nostri anziani perchè noi non vogliamo sporcarci le mani, gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine. Se un nostro industriale non riesce a colmare i debiti preferisce togliersi la vita piuttosto che vendere suv, iphone e rimboccarsi le maniche magari raccogliendo la frutta nei campi per tirare a campare. Lo so sono il solito polemico ma un briciolo di verità la dico. E' più facile abituarsi alla ricchezza che alla povertà e quando veniamo privati di un lusso che ci è dovuto gridiamo alla crisi.
Rispondendo al sondaggio:
1- uguale
2- No ma ci andro' a gennaio. 700 euro

Sull’argomento crisi ci sarebbe da discutere per delle ore perché si può guardare da mille punti di vista diversi.

Comunque concordo sul fatto che siamo troppo abituati bene, tutti si riempiono la bocca con la parola “crisi” ma poi almeno qua a Vicenza è pieno di Iphone, scarpe Hogan e i ristoranti dove si mangia bene nei weekend sono sempre pieni. C'è tanta gente per cui non è cambiato nulla e nonostante questo piange miseria.

Certo la crisi esiste ma il problema vero ce l’hanno i giovani, quelli che sul mondo del lavoro ci si affacciano adesso… una volta qua il lavoro te lo tiravano dietro, negli anni 90 appena preso il diploma le aziende si facevano dare la lista dalla scuola e ti chiamavano loro a casa, si poteva pure scegliere e mandare a quel paese qualche azienda solo perché un po’ distante… adesso è pieno di ragazzi laureati che lottano per fare i praticanti a 500 euro al mese o uno stage con rimborso spese, le aziende hanno il coltello dalla parte del manico e se non ti va bene tanti saluti, hanno la fila fuori che aspetta. E parlo di Vicenza, non oso pensare il resto d'Italia...

ora non credo bisogna fare i paragoni con la campagna ucraina...

io penso che la mia generazione (anni 80), crisi o non crisi, sia ancora fortunata perchè ha alle spalle la famiglia che funge da welfare

Ho dato un'occhiata in vari siti.
Dal 2008 ad oggi sono state chiuse più di 360.000 partite iva
Sono stati licenziati, circa 150.000 persone.
Sono dati, cosi, visti di sfuggita forse sono di più o di meno.
Io, per principio non credo mai ai tg,anzi non li guardo proprio.
Cerco notizie su internet, forse sono più veritiere.
Il lavoro, e parlo nell'edilizia, manca più o meno a tutti.

1) è stato, molto peggio, più spese meno entrate.
2) Natale, in famiglia con parenti, a casa, ultimo con amici spesa in tutto (regali, pranzi vari ecc. ecc.) prevedo tra 700/1000

mimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho dato un'occhiata in vari siti.
Dal 2008 ad oggi sono state chiuse più di 360.000 partite iva
Sono stati licenziati, circa 150.000 persone.

Quanti ne sono stati assunti pero'? quante partite iva sono state aperte?
E' la differenza tra i 2 valori che conta.

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho dato un'occhiata in vari siti.
Dal 2008 ad oggi sono state chiuse più di 360.000 partite iva
Sono stati licenziati, circa 150.000 persone.

Quanti ne sono stati assunti pero'? quante partite iva sono state aperte?
E' la differenza tra i 2 valori che conta.

Hai ragione, ma credo che il saldo sia comunque negativo.

Effetivamente, sono dati che ho messo, velocemente.
Adesso, ho ridato un occhiata, troppo complicato capire, perche ogni sito da, numeri diversi.

Nel 2011,questo è un dato, 2.000.000 sono state chiuse d'ufficio.
Non credo, che ne siano state aperte in ugual misura.

Il sole 24 ore
Due milioni di partite Iva inattive saranno revocate d'ufficio. La stretta è prevista dalla manovra: la misura coinvolge, in particolare, chi non ha esercitato l'attività di impresa o di arti e professioni per tre anni consecutivi o, se obbligato a presentare la dichiarazione annuale Iva, non l'ha fatto. La revoca è impugnabile davanti alle Commissioni tributarie. Fino a oggi la cancellazione di quelle inattive avveniva solo su iniziativa dei contribuenti.
Considerato che in totale le partite Iva sono oltre sette milioni, l'operazione potrebbe alla fine ridurre la platea a 5 milioni circa.

Questo è quello che più o meno ho visualizzato ma non saprei.
Lo stesso, sarà per le assunzioni, ma saranno cifre negative comunque.
Il 21% di cui parla il tg mi sembra, molto fuori dalla realtà.

non fatevi ingannare dai numeri!
coi numeri si può dimostrare tutto e il contrario di tutto, si possono manipolare in ogni modo

la cosa più importante di questa crisi è che finalmente non vedo un solo negoziante che salta più uno scontrino, e a quanto sento dire, nelle pubbliche amministrazioni sono bene attenti a non sprecare manco un centesimo, perché ora sono disperati che ogni spreco glielo mettono sotto la lente di ingrandimento... pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

. pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale

poverini..
prima facevano al spesa durante l' orario di lavoro
e adesso quando trovano il tempo ?

io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non fatevi ingannare dai numeri!
coi numeri si può dimostrare tutto e il contrario di tutto, si possono manipolare in ogni modo

la cosa più importante di questa crisi è che finalmente non vedo un solo negoziante che salta più uno scontrino, e a quanto sento dire, nelle pubbliche amministrazioni sono bene attenti a non sprecare manco un centesimo, perché ora sono disperati che ogni spreco glielo mettono sotto la lente di ingrandimento... pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale

idem! oink!oink!

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...

..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...

..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???

il risultato e' che state tutti bene
l' unico morto di fame sono io

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

. pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale

poverini..
prima facevano al spesa durante l' orario di lavoro
e adesso quando trovano il tempo ?

si lamentava che prima passava in ufficio solo UN pomeriggio a settimana (!!!), ora invece ne deve passare in ufficio ben TRE (!!!!!)...
io sta cultura del kaiser tutta italiana del LASCIA VIVERE, CHE TI FREGA, PERDONA, POVERINO non la sopporto da decenni, e ora che è arrivato il conto per tutti, mi auguro che ci sia un vero cambio di mentalità e inversione di tendenza

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...

.....e il più delle volte sono anche "legali"......

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...

..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???

il risultato e' che state tutti bene
l' unico morto di fame sono io

no no! Siamo in 2!

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...

prima o poi le cose dovranno cambiare, in un modo o nell'altro

siamo in 3

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il lettore del forum mediamente nn è un morto di fame, spesso si tratta di persone laureate e quindi con un reddito o una professionalità mediamente superiore al resto degli italiani, o hanno spostato i business All estero. Se i lettori appartenessero ad un ceto più basso probabilmente il risultato sarebbe stato diverso.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...

..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???

il risultato e' che state tutti bene
l' unico morto di fame sono io

no no! Siamo in 2!

solenero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

siamo in 3

.....avete demolito l'immagine del forumista indicata dal Rapi.........

speriamo che non ci banni

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che non ci banni

Ai nuovi iscritti sarà chiesta copia del mod.730.....

ovvio che mi riferivo agli sprechi di denaro pubblico legalizzato...

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.... gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine...

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...

Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...

Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?

Se non trovo di meglio per sopravvivere la risposta è sì

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...

Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?

penso che se si avesse un figlio piccolo da nutrire, o ci si trovasse senza diverse alternative, ci andremmo tutti.

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...

Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre

sì però contiamo anche il costo della vita... a Milano il costo della vita è ancora decisamente alto, in barba alla crisi! per questo essere poveri a Milano è pure peggio che da altre parti