Forum Russia - Italia

Ha capisco il tuo ragazzo come ,si possa sentire ,e pure tu,con questo episodio mi sono reso conto che una decisione ti non andare piu a mosca x me e stata ,ottima; anche xche se tu dici che in italia siano gentilissimi,a confronto dei francesi non ce paragone e visto che io vengo da li che ho preso le abitudini del posto mi sarebbe stato dificile,assistere a queste cose .IL PROBLEMA CHE LA FAMA DI ITALIANO CI PRECEDE TUTTI CI AMANO MA NESSUNO CI SEGUE

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Elle ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finna, ecco perche io ho iscitto tutto questo! Perche' , peccato, in generale la gente in Russia non capisce ( o non vuole capire) che un sorriso puo' aprire tante porte. Ecco dov'e' la differenza: in Europa si sorride a TE, invece in Russia TU sorridi a LORO per poter avere il trattamento buono. Anch'io lavoro nel servizio di assicurazione. Nel mio ufficio sorridono tutti, perche questo e' la prima cosa che io esigo dai miei lavoratori. Non e' difficile, anzi e' piacere sia per noi che per i clienti. E sono arabiata perche' ancora non capiscono tutti questo. Io ho gia' cambiato 3 lavoratori solo perche loro parlavano i clienti con la rabbia, e sembrava che questa rabbia e' nel loro sangue Boh... Penso sia il resto dei tempi passati

ancora stereotipi? io sono al primo a generalizzare ma questa Europa tutta sorridente non l'ho vista... Insomma l'Europa è fatta anche di Paesi come la Germania, l'Estonia, etc... poi che nei Paesi di cultura mediterranea si rida di più è vero.
A me comunque più che il sorriso interessa l'efficienza e devo dire che quando vivevo a Londra sebbene di sorrisi ve ne fossero pochi ad ogni mio complaint seguiva una risoluzione del problema.
Se in Italia sorridono ma poi non sanno fare un c...o mi importa poco.

In marketing passano ore a dimostarci come un sorriso migliora di molto l'andamento di un possibile business

Vorrei chiarire l`argomento toccato da SaPa: non direi che in Russia la beneficienza non si fa affatto. Abbiamo modi e tradizioni diversi da quelli inglesi, per esempio. Non capisco perche` quel volontariato va fatto solo a Natale? In Europa questa usanza forse esiste da una centinaia di anni, e mi sembra strano pretendere che anche i russi lo facciano, solo perche` lo fanno gli altri , sia gli italiani che gli inglesi.
SaPa, hai visto: a Mosca nei grandi negozi c`e` sempre un recipiente contenente soldi per i bisogni della chiesa, e quei recipienti non sono mai vuoti. Nelle chiese stesse la gente dona i soldi senza chiedere a quali scopi serviranno; pero` si sa che andranno dati ai bisognosi, alle famiglie povere, ai loro bambini.
Poi un`altra cosa: nelle scuole e negli uffici pubblici vengono spesso organizzate le raccolte della roba o dei soldi per aiutare i poveri. Quanto alle scuole lo conosco dalla mia esperienza, quanto agli uffici si vedono spesso gli annunci per le strade che invitano tutti a partecipare.
Quanto ai bimbi africani... Sappiamo bene che in Russia ci sono tanti bambini abbandonati, tanti orfani, e sempre quei doni raccolti vanno direttamente in un orfanotrofio, o in un ospedale, o a una famiglia in guai. E si fa non una volta all`anno, a Natale, ma molto spesso.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Furba ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche io ho avuto la mia esperienza con i commessi e impiegati russi e mi è venuto da dire: "ma questi nn sorridono mai??".. pero' c'è sempre stata l'eccezione ad esempio alcuni camerieri dei caffè e pub... per lo piu' giovani e forse proprio per questo piu' comunicativi ed aperti, o semplicemente abituati al turista occidentale.
Per quanto riguarda le relazioni con il pubblico degli impiegati russi, fonti 'ispettive' delle poste russe mi hanno detto "Li avrei licenziati tutti!!!"
Ma non pensiate che gli impigati italiani siano da meno, anche qui c'è tanta gente da attaccare al muro! E' vero pero' che in genere i commercianti sono piu' o meno tutti cordiali.. si sa' che un sorriso favorisce l'acquisto
Discorso a parte i ristoratori/camerieri, che ho notato avere un'inclinazione particolare alla chiacchiera... e a volte si allargano pure un po' troppo volendo fare i simpaticoni!

ho avuto dei casi in italia quando i camerieri si lasciavano andare anche un po' troppo parlando a lungo come se fossi un'amica di loro. da una parte mi hanno lasciato dei bei ricordi perche' erano simpaticissimi, dall'altra parte non mi e' sembrato molto professionale quel modo di comportarsi

quoto.

personalmente vorrei capire perchè in Italia si dica "ciao" ai clienti e si dia del "tu".

Be' dai dipende anche dai posti.. generalmente i gestori ti danno del tu per farti sentire a tuo agio, come se fossi a casa tua, oppure il cameriere fa' il simpatico sperando di assicurarsi la mancia, ma questo in genere capita nelle trattorie/hostarie. Ad esempio vicino casa mia, dove la signora si mette seduta vicino a te e ti fa: "Allora che te porto ni'? C'avemo pasta e facioli, carbonara gricia, amatriciana, la coratella, spezzatino co' 'e patate, saltimbocca, carciofi alla giudea...."

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei chiarire l`argomento toccato da SaPa: non direi che in Russia la beneficienza non si fa affatto. Abbiamo modi e tradizioni diversi da quelli inglesi, per esempio. Non capisco perche` quel volontariato va fatto solo a Natale? In Europa questa usanza forse esiste da una centinaia di anni, e mi sembra strano pretendere che anche i russi lo facciano, solo perche` lo fanno gli altri , sia gli italiani che gli inglesi.
SaPa, hai visto: a Mosca nei grandi negozi c`e` sempre un recipiente contenente soldi per i bisogni della chiesa, e quei recipienti non sono mai vuoti. Nelle chiese stesse la gente dona i soldi senza chiedere a quali scopi serviranno; pero` si sa che andranno dati ai bisognosi, alle famiglie povere, ai loro bambini.
Poi un`altra cosa: nelle scuole e negli uffici pubblici vengono spesso organizzate le raccolte della roba o dei soldi per aiutare i poveri. Quanto alle scuole lo conosco dalla mia esperienza, quanto agli uffici si vedono spesso gli annunci per le strade che invitano tutti a partecipare.
Quanto ai bimbi africani... Sappiamo bene che in Russia ci sono tanti bambini abbandonati, tanti orfani, e sempre quei doni raccolti vanno direttamente in un orfanotrofio, o in un ospedale, o a una famiglia in guai. E si fa non una volta all`anno, a Natale, ma molto spesso.

Non è vero che si fa solo a natale... considera ance il solo 8per mille alla chiesa o ad ltri istituti che versi insieme le tasse. Vi sono anche delle associazioni internazionali presenti sul territorio come ad esempio i Lions ma c'è ne sono molte altre.
Vi sono anche determinati cassoneti che raccolgono vestiti praticamente a ritmo giornaliero oltre le varie raccolte che sicuramente anche l'ente parrocchiale vicino casa tua effettua con una certa periodicità.
Il recipiente per i soldi c'è in quasi tutti i negozi anche in italia, ma dove vadano a finire non lo sa nessuno... probabilmente la stessa fine che fa quello presente nei negozi russi a parte gi scherzi.. quello serve per le mance del personale.
Tante cose cattive si possono dire sugli italiani ma non quella di non essere generosi ed anche caritatevoli

basta vedete telethon i soldi che raccoglie !! pero' dovrebbe essere lo stato a finanziare . Io sono per lo statalismo nei settori vitali , per esempio le industrie farmaceutiche fanno utili da paura speculando sulla pelle della gente , vendendo medicinali inutili o nocivi e evitando di finanziare la ricerca nelle malattie rare e nei vaccini dove e' piu' redditizio una medicina a vita (vedi aids); in questo caso io le nazionalizzerei tutte , sono contro la privatizzazione dell'acqua , dell'energia , degli ospedali , della scuola .... insomma sono comunista e ne sono fiero. angelo

grande Mummia, questo è uno dei più bei off-topic mai visti!!!
Se tu non ci fossi bisognerebbe inventarti.
Ti prego di indicarmi dove poter comprare un tuo disco/scaricare un tuo brano.
SaPa

il box nei negozi non c'entra nulla e devo dire che mi pare a mosca di non averla quasi mai vista, in italia è molto comune soprattutto quando si tratta di catene/uffici pubblici.

mai conosciuto un russo che dedicasse il suo tempo ad opere di volontariato, ma siccome non è giusto basarsi su Mosca/i Russi da me conosciuti, ripeto che siete lontanissimi da quella cultura di charity oramai così solida in Europa Occidentale per non parlare poi degli StatiUniti.

Una cosa interesante del volontariato. Io ho raccolto tutti i miei vestiti che non porto di piu e ho voluto dare quella roba alla casa dove vivono gli orfani (non so come si chiama giusto in italiano ), ma non perche' sono cosi buona e simpatica - l'armadio ero troppo pieno Io ho chiamato tutte le case degli orfani a Stavropol pensando che senz'altro loro saranno contenti, perche qui e' sempre problema, i bambini vivono nella poverta'. Sapete cosa mi hanno risposto? "Noi non prendiamo i vestiti!" Ogni gorno nella TV si dice che loro hanno bisognio di aiuto. Magari, secondo loro, i miei vestiti non sono della marca abbastanza cara?

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grande Mummia, questo è uno dei più bei off-topic mai visti!!!
Se tu non ci fossi bisognerebbe inventarti.
Ti prego di indicarmi dove poter comprare un tuo disco/scaricare un tuo brano.
SaPa

Per scaricare qualche demo della mia band basta andare sul nostro sito www.hara.it , li c'e' tutto anche il link su my space , i concerti normali vedro di metterli su un OT come mi hanno suggerito . Grazie angelo

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei chiarire l`argomento toccato da SaPa: non direi che in Russia la beneficienza non si fa affatto. Abbiamo modi e tradizioni diversi da quelli inglesi, per esempio. Non capisco perche` quel volontariato va fatto solo a Natale? In Europa questa usanza forse esiste da una centinaia di anni, e mi sembra strano pretendere che anche i russi lo facciano, solo perche` lo fanno gli altri , sia gli italiani che gli inglesi.
SaPa, hai visto: a Mosca nei grandi negozi c`e` sempre un recipiente contenente soldi per i bisogni della chiesa, e quei recipienti non sono mai vuoti. Nelle chiese stesse la gente dona i soldi senza chiedere a quali scopi serviranno; pero` si sa che andranno dati ai bisognosi, alle famiglie povere, ai loro bambini.
Poi un`altra cosa: nelle scuole e negli uffici pubblici vengono spesso organizzate le raccolte della roba o dei soldi per aiutare i poveri. Quanto alle scuole lo conosco dalla mia esperienza, quanto agli uffici si vedono spesso gli annunci per le strade che invitano tutti a partecipare.
Quanto ai bimbi africani... Sappiamo bene che in Russia ci sono tanti bambini abbandonati, tanti orfani, e sempre quei doni raccolti vanno direttamente in un orfanotrofio, o in un ospedale, o a una famiglia in guai. E si fa non una volta all`anno, a Natale, ma molto spesso.

Non è vero che si fa solo a natale... considera ance il solo 8per mille alla chiesa o ad ltri istituti che versi insieme le tasse. Vi sono anche delle associazioni internazionali presenti sul territorio come ad esempio i Lions ma c'è ne sono molte altre.
Vi sono anche determinati cassoneti che raccolgono vestiti praticamente a ritmo giornaliero oltre le varie raccolte che sicuramente anche l'ente parrocchiale vicino casa tua effettua con una certa periodicità.
Il recipiente per i soldi c'è in quasi tutti i negozi anche in italia, ma dove vadano a finire non lo sa nessuno... probabilmente la stessa fine che fa quello presente nei negozi russi a parte gi scherzi.. quello serve per le mance del personale.
Tante cose cattive si possono dire sugli italiani ma non quella di non essere generosi ed anche caritatevoli

Ma ,Rapi, non ho nessun dubbio della generosita` degli italiani. Volevo solo fare una debole difesa nei confronti dei miei connazionali che, secondo l`esperienza di SaPa, sono cosi` avari.
Comunque posso anche spiegare perche` non hanno tanta voglia di essere generosi, e l`avete accennate pure voi dicendo che non si sa dove finiscono quei soldi... Appunto! Con il nostro governo siamo abituati ad imbrogli permanenti, quindi nessuno e` sicuro che il suo dono servira` alla carita` e non sara` rubato (sparito ) come succede spesso. Percio` molti preferiscono portare della roba direttamente a un ricovero e non versare il denaro su un conto di banca. Tra l`altro quella tradizione sara` molto piu` antica in Europa e non da noi: nell`URSS tutti vivevano con gli stipendi miseri e non c`erano mai soldi da dedicare alla beneficienza.
Elle, per quanto ne so io, i ricoveri ormai sono obbligati a accettare solo i vestiti nuovi, con l`etichetta, e non usati. E` la nostra legislazione che e` a volte un po` dura.

Ho visto questo filo per la prima volta,
ho letto una pagina, e, beh', di nuovo sono in ritardo e non mi leggerà nessuno, ma ci provo a spiegare.

Tutti che lamentano dell'ingentilezza hanno ragione. La cultura del servizio è solo nella fase di creazione. Veramente deve sorprendere quello che non conosce la storia e il presente.

1°. In breve, questo comportamento in negozi/servizi è il retaggio dei communisti, cioè del sistema corrotto che hanno costruito.
2°. Adesso la situazione si migliora. I stranieri vedono le faccie incazzate, ma non sanno che questo è tuttavia molto meglio di quello che aveva luogo nel tempo sovietico. Voi dicete che non sanno sorridere? Io dico che non bestemmiano! In pochi anni dal 1992 quasi tutte hanno imparato a non bestemmiare, e gradualmente si comportano meglio. È un motivo per essere ottimista.



1° in dettagli:
I negozi non dovevano concorrere per il cliente, perchè c'erano le norme tipo costruire 1 negozio di pane per N persone, 1 negozio di prodotti alimentari per M persone, ecc.

Se un negozio funzionava male, tra qualche tempo i reclami potevano raggiungere i capi del comitato del commercio, e qualche provvedimento poteva essere preso, ma non poteva apparirsi un altro negozio concorrente.

I piani per la produzione e vendite erano accettati nel comitato statale di pianificazione. I comitati di commercio (anche industriali) di distretti, città e regioni sempre cercavano di ridurre i piani, perchè così potevano compuirli senza sforzi, anche sovracompuirli ed ottenere i premi. Ma superare gli obiettivi molto non era vantaggioso, perchè nel periodo seguente gli obiettivi sarebbero incrementati. Per questo nessun negozio non aveva stimoli per competere per i clienti anche se i clienti erano liberi a scegliere dove comprare. Chiaramente in queste condizioni non importava assolutamente il modo di trattare i clienti.

Ancora peggio che tutto il tempo nell'URSS esisteva la penuria di certe merci, che alla fine degli anni 80 ha toccato moltissimi, quasi tutti i prodotti neccessari. (Mi ricordo che andavamo a ricevere in un ufficio i talloncini per il burro, zucchero, sapone, qualche grano. Meno male che il pane non era in scarsità, e avevamo una dacia e l'orto dei nonni). Quando erano portati i prodotti, subito si formava una lunga coda fino a che il prodotto si esauriva. Cosa succedevo con i prodotti in penuria? 1) Mancavano terribilmente, perchè i venditori potevano vendere i prodotti nel mercato nero, "alla porta di retro". Si frodava sul peso, si deluiva la panna acida. 2) I clienti quasi combattevano uno con l'altro in tutte queste code terribili, poi si affacciava il maledetto venditore. Non è che tutte i venditrici erano bastarde, ma credo che tutte potevano andare in bestia quando era neccessario.

Tutto questo era dipinto nei giornali, riviste satiriche, alla TV, e credo che qualcuno cercava di prendere provvedimenti contro il trattamento cattivo, ma erano irreali, perchè quando tutto il sistema, tutto l'ambiente era così, fare nel modo opposto al sistema era un suicidio. Una persona per bene non poteva sopravvivere tra le bastarde. Un direttore o caposezione non potesse battersi contro il comportamento cattivo: 1) non poteva trovare le venditrici per bene nel mercato di lavoro, 2) era difficilissimo licenziare quelle rozze/ladre, ecc.

Mi ricordo una scena ad Akademgorodok: un commerciante (era il 1990 o 1991, già era permesso) portò qualche straccio (vestiti o maglie - non importa) da vendere. Si installò su una tavola in piazza davanti al centro commerciale statale e cominciò a vendere gli stracci. Subito si formò una folla e stranamente stettero in 2 code, una a destra, l'altra a sinistra, e da un'ora compravano, ma tutto il tempo due code bestemmiavano di quale di loro fossero la coda giusta.

È sorprendente che dopo di 70 anni di stare in quest'ambiente i venditori non sono come da voi in Italia? Poi nel 1992 è venuto il tempo capitalista, il tempo di concorrenza, MA SI IMPARA DA QUELLO CHE SI VEDE, e la cosa che cambia più lentamente sono le abitudini della gente.






2°. Come ho scritto, ci sono evidenze per essere ottimisti. Il modo di comportarsi si migliora ogni anno. Negli anni 90 hanno imparato a non bestemmiare. Negli ultimi 8 anni mi ricordo solo 2 volte che le venditrici erano ingentili o arrabbiate con me. Negli anni 00, quando sono diffusi i supermercati, hanno imparato a non rubare i merci e non frodare i clienti. Adesso è molto facile punirli: chiedi subito l'amministratrice e le dici del problema. Nei supermercati economici come Пятёрочка non è così facile, ma la concorrenza si incrementa, che dà un motivo per essere ottimistici.

Per aiutare al processo del miglioramento bisogna sapere cosa fare. Non si può fare le scenate. È poco probabile riconvincere un'impiegata a trattarti per bene con un discorso. Bisogna andare e comunicare il problema a quelli che hanno controllo su di lei e a chi è vantaggioso che lei lavori per bene. (Qui devo fare una conclusione triste che in certi posti come Bank Moskvy il maltrattamento è una norma, e i dirigenti sono più bastardi dei lavoratori ordinari). Bisogna scrivere i reclami, parlare con gli amministratori, condividere l'informazione nei forum locali su internet. Ammetto che anch'io mi arrabbio se mi trattano male, ma 1 volta in 2 mi controllo e faccio quello che bisogna fare.

Io credo che se in un caso di maltrattamento scandaloso un italiano andasse dall'amministratrice, sarebbe presentato molte scuse e qc di più. Solo che bisogna rendersi conto come si può contrastare ai comportamenti. Se non sorridono, bisogna stare calmo, ma può andare dall'amministratrice e dirle: "dal punto di vistra di uno straniero, le espressioni..." ecc. Se dicono delle bestemmie, si può andare già con aria di risentimento.

[Edit, per essere più preciso. Se non sorridono e non ti salutano, non bisogna offendersi, perchè questo trattamento viene considerato neutrale in Russia. In questo caso si può solo dare un consiglio all'amministratore o nel libro dei reclami/opinioni. Questo libro viene letto dai superiori e dai organi statali. Se alza la voce o parla di te intendendo qc di cattivo, questo è già una cafonata e si può risponderne più duramente. Non tutti i superiori saranno al vostro lato nel conflitto, ma questo è l'unico modo di costringerli a migliorare il servizio. Questo si fa nel caso di maltrattamento che però non viola i diritti dei consumatori. Se violano i diritti, si va al Comitato statale per difesa dei diritti di consumatori - questi fanno il loro lavoro per bene.]




Allora, bisogna avere la mente aperta, sapere un po' la cultura e la storia, e sapere ad aiutare allo sviluppo giusto. Concludo con le parole del saggista Paul Graham: "La maggior parte delle persone non si diverte a essere maleducata. Lo fa perché non può farne a meno."

Ottima risposta Siberiano!!!
Chiara e completa...
Tra l'altro hai ragione quando dici che se vieni trattato male e chiedi di aprlare con il superiore 9 volte su 10 ottieni un trattamento migliore (almeno a me è successo così...), qui da noi se chiedi di parlare con il superiore 9 volte su 10 ottieni una marea di giustificazioni, ma migliori trattamenti.... pochini... (almeno a me è successo così...).

Siberiano hai svolto un'analisi perfetta delle conseguenze fallimentari dei sistemi pianificati e centralizzati e dei vantaggi dei sistemi di mercato alla luce degli incentivi opposti che inviano agli operatori economici.

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

basta vedete telethon i soldi che raccoglie !! pero' dovrebbe essere lo stato a finanziare . Io sono per lo statalismo nei settori vitali , per esempio le industrie farmaceutiche fanno utili da paura speculando sulla pelle della gente , vendendo medicinali inutili o nocivi e evitando di finanziare la ricerca nelle malattie rare e nei vaccini dove e' piu' redditizio una medicina a vita (vedi aids); in questo caso io le nazionalizzerei tutte , sono contro la privatizzazione dell'acqua , dell'energia , degli ospedali , della scuola .... insomma sono comunista e ne sono fiero. angelo

concordo ed aggiungerei tutte le reti di distribuzione di acqua, energia, gas, telefonia, perlomeno le dorsali maggiori.

Coriolano della Floresta ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siberiano hai svolto un'analisi perfetta delle conseguenze fallimentari dei sistemi pianificati e centralizzati e dei vantaggi dei sistemi di mercato alla luce degli incentivi opposti che inviano agli operatori economici.

@Siberiano: grazie per la testimonianza, conoscere le motiazioni aiuta a capire!

@Coriolano: Hai scritto i testi di 'amici miei'??? :P

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottima risposta Siberiano!!!
Chiara e completa...
Tra l'altro hai ragione quando dici che se vieni trattato male e chiedi di aprlare con il superiore 9 volte su 10 ottieni un trattamento migliore (almeno a me è successo così...), qui da noi se chiedi di parlare con il superiore 9 volte su 10 ottieni una marea di giustificazioni, ma migliori trattamenti.... pochini... (almeno a me è successo così...).

Qua' non c'e' speranza di arrivare all'eventuale superiore!! Le gerarchie in Italia servono appunto a questo.
I superiori sono sempre "fuori stanza" o "in riunione" ... comunque anche in Russia a volte il superiore si rende irreperibile...

poi ci sono i filtri dei call center e i siti internet. provate a fare un reclamo e vedrete. Nel mio paese c'e' un uffico postale disgustoso , la posta a volte la consegnano una volta al mese ,se vai all'uffico trovi personale incompetente e sgarbato, se chiedi di ricevere soldi con money gram ti dicono che non e' possibile ,se torni con l'elenco dei centri abilitati ti dicono che allora loro non sono capaci. ho fatto il reclamo sul sito delle poste : per 3 volte era fuori servizio , la quarta ho scritto compilando tutti i campi e loro mi hanno risposto che hanno ricevuto solo una parte , gli ho detto che facevano schifo come i loro dipendenti e non mi hanno piu' risposto. Ho dovuto andare alla procura e denunciarli per interruzione di pubblico servizio. Ovviamente non e' successo niente (vista la situazione dei tribunali in italia .. grazie al porco) angelo

Siberiano, non temere, coloro che hanno il cervello ti leggeranno, perché hai scritto un trattato perfetto e esauribile, nonostante alla tua giovinezza.
Bravissimo!

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi ci sono i filtri dei call center e i siti internet. provate a fare un reclamo e vedrete. Nel mio paese c'e' un uffico postale disgustoso , la posta a volte la consegnano una volta al mese ,se vai all'uffico trovi personale incompetente e sgarbato, se chiedi di ricevere soldi con money gram ti dicono che non e' possibile ,se torni con l'elenco dei centri abilitati ti dicono che allora loro non sono capaci. ho fatto il reclamo sul sito delle poste : per 3 volte era fuori servizio , la quarta ho scritto compilando tutti i campi e loro mi hanno risposto che hanno ricevuto solo una parte , gli ho detto che facevano schifo come i loro dipendenti e non mi hanno piu' risposto. Ho dovuto andare alla procura e denunciarli per interruzione di pubblico servizio. Ovviamente non e' successo niente (vista la situazione dei tribunali in italia .. grazie al porco) angelo

Sai a cosa sono sensibili.. alla cattiva pubblicità. Esempio:
Ho avuto un problema con la moto in garanzia.. dopo mille sacrosante richieste nisba... dopo minaccia di sputtanarli su tutti i forum e sui giornali specializzati hanno iniziato ad ascoltarmi.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi ci sono i filtri dei call center e i siti internet. provate a fare un reclamo e vedrete. Nel mio paese c'e' un uffico postale disgustoso , la posta a volte la consegnano una volta al mese ,se vai all'uffico trovi personale incompetente e sgarbato, se chiedi di ricevere soldi con money gram ti dicono che non e' possibile ,se torni con l'elenco dei centri abilitati ti dicono che allora loro non sono capaci. ho fatto il reclamo sul sito delle poste : per 3 volte era fuori servizio , la quarta ho scritto compilando tutti i campi e loro mi hanno risposto che hanno ricevuto solo una parte , gli ho detto che facevano schifo come i loro dipendenti e non mi hanno piu' risposto. Ho dovuto andare alla procura e denunciarli per interruzione di pubblico servizio. Ovviamente non e' successo niente (vista la situazione dei tribunali in italia .. grazie al porco) angelo

Sai a cosa sono sensibili.. alla cattiva pubblicità. Esempio:
Ho avuto un problema con la moto in garanzia.. dopo mille sacrosante richieste nisba... dopo minaccia di sputtanarli su tutti i forum e sui giornali specializzati hanno iniziato ad ascoltarmi.

Io sono una persona gentilissima ma se ritengo di aver subito un torto semplicemente telefono TUTTI i giorni al numero verde dell'assistenza fino a quando non ricevo pubbliche scuse, sconti o simili... ho i fax praticamente gratuiti quindi li uso per inoltrare le lamentele... insomma... ho praticamente tutto il giorno libero per queste cose :-) Quando inizio a parlare con i callcenter e non va come dico chiedo qual'è il nome dell'operatore dicendogli che indicherò la sua inefficenza nel fax e il fatto che mi ha trattato male (anche se in genere non è vero)... Devo dire che nel 90% dei casi ottengo grossi sconti su acquisti successivi o scuse davvero strappalacrime. Se mi ci metto sono un cliente molto rompipalle perchè come dico sempre posso perdere per la causa anche diverse ore

uguale a te Rapi, ma mi sembra di notare che ai ns connazionali delle volte fa anche fatica inoltrare un fax

l'esperienza più brutta con gli italiani ho ha avuta quando la ditta ritardava da mesi con gli stipendi ed io fui l'unico ad andare dai sindacati

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi ci sono i filtri dei call center e i siti internet. provate a fare un reclamo e vedrete. Nel mio paese c'e' un uffico postale disgustoso , la posta a volte la consegnano una volta al mese ,se vai all'uffico trovi personale incompetente e sgarbato, se chiedi di ricevere soldi con money gram ti dicono che non e' possibile ,se torni con l'elenco dei centri abilitati ti dicono che allora loro non sono capaci. ho fatto il reclamo sul sito delle poste : per 3 volte era fuori servizio , la quarta ho scritto compilando tutti i campi e loro mi hanno risposto che hanno ricevuto solo una parte , gli ho detto che facevano schifo come i loro dipendenti e non mi hanno piu' risposto. Ho dovuto andare alla procura e denunciarli per interruzione di pubblico servizio. Ovviamente non e' successo niente (vista la situazione dei tribunali in italia .. grazie al porco) angelo

Sai a cosa sono sensibili.. alla cattiva pubblicità. Esempio:
Ho avuto un problema con la moto in garanzia.. dopo mille sacrosante richieste nisba... dopo minaccia di sputtanarli su tutti i forum e sui giornali specializzati hanno iniziato ad ascoltarmi.

Io sono una persona gentilissima ma se ritengo di aver subito un torto semplicemente telefono TUTTI i giorni al numero verde dell'assistenza fino a quando non ricevo pubbliche scuse, sconti o simili... ho i fax praticamente gratuiti quindi li uso per inoltrare le lamentele... insomma... ho praticamente tutto il giorno libero per queste cose :-) Quando inizio a parlare con i callcenter e non va come dico chiedo qual'è il nome dell'operatore dicendogli che indicherò la sua inefficenza nel fax e il fatto che mi ha trattato male (anche se in genere non è vero)... Devo dire che nel 90% dei casi ottengo grossi sconti su acquisti successivi o scuse davvero strappalacrime. Se mi ci metto sono un cliente molto rompipalle perchè come dico sempre posso perdere per la causa anche diverse ore

Tu ci scherzi, ma di questi tempi potresti invertarti un nuovo lavoro... ;)

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quello a san pietroburgo l'ho fatto e pure uno a milano due anni fa , Il problema e' che a volte devo lavorare , suono e ho uno studio di registrazione come seconda attivita' e questa si svolge spesso la sera o il fine settimana, poi ho una bimba piccola e non abbiamo i nonni vicino che la possano tenere , ha dei ritmi di sonno ben obbligati (dalle 2 alle sei di tutti i pomeriggi) , poi un po di disavventure mi hanno impedito la partecipazione. Adesso dovrebbe partire il tour nazionale con una band testimonial del gruppo Milano Young (per scherzo del destino ,di proprieta' della figlia della persona che odio di piu' nella mia vita), quindi toccheremo 20 citta' del nord e del centro italia (il sud lo faremo in estivo). se i moderatori non mi banneranno per pubblicita' abusiva , mi piacerebbe pubblicare i locali dove suono e mi piacerebbe se mi veniste a sentire. se poi (VERO GRINGOX ??) volete organizzare un raduno in un locale dove suono a quel punto avrei 450 motivi per esserci. angelo

Vai mummietta, chissà che suonando in quei posti, automaicamente si esclude il pacco, hehehhe. E così ci si riesce a vedere.

Per il resto, restando in tema, voglio dire che qui a Kiev la situazione è come in Russia.
Inutile negare l'evidenza, sbagliato anche fare di ogni erba un fascio. basta dire le cose come stanno: se sei uno di loro, come io quando vado al chiosco a prendere la birretta, lìtteggiamento è sempre lo stesso: nessuno che ti saluta, nessuno che tiguarda, nesuno che ti ringrazia. Ma non è l'approccio solo del commesso, è anche del cliente.
Tipica scenetta da chioscetto:
- cliente, affacciandosi alla finestrella del chioscetto: "Parliament legkie i 100 gram";
- commessa, prende le sigarette, versa il bicchierino di vodka, porge il tutto al cliente, senza aprir bocca.
- cliente: paga, prende il tutto, si volta e se ne va.

Insomma, senza nè un "buon giorno", nè un "perfavore", nè un "grazie"...tutto normale, tutto quotidiano...

Ribadisco, non faccio di ogni erba un fascio, non entro nella'mbito della cultura, educazione, istruzione individuale...riporto solo ciò che vedo quotidianemente.

Ciao,

Gring

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi ci sono i filtri dei call center e i siti internet. provate a fare un reclamo e vedrete. Nel mio paese c'e' un uffico postale disgustoso , la posta a volte la consegnano una volta al mese ,se vai all'uffico trovi personale incompetente e sgarbato, se chiedi di ricevere soldi con money gram ti dicono che non e' possibile ,se torni con l'elenco dei centri abilitati ti dicono che allora loro non sono capaci. ho fatto il reclamo sul sito delle poste : per 3 volte era fuori servizio , la quarta ho scritto compilando tutti i campi e loro mi hanno risposto che hanno ricevuto solo una parte , gli ho detto che facevano schifo come i loro dipendenti e non mi hanno piu' risposto. Ho dovuto andare alla procura e denunciarli per interruzione di pubblico servizio. Ovviamente non e' successo niente (vista la situazione dei tribunali in italia .. grazie al porco) angelo

Sai a cosa sono sensibili.. alla cattiva pubblicità. Esempio:
Ho avuto un problema con la moto in garanzia.. dopo mille sacrosante richieste nisba... dopo minaccia di sputtanarli su tutti i forum e sui giornali specializzati hanno iniziato ad ascoltarmi.

Io sono una persona gentilissima ma se ritengo di aver subito un torto semplicemente telefono TUTTI i giorni al numero verde dell'assistenza fino a quando non ricevo pubbliche scuse, sconti o simili... ho i fax praticamente gratuiti quindi li uso per inoltrare le lamentele... insomma... ho praticamente tutto il giorno libero per queste cose :-) Quando inizio a parlare con i callcenter e non va come dico chiedo qual'è il nome dell'operatore dicendogli che indicherò la sua inefficenza nel fax e il fatto che mi ha trattato male (anche se in genere non è vero)... Devo dire che nel 90% dei casi ottengo grossi sconti su acquisti successivi o scuse davvero strappalacrime. Se mi ci metto sono un cliente molto rompipalle perchè come dico sempre posso perdere per la causa anche diverse ore

io per lavoro gestisco i rapporti telefonici e internet con i nsotri fornitori italiani. a volte diventa una roba da ammazzarsi. parlano gentilmente, prendono nota di cio' che vogliamo, leggono le lettere inviate ma NON RISPONDONO! ed io mi trovo a scrivere e telefonare ogni giorno, ripetere, chiedere 1000 volte. funziona sempre cosi' anche se hanno saputo di solito non mi fanno sempre subito, aspettano una telefonata... eh e' duro

Furba ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi ci sono i filtri dei call center e i siti internet. provate a fare un reclamo e vedrete. Nel mio paese c'e' un uffico postale disgustoso , la posta a volte la consegnano una volta al mese ,se vai all'uffico trovi personale incompetente e sgarbato, se chiedi di ricevere soldi con money gram ti dicono che non e' possibile ,se torni con l'elenco dei centri abilitati ti dicono che allora loro non sono capaci. ho fatto il reclamo sul sito delle poste : per 3 volte era fuori servizio , la quarta ho scritto compilando tutti i campi e loro mi hanno risposto che hanno ricevuto solo una parte , gli ho detto che facevano schifo come i loro dipendenti e non mi hanno piu' risposto. Ho dovuto andare alla procura e denunciarli per interruzione di pubblico servizio. Ovviamente non e' successo niente (vista la situazione dei tribunali in italia .. grazie al porco) angelo

Sai a cosa sono sensibili.. alla cattiva pubblicità. Esempio:
Ho avuto un problema con la moto in garanzia.. dopo mille sacrosante richieste nisba... dopo minaccia di sputtanarli su tutti i forum e sui giornali specializzati hanno iniziato ad ascoltarmi.

Io sono una persona gentilissima ma se ritengo di aver subito un torto semplicemente telefono TUTTI i giorni al numero verde dell'assistenza fino a quando non ricevo pubbliche scuse, sconti o simili... ho i fax praticamente gratuiti quindi li uso per inoltrare le lamentele... insomma... ho praticamente tutto il giorno libero per queste cose :-) Quando inizio a parlare con i callcenter e non va come dico chiedo qual'è il nome dell'operatore dicendogli che indicherò la sua inefficenza nel fax e il fatto che mi ha trattato male (anche se in genere non è vero)... Devo dire che nel 90% dei casi ottengo grossi sconti su acquisti successivi o scuse davvero strappalacrime. Se mi ci metto sono un cliente molto rompipalle perchè come dico sempre posso perdere per la causa anche diverse ore

io per lavoro gestisco i rapporti telefonici e internet con i nsotri fornitori italiani. a volte diventa una roba da ammazzarsi. parlano gentilmente, prendono nota di cio' che vogliamo, leggono le lettere inviate ma NON RISPONDONO! ed io mi trovo a scrivere e telefonare ogni giorno, ripetere, chiedere 1000 volte. funziona sempre cosi' anche se hanno saputo di solito non mi fanno sempre subito, aspettano una telefonata... eh e' duro

Brava Furba, per questo ribadisco che nel mondo lavorativo è più importante l'efficienza e l'organizzazione rispetto al sorriso

ALTRA DOMANDA SUL CUSTOMER SERVICE ALL'ITALIANA:

perchè qui permettono ai dipendenti di MOLTISSIMI settori (incluse banche, agenzie interinali, etc...) di lavorare in jeans? perchè un commercialista che prende 100euro a consulta, ti fa accogliere da una ragazzetta in jeans, canottiera, e flip-flops

quanto era bella la Russia dove SIA UOMINI CHE DONNE avevano un decoro degno di un posto di lavoro

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ALTRA DOMANDA SUL CUSTOMER SERVICE ALL'ITALIANA:

perchè qui permettono ai dipendenti di MOLTISSIMI settori (incluse banche, agenzie interinali, etc...) di lavorare in jeans? perchè un commercialista che prende 100euro a consulta, ti fa accogliere da una ragazzetta in jeans, canottiera, e flip-flops

Perche' la ragazzetta e' un'interinale o altra forma precaria e guadagna 5-600 euro al mese. Con quelli, vestiti eleganti te ne compri pochini....
Il commercialista invece sara' probabilmente in completo da 900 euro...

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ALTRA DOMANDA SUL CUSTOMER SERVICE ALL'ITALIANA:

perchè qui permettono ai dipendenti di MOLTISSIMI settori (incluse banche, agenzie interinali, etc...) di lavorare in jeans? perchè un commercialista che prende 100euro a consulta, ti fa accogliere da una ragazzetta in jeans, canottiera, e flip-flops

Perche' la ragazzetta e' un'interinale o altra forma precaria e guadagna 5-600 euro al mese. Con quelli, vestiti eleganti te ne compri pochini....
Il commercialista invece sara' probabilmente in completo da 900 euro...

io al lavoro mi vesto sempre nel modo adeguato cio' e' abbastanza ufficiale e elegante. non occorre spendere sempre tanto, basta sapere dove si compera la roba addatta;)

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ALTRA DOMANDA SUL CUSTOMER SERVICE ALL'ITALIANA:

perchè qui permettono ai dipendenti di MOLTISSIMI settori (incluse banche, agenzie interinali, etc...) di lavorare in jeans? perchè un commercialista che prende 100euro a consulta, ti fa accogliere da una ragazzetta in jeans, canottiera, e flip-flops

Perche' la ragazzetta e' un'interinale o altra forma precaria e guadagna 5-600 euro al mese. Con quelli, vestiti eleganti te ne compri pochini....
Il commercialista invece sara' probabilmente in completo da 900 euro...

La seconda affermazione mi trova d'accordo , la prima no ; la ragazzina che guadagna 5-600 € al mese i soldi se li spende tutti in jeans firmati , canottiera firmata , etc. . Ormai non c'e piu' differenziazione tra come uno va vestito al lavoro e va in discoteca .

intendevo vestirsi decorosamente non con roba di marca

posso chiedere una cosa? qualcuno di voi ha sotto dei dipendenti? gli richiedete un dress code?

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

perchè qui permettono ai dipendenti di MOLTISSIMI settori (incluse banche, agenzie interinali, etc...) di lavorare in jeans? perchè un commercialista che prende 100euro a consulta, ti fa accogliere da una ragazzetta in jeans, canottiera, e flip-flops

quanto era bella la Russia dove SIA UOMINI CHE DONNE avevano un decoro degno di un posto di lavoro

Concordo con te!!!

Ed hai ragione anche quando dici che siamo anche noi che a volte non facciamo neanche la fatica di attivarci per far valere i 4 diritti che ci sono rimasti...
Ma del resto che vuoi.... l'Italia è proprio uno strano paese... se cerchi di far valere le tue ragioni vieni trattato da rompiballe.... a certe persone risulti simpatico solo se ti stai zitto e non rompi...
Ma me interessa + l'efficenza ed il giusto servizio che il sorriso fine a se stesso....
Per carità... se ci sono tutti e due sarebbe meglio, ma preferisco che mi seguano bene in maniera distaccata piuttosto che me lo mettano in quel posto con il sorriso sulle labbra

E' come se i rappresentanti girassero tutti con Passat 1.8 turbo benzina ed i boss in Phaeton 3.0 gasolio.
Sarebbe una bella scena!

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intendevo vestirsi decorosamente non con roba di marca

posso chiedere una cosa? qualcuno di voi ha sotto dei dipendenti? gli richiedete un dress code?

Quando si va fuori ufficio ovviamente! Ma non un'uniforme, solo di essere vestiti/e con un minimo di stile per mostrare rispetto e serieta'.
La professionalita' passa anche da come ci si presenta. Poi bisogna anche saper fare e fare bene.

Cara Vardia,
vorrei capire da dove origina il Tuo nome, poiché in Italia abbiamo una associazione denominata "Vardia" e il sito web www.vardia.it.
Grazie e cordiali saluti - Paolo

Scusate, io vengo periodicamente in Russia, da circa 2 anni, e non ho mai trovato nulla di così antipatico... Mosca la conosco molto bene, e mai ho trovato persone che hanno parlato male di noi Italiani, anzi, sempre con profonda ammirazione....
Io adesso vivo a Nizhny Novgorod e anche qui ( forse di più di Mosca), hotrovsto persone cordiali, e sempre disposti ad aiutarti....
Non credo tanto alla fortuna, (una volta può accadere, ma se questo è prassi quotidiana non credo ), probabile che hai trovato tutte persone idiote e ignoranti, che puoi trovare in qualunque posto, città, nazione.

Ciao, ti scrivo la mia esperienza:

Sono stato a San Pietroburgo in primavera e in quel periodo la gente era particolarmente maleducata, (uomini, donne, ragazze e adulti sarà la primavera...)
poi ci sono tornato a fine estate e lì la gente era più educata eccezion fatta per due ragazzetti al supermercato che mi hanno sfottuto e mi sono stato zitto per non spaccargli la faccia, conoscendo me stesso mi sono frenato in tempo, semplicemente ho fatto finta che non esistessero.
Altra disavventura in albergo... 4 stelle per giunta!
Una di loro mi hadetto unan parola che non sapevo cosa significasse e con mia sorpresa ho scoperto quando la mattina mi vedeva mi diceva PAGLIACCIO!
Ma stiamo scherzando? Solo perché mi sno informato di come funzionasse il self service, rigorosamente in inglese!
Altra volta che una donna mi ha detto shut (pagliaccio) però dicendo shot dopo avermi guardato in faccia per strada, una faccia abbastanza infastidita senza motivo apparente, era una non solo non bella, in più una sonosciuta che non ho mai più rivisto e non vedrò mai più, strano il mondo, vero?
Altre volte addirittura alcuni uomini mi guardavano in faccia e poi con viso infastidito sputavano poco distante, grazie al Signore anche in quel caso non ho reagito!

Altra esperienza negativa in aeroporto la seconda volta ceh ho toccato suoolo russo, un uomo sulla cinquantina che stava aspettando come me di fare una denuncia di non so cosa, mi ha trattato bene ed é stato gentile fino a quando non ho detto che sono italiano,
da allora mi ha tenuto d'occhio,
ha detto agli altri, con viso che lasciava trasparire lo schifo, che ero italiano, lì sono riamasto meravigliato perchè non me lo aspettavo da un tizio che sembrava una così brava persona!
Forse costui e gli altri hanno avuto dei problemi con gli italiani.
Comunque, anche gli altri presenti da quando gli lui gli ha detto da dove venivo hanno iniziato a fare una faccia diversa e sono diventati inquieti!
Sì perché sto quì gli ha detto che sono italiano e io tra le altre cose, l'ho capito!
Manco fossi un terrorista!
Appena mi muovevo mi guardavano, mi hano fatto aspettare alemno due ore prima di farmi fare la denuncia di danneggiamento della mai valigia da parte della grande wind jet!
Una nota positiva, però, c'è, una donna entrata in servizio testè mi ha invece trattato con educazione ricambiando la mia di educazione, alla fine mi ha pure sorrise quando le ho detto do svidanija!
Perché non tutti sono scortesi o per qualche motivo scottati dagli italiani.
Mi risulta che la propaganda russa metta in guardia le ragazze dagli italiani, gran popolo di sessuofili e mammoni!

Anche se poi ho visto anche lì certi con la lignua che penzolava fino a terra mentre osservavano le ragazze, anche non belle!
Lo dico io, tutto il mondo è paese.
Aggiungo ch ei russi, forse per l'alcoolemia alta, la maggior parte sono molto sensibili, figurarsi le donne, capisconosubito le tue intenzioni, se le ami o le vuoi possedere, le ragazze sane lo sanno e si allontanano anche dai connazionali quando si accorgono di un accenno di mania.
Oltre ad odiare le malattie mentali o la gente debole, cosa che mi è dispiaciuto constatare, ma non tutti, certuni hanno, come ce ne sono ovunque di questi quì, il cuore grande come la loro nazione e ti aiutano sorridendoti o anche con la faccia distesa senza conoscerti e tantomeno chiedere un contaccambio mai!

Per finire il mo papello...

Un amico mi ha spiegato che certuni di loro si comportano così perchè appunto, guadagnano poco in base al lavoro che fanno, per questo motivo questi fanno in modo che le cose non funzionano bene o non funzionano affatto, per contro, infatti un russo come un italiano quando si sentono gratificati anche economicamente fanno bene il loro lavoro e anzi, lo amano.

C'è poi la categoria della gente con il complesso di inferiorità che appena capiscono che se ne escono impuniti ti maltrattano ma... questi/e rischiano di trovare un italiano non proprio quieto (tipo me che se mi offendono potrei spaccargli il naso ma non lo faccio per non avere guai) che si offende e gli rompe una gamba et similia, ma per fortuna la gente che cede all'istinto omicida è poca in confronto a quelli che vogliono vivere in pace e sopportano pressocché tutto!

Premesso che in qualsiasi paese, chi più chi meno, ci sono sempre gli idioti, i furbi, i cattivi ecc.

Spero di esserti stato utile, e speriamo che il tuo fidanzato nonspacchi mai la faccia a nessuno, non fosse altro che per non avere guai.

Peccato che non siamo in era fascista altrimenti a questo pezzo di M.....A che ha fatto il video lo metterei al muro e gli sparerei una bella mitragliata, e' vero che alla violenza non bisogna rispondere violenza... ma davanti a questi fatti c'e' poco da parlare... spero che commentate sto video come l'ho fatto io, in modo che lo tolga definitivamente

YouTube Link


In questa situazione mi vergogno di essere italiano

kilan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Peccato che non siamo in era fascista altrimenti a questo pezzo di M.....A che ha fatto il video lo metterei al muro e gli sparerei una bella mitragliata, e' vero che alla violenza non bisogna rispondere violenza... ma davanti a questi fatti c'e' poco da parlare... spero che commentate sto video come l'ho fatto io, in modo che lo tolga definitivamente

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In questa situazione mi vergogno di essere italiano

Caro amico, io non mi vergogno affatto di essere, vabbè che io mi sento cittadino del mondo, forse è per questo che non mi lascio abbattere da simili cagnoline.
Che poi non è nemmeno tutta sta gran bellezza

Ad ogno modo, a me questa ragazza dimostra che alla fine, in Russia hanno una forte componen te di lavaggio del cervello, sono certo chela cosa inizia dalla culla!
Ormai la gente frustrata si trova ovunque, i nostri governi ci dicono che nonhanon i soldi per le cose più elementari e allora se non hai più nulla, cosa ti resta?
I NAZIONALISMO naturalmente!
A SPB ho visto gente con il berretto da marinaio acquistato per 100 rubli o su di lì ed una bandiera, certi lasciavano sventolare questa da un'auto di lusso, un suv, queste scene le avrò viste alemno tre volte in 15 giorni.
Da un lato è una bella cosa tenere al proprio paese ma buttare merda su altri fratelli, no, questo non mi piace e non mi sembra giusto!
Siamo tutti fratelli, la belelzza e la bruttezza osno distribuite ugualmente in tutte le popolazioni, tuti abbiamo due gambe, due braccia ecc., cambia un poco la forma, la forma mentis, i condizionamenti, i governanti che li creano ad hoc ecc. ma siamo fratelli e sorelle!
Comunque, anche io commenterò in maniera negativa spiegando il motivo del mo commento a questa ragazzina senza spina dorsale, infatti una donna equilibrata giammai avrebbe fatto una cosa simile!
Anzi, molte donne equilibrate se usano il web lo usano veramente poco e spesso soltanto per il lavoro!

Mai incontrato problemi in Russia. Sempre cordialità e nessun segno negativo da registrare. Quando gli interlocutori hanno saputo della mia provenienza italiana hanno mostrato ancora più simpatia e curiosità verso la bella Italia con domande etc : ) Su certi video e comportamenti di alcuni connazionali lasciamo perdere, persone senza cervello, mi dispiace tanto per loro.

davvero bravo quel ragazzo che ha fatto il video, poi c'è anche il suo video:
"AMICIZIA
From: cosimoandre | June 23, 2009 | 26 views
Dedicato a tutti i miei amici,ke in questo momento di difficoltà mi sono vicini..e grazie anche x avermi regalato tanti momenti speciali..(rivolto anche a chi nn è presente nel video x mencanza di foto)...un grazie di cuore a tutti...VI VOGLIO BENE!!!!"

ma che tenero...

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caro amico, io non mi vergogno affatto di essere, vabbè che io mi sento cittadino del mondo, forse è per questo che non mi lascio abbattere da simili cagnoline.
Che poi non è nemmeno tutta sta gran bellezza

Ad ogno modo, a me questa ragazza dimostra che alla fine, in Russia hanno una forte componen te di lavaggio del cervello, sono certo chela cosa inizia dalla culla!
...
Comunque, anche io commenterò in maniera negativa spiegando il motivo del mo commento a questa ragazzina senza spina dorsale, infatti una donna equilibrata giammai avrebbe fatto una cosa simile!
Anzi, molte donne equilibrate se usano il web lo usano veramente poco e spesso soltanto per il lavoro!

la ragazzina di forse 14-15 anni, non parla l'italiano, si trova in vacanza con la famiglia, si vede in video il suo fratellino, conosce due (si sentono due voci) italiani "simpaticoni", con i quali parla in inglese, loro le dicono di ripetere le parole italiane che non capisce , le fanno dire "sono una donnina" e orgogliosi di se, mettono sto video su youtube.

Non ho capito, milian_t perché secondo te lei è senza spina e altre cose che hai scritto, non ho capito i tuoi commenti. Potresti essere più chiaro? Grazie

RETTIFICA!

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

kilan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Peccato che non siamo in era fascista altrimenti a questo pezzo di M.....A che ha fatto il video lo metterei al muro e gli sparerei una bella mitragliata, e' vero che alla violenza non bisogna rispondere violenza... ma davanti a questi fatti c'e' poco da parlare... spero che commentate sto video come l'ho fatto io, in modo che lo tolga definitivamente

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In questa situazione mi vergogno di essere italiano

Caro amico, io non mi vergogno affatto di essere, vabbè che io mi sento cittadino del mondo, forse è per questo che non mi lascio abbattere da simili cagnoline.
Che poi non è nemmeno tutta sta gran bellezza

Ad ogno modo, a me questa ragazza dimostra che alla fine, in Russia hanno una forte componen te di lavaggio del cervello, sono certo chela cosa inizia dalla culla!
Ormai la gente frustrata si trova ovunque, i nostri governi ci dicono che nonhanon i soldi per le cose più elementari e allora se non hai più nulla, cosa ti resta?
I NAZIONALISMO naturalmente!
A SPB ho visto gente con il berretto da marinaio acquistato per 100 rubli o su di lì ed una bandiera, certi lasciavano sventolare questa da un'auto di lusso, un suv, queste scene le avrò viste alemno tre volte in 15 giorni.
Da un lato è una bella cosa tenere al proprio paese ma buttare merda su altri fratelli, no, questo non mi piace e non mi sembra giusto!
Siamo tutti fratelli, la belelzza e la bruttezza osno distribuite ugualmente in tutte le popolazioni, tuti abbiamo due gambe, due braccia ecc., cambia un poco la forma, la forma mentis, i condizionamenti, i governanti che li creano ad hoc ecc. ma siamo fratelli e sorelle!
Comunque, anche io commenterò in maniera negativa spiegando il motivo del mo commento a questa ragazzina senza spina dorsale, infatti una donna equilibrata giammai avrebbe fatto una cosa simile!
Anzi, molte donne equilibrate se usano il web lo usano veramente poco e spesso soltanto per il lavoro!

Ebene sì, lo ammetto, nonho guardato il video per carenza di tempo, comunque rettifico dicendo che il connazionale si è dimostrato un emerito imbecille, come ce ne sono ovunque

In questo caso la ragazzina sembra una brava ragazzina e mi spiace che certi stupidi fanno cose simili.

Ecco altre perle fatTe dai nostri connazionali!

http://www.youtube.com/watch?v=v8KbhWm7hb8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=B3YVw1MvZno&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Gb0rupw2Ui4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=RcgRt9R3bd0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=PIKHXz9qWHk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=clv3VcmwYJU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ejQn6oT2X2w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=mztZ7cpM19c&feature=related

Tuta gente che non vale nemmeno l'aria che respira, da gettare nel cesso e tirare la catena, e magari essi credono di essere i piu' furbi, trovare il loro ip dell'upload e fare un giretto nel loro pc.

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tuta gente che non vale nemmeno l'aria che respira, da gettare nel cesso e tirare la catena, e magari essi credono di essere i piu' furbi, trovare il loro ip dell'upload e fare un giretto nel loro pc.

Losagen avenger

Ecco il destino dei bimbiminkia

La prima volta che andai in Russia correva l'anno 2007, nemmeno tanto tempo fa...
Arrivato a Mosca attesi il taxi che avrebbe dovuto portarmi a destinazione e che era stato preventivamente prenotato dall'Italia. Durante l'attesa fui praticamente subissato di offerte da parte dei tassisti, regolari e non, che bazzicavano al terminal; ognuno di loro si proponeva per portarmi in quel o quell'altro posto, chi in Piazza Rossa, chi all'Arbat...almeno fino a quando non decisi di aprire bocca facendo capire di essere italiano.
Non l'avessi mai fatto, da quel momento in poi la natura delle offerte cambio' radicalmente: bordelli, locali di spogliarello, offerte di ragazze disponibili immediatamente e cosi' via; in quel preciso istante capii come gli italiani erano considerati in Russia e me ne vergognai. Con fatica riuscii a togliermi di torno quelle persone e mi misi in disparte, seduto sulla valigia ad attendere il taxi da me prenotato che per fortuna non tardo' ad arrivare.
Una volta in taxi non aprii bocca fino a che non fui in prossimita' del centro, quando l'autista, forse per rompere il ghiaccio, mi chiese da dove arrivassi. A quel punto esitai un attimo nel rispondere visto cio' che era accaduto al terminal, ma poi pensai: "e che cavolo, mica la penseranno tutti allo stesso modo!" e cosi risposi: "vengo dall'Italia". Altro errore...
Il tassista fece un sorrisetto ironico ed inizio' ad elencarmi tutti i locali piu' hot di Mosca, compresa l'indicazione dei luoghi frequentati dalle prostitute via via che la strada scorreva. Non ne potei piu' e gli dissi deciso che il puttan tour non mi interessava e che pertanto preferivo parlare di altro, (meno male che masticava l'inglese).
Alle mie parole il tassista sgrano' gli occhi incredulo, si fece una grassa risata e mi offri' una sigaretta Parliament, fine del dialogo.
Da quel giorno ne e' passata di acqua sotto i ponti, ho una moglie russa e amici a Mosca che andiamo a trovare di tanto in tanto, ma non e' stato facile farsi accettare, chi vive stabilmente in Russia puo' capire cosa intendo.

Ottobre,sfogo più che comprensibile!!!Ma credimi,non credo che se avessi risposto con accento impeccabile della city londinese,facendo intendere di essere un business man in visita,l'effetto sarebbe stato diverso!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottobre,sfogo più che comprensibile!!!Ma credimi,non credo che se avessi risposto con accento impeccabile della city londinese,facendo intendere di essere un business man in visita,l'effetto sarebbe stato diverso!

Concordo...

Provate ad andare a New York e dire alla polizia in dogana che non conosci la lingua quando ti fanno le domande di rito per entrare in USA, e senti come ti trattano .... poi ne riparliamo....
Gli imbecilli sono dappertutto e non hanno confine ......

WILLOWMASK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottobre,sfogo più che comprensibile!!!Ma credimi,non credo che se avessi risposto con accento impeccabile della city londinese,facendo intendere di essere un business man in visita,l'effetto sarebbe stato diverso!

Concordo...

Provate ad andare a New York e dire alla polizia in dogana che non conosci la lingua quando ti fanno le domande di rito per entrare in USA, e senti come ti trattano .... poi ne riparliamo....
Gli imbecilli sono dappertutto e non hanno confine ......

straquoto

io sono 4 anni che vado in russia , ho sempre detto di essere italiano e non ho mai avuto nessun problema

il tassista e' un business man ,sei un uomo da solo ovvio che ci prova a offrirti un
servizio diciamo hot in una citta come mosca

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

WILLOWMASK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottobre,sfogo più che comprensibile!!!Ma credimi,non credo che se avessi risposto con accento impeccabile della city londinese,facendo intendere di essere un business man in visita,l'effetto sarebbe stato diverso!

Concordo...

Provate ad andare a New York e dire alla polizia in dogana che non conosci la lingua quando ti fanno le domande di rito per entrare in USA, e senti come ti trattano .... poi ne riparliamo....
Gli imbecilli sono dappertutto e non hanno confine ......

straquoto

io sono 4 anni che vado in russia , ho sempre detto di essere italiano e non ho mai avuto nessun problema

il tassista e' un business man ,sei un uomo da solo ovvio che ci prova a offrirti un
servizio diciamo hot in una citta come mosca

Eh si caro Lcipo!
A Praga era uguale!!Ce l'avevano appese allo specchietto le locandine e che fossi italiano o turco,se sei un uomo solo in giro sei sempre un cliente potenziale Sappiamo bene come vanno ste cose