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Viaggi e Racconti - La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale



the_wolf [ 17 Dicembre 2012, 12:21 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
quindi leggendo qui per ora tutti (tranne uno) eppure tra questi c'è anche chi dichiara di essere economicamente in condizioni peggiori rispetto lo scorso anno

ma allora secondo voi il tg che ha detto "21% in più rispetto la scorso anno di italiani andranno in vacanza, budget circa 1000€ a famiglia"...hanno detto strXXzate?

Comunque continuiamo che è interessante.



Che i tg dicano strxxzate non è una novità. Tanto per dirne una, ho sentito dire che nel nostro bel paese, i suicidi e i tentativi di suicidio legati alla crisi sono molto più frequenti di quanto non dicano...
Poi, sentendo principalmente quello che dicono i miei clienti, la maggioranza semplicemente non c'ha una lira (o meglio, un centesimo), questa è la realtà.
A parte ciò, il nostro paese non è affatto morto, e ogni tanto dei segni di ripresa che danno speranza si vedono eccome.. ma la crisi non è ancora finita: in tanti casi si lavora praticamente gratis, ma è comunque meglio che non lavorare del tutto.
Un indicatore del livello di sofferenza sono i vari punti di gioco d'azzardo, che a Milano sono spuntati come funghi velenosi, sfruttando la disperazione dei più sfortunati: personalmente mi fanno veramente schifo, ma è una triste conseguenza dello stato in cui siamo.

Per quanto mi riguarda dovrei dire che mi sento meglio dell'anno scorso, ma questo è dovuto principalmente al fatto che son tornato single e le spese si sono in media sensibilmente abbassate

A capodanno andrò in vacanza a Kiev per cinque giorni, spesa prevista complessiva intorno agli 800 euro direi


icipo76 [ 17 Dicembre 2012, 12:45 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
la domanda comunque e' chiara
si chiede se la situazione economica e peggio o migliore rispetto all' anno passato
indipendentemente dalle entrate

con l' imu e tutti gli aumenti sull' energia per la stragrande maggioranza delle persone
e' comunque peggio a meno che non abbiano avuto un aumento di stipendio (i dipendenti)
o piu' vendite (i commercianti)
ma le due categorie vanno a braccetto quindi credo di no

poi ci sono i casi come jack e wolf che a conti fatti effettivamente risparmiano


sovietboy [ 17 Dicembre 2012, 13:14 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
La crisi c'è e si percepisce (imu, aumento benzina, aumento iva) ma la vera crisi quella con la "C" maiuscola noi italiani di oggi non la conosciamo (chi ha vissuto in tempo di guerra quando si mangiavano i gatti per sopravvivere e il pane nero invece sì). Dice mia suocera che in Ucraina vorrebbero le persone avere il nostro tenore di vita che abbiamo in italia con la crisi attuale!! Qui tra iphone, suv, sigarette elettroniche e ultime novità in campo hi-tech viviamo comunque bene rispetto ai cittadini russi e ucraini che non hanno neppure il bagno in casa, l'acqua nel pozzo, alla sera c'è il solito borsh e le acciughe fritte le vedono solo nei film. Le donne emigrano e puliscono il sedere ai nostri anziani perchè noi non vogliamo sporcarci le mani, gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine. Se un nostro industriale non riesce a colmare i debiti preferisce togliersi la vita piuttosto che vendere suv, iphone e rimboccarsi le maniche magari raccogliendo la frutta nei campi per tirare a campare. Lo so sono il solito polemico ma un briciolo di verità la dico. E' più facile abituarsi alla ricchezza che alla povertà e quando veniamo privati di un lusso che ci è dovuto gridiamo alla crisi.
Rispondendo al sondaggio:
1- uguale
2- No ma ci andro' a gennaio. 700 euro


jackkkkkk79 [ 17 Dicembre 2012, 14:15 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La crisi c'è e si percepisce (imu, aumento benzina, aumento iva) ma la vera crisi quella con la "C" maiuscola noi italiani di oggi non la conosciamo (chi ha vissuto in tempo di guerra quando si mangiavano i gatti per sopravvivere e il pane nero invece sì). Dice mia suocera che in Ucraina vorrebbero le persone avere il nostro tenore di vita che abbiamo in italia con la crisi attuale!! Qui tra iphone, suv, sigarette elettroniche e ultime novità in campo hi-tech viviamo comunque bene rispetto ai cittadini russi e ucraini che non hanno neppure il bagno in casa, l'acqua nel pozzo, alla sera c'è il solito borsh e le acciughe fritte le vedono solo nei film. Le donne emigrano e puliscono il sedere ai nostri anziani perchè noi non vogliamo sporcarci le mani, gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine. Se un nostro industriale non riesce a colmare i debiti preferisce togliersi la vita piuttosto che vendere suv, iphone e rimboccarsi le maniche magari raccogliendo la frutta nei campi per tirare a campare. Lo so sono il solito polemico ma un briciolo di verità la dico. E' più facile abituarsi alla ricchezza che alla povertà e quando veniamo privati di un lusso che ci è dovuto gridiamo alla crisi.
Rispondendo al sondaggio:
1- uguale
2- No ma ci andro' a gennaio. 700 euro


Sull’argomento crisi ci sarebbe da discutere per delle ore perché si può guardare da mille punti di vista diversi.

Comunque concordo sul fatto che siamo troppo abituati bene, tutti si riempiono la bocca con la parola “crisi” ma poi almeno qua a Vicenza è pieno di Iphone, scarpe Hogan e i ristoranti dove si mangia bene nei weekend sono sempre pieni. C'è tanta gente per cui non è cambiato nulla e nonostante questo piange miseria.

Certo la crisi esiste ma il problema vero ce l’hanno i giovani, quelli che sul mondo del lavoro ci si affacciano adesso… una volta qua il lavoro te lo tiravano dietro, negli anni 90 appena preso il diploma le aziende si facevano dare la lista dalla scuola e ti chiamavano loro a casa, si poteva pure scegliere e mandare a quel paese qualche azienda solo perché un po’ distante… adesso è pieno di ragazzi laureati che lottano per fare i praticanti a 500 euro al mese o uno stage con rimborso spese, le aziende hanno il coltello dalla parte del manico e se non ti va bene tanti saluti, hanno la fila fuori che aspetta. E parlo di Vicenza, non oso pensare il resto d'Italia...


SaPa [ 17 Dicembre 2012, 18:25 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
ora non credo bisogna fare i paragoni con la campagna ucraina...

io penso che la mia generazione (anni 80), crisi o non crisi, sia ancora fortunata perchè ha alle spalle la famiglia che funge da welfare


mimo [ 17 Dicembre 2012, 19:21 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
Ho dato un'occhiata in vari siti.
Dal 2008 ad oggi sono state chiuse più di 360.000 partite iva
Sono stati licenziati, circa 150.000 persone.
Sono dati, cosi, visti di sfuggita forse sono di più o di meno.
Io, per principio non credo mai ai tg,anzi non li guardo proprio.
Cerco notizie su internet, forse sono più veritiere.
Il lavoro, e parlo nell'edilizia, manca più o meno a tutti.

1) è stato, molto peggio, più spese meno entrate.
2) Natale, in famiglia con parenti, a casa, ultimo con amici spesa in tutto (regali, pranzi vari ecc. ecc.) prevedo tra 700/1000


sovietboy [ 18 Dicembre 2012, 8:59 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
mimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho dato un'occhiata in vari siti.
Dal 2008 ad oggi sono state chiuse più di 360.000 partite iva
Sono stati licenziati, circa 150.000 persone.


Quanti ne sono stati assunti pero'? quante partite iva sono state aperte?
E' la differenza tra i 2 valori che conta.


invernorosso [ 18 Dicembre 2012, 9:42 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho dato un'occhiata in vari siti.
Dal 2008 ad oggi sono state chiuse più di 360.000 partite iva
Sono stati licenziati, circa 150.000 persone.


Quanti ne sono stati assunti pero'? quante partite iva sono state aperte?
E' la differenza tra i 2 valori che conta.


Hai ragione, ma credo che il saldo sia comunque negativo.


mimo [ 18 Dicembre 2012, 10:47 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
Effetivamente, sono dati che ho messo, velocemente.
Adesso, ho ridato un occhiata, troppo complicato capire, perche ogni sito da, numeri diversi.

Nel 2011,questo è un dato, 2.000.000 sono state chiuse d'ufficio.
Non credo, che ne siano state aperte in ugual misura.

Il sole 24 ore
Due milioni di partite Iva inattive saranno revocate d'ufficio. La stretta è prevista dalla manovra: la misura coinvolge, in particolare, chi non ha esercitato l'attività di impresa o di arti e professioni per tre anni consecutivi o, se obbligato a presentare la dichiarazione annuale Iva, non l'ha fatto. La revoca è impugnabile davanti alle Commissioni tributarie. Fino a oggi la cancellazione di quelle inattive avveniva solo su iniziativa dei contribuenti.
Considerato che in totale le partite Iva sono oltre sette milioni, l'operazione potrebbe alla fine ridurre la platea a 5 milioni circa.

Questo è quello che più o meno ho visualizzato ma non saprei.
Lo stesso, sarà per le assunzioni, ma saranno cifre negative comunque.
Il 21% di cui parla il tg mi sembra, molto fuori dalla realtà.


the_wolf [ 18 Dicembre 2012, 10:56 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
non fatevi ingannare dai numeri!
coi numeri si può dimostrare tutto e il contrario di tutto, si possono manipolare in ogni modo

la cosa più importante di questa crisi è che finalmente non vedo un solo negoziante che salta più uno scontrino, e a quanto sento dire, nelle pubbliche amministrazioni sono bene attenti a non sprecare manco un centesimo, perché ora sono disperati che ogni spreco glielo mettono sotto la lente di ingrandimento... pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale


icipo76 [ 18 Dicembre 2012, 11:16 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
. pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale


poverini..
prima facevano al spesa durante l' orario di lavoro
e adesso quando trovano il tempo ?


sovietboy [ 18 Dicembre 2012, 11:23 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...


invernorosso [ 18 Dicembre 2012, 11:35 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non fatevi ingannare dai numeri!
coi numeri si può dimostrare tutto e il contrario di tutto, si possono manipolare in ogni modo

la cosa più importante di questa crisi è che finalmente non vedo un solo negoziante che salta più uno scontrino, e a quanto sento dire, nelle pubbliche amministrazioni sono bene attenti a non sprecare manco un centesimo, perché ora sono disperati che ogni spreco glielo mettono sotto la lente di ingrandimento... pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale


idem! oink!oink!


invernorosso [ 18 Dicembre 2012, 11:40 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...


..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???


icipo76 [ 18 Dicembre 2012, 11:51 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...


..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???


il risultato e' che state tutti bene
l' unico morto di fame sono io


the_wolf [ 18 Dicembre 2012, 12:12 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
. pure un mio conoscente che lavora in una p.a. siciliana si lamenta che ora a differenza di prima devono pure lavorare, se no gli fanno il maxxo... e io se me lo consentite quando sento queste notizie ci godo come un maiale


poverini..
prima facevano al spesa durante l' orario di lavoro
e adesso quando trovano il tempo ?



si lamentava che prima passava in ufficio solo UN pomeriggio a settimana (!!!), ora invece ne deve passare in ufficio ben TRE (!!!!!)...
io sta cultura del kaiser tutta italiana del LASCIA VIVERE, CHE TI FREGA, PERDONA, POVERINO non la sopporto da decenni, e ora che è arrivato il conto per tutti, mi auguro che ci sia un vero cambio di mentalità e inversione di tendenza


n4italia [ 18 Dicembre 2012, 12:20 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...



.....e il più delle volte sono anche "legali"......


invernorosso [ 18 Dicembre 2012, 12:47 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...


..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???


il risultato e' che state tutti bene
l' unico morto di fame sono io


no no! Siamo in 2!


the_wolf [ 18 Dicembre 2012, 12:49 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...


prima o poi le cose dovranno cambiare, in un modo o nell'altro


solenero [ 18 Dicembre 2012, 13:11 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
siamo in 3


n4italia [ 18 Dicembre 2012, 13:21 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il lettore del forum mediamente nn è un morto di fame, spesso si tratta di persone laureate e quindi con un reddito o una professionalità mediamente superiore al resto degli italiani, o hanno spostato i business All estero. Se i lettori appartenessero ad un ceto più basso probabilmente il risultato sarebbe stato diverso.



invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io lavoro nella p.a. ma sprechi continuo a vederne... eccome...


..la strada è lunga!


cmq sto' sondaggio??? risultati???


il risultato e' che state tutti bene
l' unico morto di fame sono io


no no! Siamo in 2!



solenero ha scritto: [Visualizza Messaggio]
siamo in 3



.....avete demolito l'immagine del forumista indicata dal Rapi.........


icipo76 [ 18 Dicembre 2012, 14:01 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
speriamo che non ci banni


n4italia [ 18 Dicembre 2012, 14:15 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
speriamo che non ci banni



Ai nuovi iscritti sarà chiesta copia del mod.730.....


sovietboy [ 18 Dicembre 2012, 14:28 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
ovvio che mi riferivo agli sprechi di denaro pubblico legalizzato...


gladium [ 18 Dicembre 2012, 20:29 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.... gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine...

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...


sovietboy [ 19 Dicembre 2012, 8:55 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...


Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre


assodipicche [ 19 Dicembre 2012, 9:33 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...


Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre


andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


sovietboy [ 19 Dicembre 2012, 10:03 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


Se non trovo di meglio per sopravvivere la risposta è sì


solenero [ 19 Dicembre 2012, 10:07 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...


Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre


andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


penso che se si avesse un figlio piccolo da nutrire, o ci si trovasse senza diverse alternative, ci andremmo tutti.


the_wolf [ 19 Dicembre 2012, 10:13 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...scusa, tu quanti giorni lavori? Quante ore? La tredicesima la prendi vero? Dai su...basta con 'sti discorsi, conosco gente che prega perché gli rinnovino il contratto a termine da 500 EU al mese...


Lo so bene. E anche io come quasi tutti gli italiani ho tredicesima e lavoro 36 ore settimanali (sono nella p.a.) ma se perdessi il lavoro mi rimboccherei le maniche e sarei disposto a fare anche lavori duri. Infatti il succo del discorso è che la nostra crisi fa sorridere altri popoli che la vera crisi la vivono da sempre


sì però contiamo anche il costo della vita... a Milano il costo della vita è ancora decisamente alto, in barba alla crisi! per questo essere poveri a Milano è pure peggio che da altre parti


assodipicche [ 19 Dicembre 2012, 12:25 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.... gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine...


flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


Se non trovo di meglio per sopravvivere la risposta è sì


2 euro/h x 10 ore = 20 euro al giorno. ci sopravvivi? non credo, ergo non andresti a fare il lavoro che fanno gli extracomunitari

e poi scusa, perchè un muraqtore non dovrebbe aver egli stessi tuoi diritti che lavori nella P.a. e cioè 8 ore al giorno, sab e domenica libera e tredicesima?


assodipicche [ 19 Dicembre 2012, 12:26 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
bbbb


icipo76 [ 19 Dicembre 2012, 12:31 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.... gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine...


flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


Se non trovo di meglio per sopravvivere la risposta è sì


2 euro/h x 10 ore = 20 euro al giorno. ci sopravvivi? non credo, ergo non andresti a fare il lavoro che fanno gli extracomunitari

?


non capisco il ragionamento

tra guadagnare 0 euro al giorno e non mangiare
se trovo un lavoro a 20 euro al giorno ci vado

non posso morire di fame

per carita' poi ci sara' sicuramente gente che non accetta e va a rubare


the_wolf [ 19 Dicembre 2012, 12:47 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.... gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine...


flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


Se non trovo di meglio per sopravvivere la risposta è sì


2 euro/h x 10 ore = 20 euro al giorno. ci sopravvivi? non credo, ergo non andresti a fare il lavoro che fanno gli extracomunitari

?


non capisco il ragionamento

tra guadagnare 0 euro al giorno e non mangiare
se trovo un lavoro a 20 euro al giorno ci vado

non posso morire di fame

per carita' poi ci sara' sicuramente gente che non accetta e va a rubare




c'è poco da capire: c'è gente che ha voglia di fare un caxxo, punto e basta! per molti meglio stare a casa mantenuti dai genitori che fare un lavoro duro o umile, nel frattempo si lamentano


sovietboy [ 19 Dicembre 2012, 13:23 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
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flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.... gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine...


flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


Se non trovo di meglio per sopravvivere la risposta è sì


2 euro/h x 10 ore = 20 euro al giorno. ci sopravvivi? non credo, ergo non andresti a fare il lavoro che fanno gli extracomunitari

e poi scusa, perchè un muraqtore non dovrebbe aver egli stessi tuoi diritti che lavori nella P.a. e cioè 8 ore al giorno, sab e domenica libera e tredicesima?


scusami forse non capisco io o non mi sono spiegato abbastanza. Il mio post iniziale era: gli extracomunitari dicono che vorrebbero avere il nostro tenore di vita con la crisi e che per loro la vita è più dura e fatta di più sacrifici. Si adattano a lavori più umili che certi industriali, quando la loro fabbrichetta va a bagno, si tolgono la vita piuttosto che fare i lavori umili degli extracomunitari perchè è più difficile abituarsi alla vita dura che al benessere Il discorso dei 2 euro all'ora: ripeto: se fossi proprio preso che non ho un lavoro mi adatterei ai 20 euro al giorno... si fa quel che si puo' . molti si danno all'accattonaggio ma mi sentirei solo un peso x la società. il muratore ha i diritti di lavorare 8 ore al giorno tredicesima e quant'altro ma sono molti più i muratori extracomunitari in nero. Alla fine chi deve fare dei lavori in casa economicamente preferisce risparmiare facendo fare i lavori agli extracomunitari.


pochi_rubli [ 19 Dicembre 2012, 15:03 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.... gli uomini emigrano perchè i nostri muratori devono avere tredicesima, sabato e domeniche libere e lavorare non più di 8 ore al giorno e così lasciano i figli in balia di se stessi nel paese d'origine...


flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andresti al mercato ortofrutticolo a scaricare casse per 2 euro/ora?


Se non trovo di meglio per sopravvivere la risposta è sì


2 euro/h x 10 ore = 20 euro al giorno. ci sopravvivi? non credo, ergo non andresti a fare il lavoro che fanno gli extracomunitari

?


non capisco il ragionamento

tra guadagnare 0 euro al giorno e non mangiare
se trovo un lavoro a 20 euro al giorno ci vado

non posso morire di fame

per carita' poi ci sara' sicuramente gente che non accetta e va a rubare


Allora, per guadagnare 20 euro in 10 ore devi bruciare almeno 3000 o 4000 caloríe. Per reintegrarle devi mangiare, altrimenti il giorno dopo non lavori più.

Con 20 euro devi pagare il mangiare per soddisfare questo bisogno (diciamo 5 euro al giorno di porcherie ipercaloriche?), poi devi pagare affitto, vestiario, mobilità, iphone,ecc...

io me ne starei a casa a pensare qualcosa d'altro per prendere i soldi (finto malato, mantenuto, recuperatore di crediti, gigolò, ecc..)


sovietboy [ 19 Dicembre 2012, 15:07 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Con 20 euro devi pagare il mangiare per soddisfare questo bisogno (diciamo 5 euro al giorno di porcherie ipercaloriche?), poi devi pagare affitto, vestiario, mobilità, iphone,ecc...


dimentichi il cocktail, il brunch, il caffè al mattino, il gratta e vinci, le malboro, la benza per l'auto, sky, il biglietto dello stadio alla domenica.

Citazione:

io me ne starei a casa a pensare qualcosa d'altro per prendere i soldi (finto malato, mantenuto, recuperatore di crediti, gigolò, ecc..)


hai dimenticato il mago, il venditore di sigarette elettroniche, il gestore Sisal, il parcheggiatore abusivo


e-antea [ 19 Dicembre 2012, 15:21 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
intervengo per conoscenza del settore: il muratore extracomunitario, può capitare, ma non è sempre così, a milano e limitrofi, diciamo che non prende 2 euro ora, ma 5, sia che sia assunto o che sia in nero gliene arrivano 5, qualunque sia la busta paga ...
vive in genere in appartamento, ma non è detto che gli costi: vivono in molti in un appartamento, ma possono non pagare l'affitto o il mutuo che qualcuno, con funzionario di banca compiacente gli ha fatto prendere (basta uno su cinque che abbi auna busta paga decente) e anche se poi hanno uno sfratto prima che debbano uscire passano mesi e anni (appartamento all'asta) ...
pagano obbligatoriamente luce e gas altrimenti non possono vivere, spendono per il mangiare molto poco, perchè non comprano carni pregiate ma i pacchi di riso 10 kg al sacchetto € 4,00 tutto il sacchetto, e mangiano in 5 per una settimana ... i vestiti li recuperano perchè ci sono i centri ... se risparmiano riescono anche a mandare qualcosa all'estero ...
bevono il latte fresco un litro al giorno a testa al mattino , € 1,50 tutto il itro, (questo visto anche fatto dai muratori calabresi) e mangiano il pane prodotto dai compaesani che costa molto ma molto ma molto meno del pane delle panetterie italiane ...
nel bar non ci vanno, nei negozi di mangiare italiani non ci vanno, nelle panetterie italiane che ogni panino o pizzettina è un furto non ci vanno ...


n4italia [ 19 Dicembre 2012, 15:22 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]
pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Con 20 euro devi pagare il mangiare per soddisfare questo bisogno (diciamo 5 euro al giorno di porcherie ipercaloriche?), poi devi pagare affitto, vestiario, mobilità, iphone,ecc...


dimentichi il cocktail, il brunch, il caffè al mattino, il gratta e vinci, le malboro, la benza per l'auto, sky, il biglietto dello stadio alla domenica.

Citazione:

io me ne starei a casa a pensare qualcosa d'altro per prendere i soldi (finto malato, mantenuto, recuperatore di crediti, gigolò, ecc..)


hai dimenticato il mago, il venditore di sigarette elettroniche, il gestore Sisal, il parcheggiatore abusivo




Non è detto che una di queste non rapprsenti la seconda attività.........!


littlelombards [ 08 Marzo 2013, 16:19 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

1) Meglio perchè ho guadagnato (onestamente) qualche soldino in più con un secondo lavoro sporadico
2) ho passato il Natale a San P. ospite a casa della mia fidanzata, e il capodanno in italia, cenone a casa con amici. tutto abbastanza in economia. Previsioni future ..e passate un viaggio Helsinki a febbraio un viaggio (finanze permettendo) a Riga? il mese prox??? poi maggio e giugno sicuramente in Italia :-)


gringox [ 10 Marzo 2013, 20:29 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
littlelombards ha scritto: [Visualizza Messaggio]
1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

1) Meglio perchè ho guadagnato (onestamente) qualche soldino in più con un secondo lavoro sporadico
2) ho passato il Natale a San P. ospite a casa della mia fidanzata, e il capodanno in italia, cenone a casa con amici. tutto abbastanza in economia. Previsioni future ..e passate un viaggio Helsinki a febbraio un viaggio (finanze permettendo) a Riga? il mese prox??? poi maggio e giugno sicuramente in Italia :-)


Caro lombrads ciao,

guarda capiti proprio a pennello con questo sondaggino
Sono reduce, rientrato oggi a casa a Kiev, da un weekendino (questo dell'8 marzo, che qui in Ucraina era festa il venerdì) a Budapest. Grazie alla mitica wizz air ho comprato tenpo fa due biglietti a prezzi molto buoni (90 eur a/r) e così è andata.

Bene, ti rispondo dicendo che in barba alla crisi ho visto tanti ma tanti turisti italiani, giovani, famiglie, ragazzi e ragazze che giravano per la città, che mi son detto "azz...alla faccia della crisi!!!".

Che dirti, per quanto mi riguarda, data anche la mia passione per i viaggi, credo che quest'anno, come sempre investirò abbastanza in viaggetti, weekendini fuori porta, sia in Ucraina che all'estero. Per il 2013 questo di Budapest è stato il mio primo weekend in viaggio, ma prevedo che con la primavera e l'estate progetterò altri viaggetti.

Ciao,

Gringox


SaPa [ 11 Marzo 2013, 12:32 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
i viaggi sono cosa a parte secondo me....
infatti oggi si vola con 90€ cosa impensanbile un decennio fa...

poi, senza cadere nello scurrile, i soldi per la gnoXXa si sono sempre trovati.


littlelombards [ 14 Marzo 2013, 17:17 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
il problema dei viaggi low cost è che raramente vengono effettuati in giorni comodi
quindi spesso devo rinunciare a dei luunghi week end a prezzi abbordabili


SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
i viaggi sono cosa a parte secondo me....
infatti oggi si vola con 90€ cosa impensanbile un decennio fa...

poi, senza cadere nello scurrile, i soldi per la gnoXXa si sono sempre trovati.


littlelombards [ 25 Marzo 2013, 23:16 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
Io per ora non ho altre vacanze in programma, Riga è saltata perchè ci sono grosse spese in vista. Spero in un viaggetto a fine giugno (viaggio di nozze) forse in sardegna e poi agosto in Ucraina dinuovo, forse crimea?
...per ora sono programmi abbastanza incerti.
maledetti quattrini.

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
littlelombards ha scritto: [Visualizza Messaggio]
1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

1) Meglio perchè ho guadagnato (onestamente) qualche soldino in più con un secondo lavoro sporadico
2) ho passato il Natale a San P. ospite a casa della mia fidanzata, e il capodanno in italia, cenone a casa con amici. tutto abbastanza in economia. Previsioni future ..e passate un viaggio Helsinki a febbraio un viaggio (finanze permettendo) a Riga? il mese prox??? poi maggio e giugno sicuramente in Italia :-)


Caro lombrads ciao,

guarda capiti proprio a pennello con questo sondaggino
Sono reduce, rientrato oggi a casa a Kiev, da un weekendino (questo dell'8 marzo, che qui in Ucraina era festa il venerdì) a Budapest. Grazie alla mitica wizz air ho comprato tenpo fa due biglietti a prezzi molto buoni (90 eur a/r) e così è andata.

Bene, ti rispondo dicendo che in barba alla crisi ho visto tanti ma tanti turisti italiani, giovani, famiglie, ragazzi e ragazze che giravano per la città, che mi son detto "azz...alla faccia della crisi!!!".

Che dirti, per quanto mi riguarda, data anche la mia passione per i viaggi, credo che quest'anno, come sempre investirò abbastanza in viaggetti, weekendini fuori porta, sia in Ucraina che all'estero. Per il 2013 questo di Budapest è stato il mio primo weekend in viaggio, ma prevedo che con la primavera e l'estate progetterò altri viaggetti.

Ciao,

Gringox


gringox [ 27 Marzo 2013, 8:14 ]
Oggetto: Re: La Crisi E Le Ferie - Sondaggio Artigianale
littlelombards ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io per ora non ho altre vacanze in programma, Riga è saltata perchè ci sono grosse spese in vista. Spero in un viaggetto a fine giugno (viaggio di nozze) forse in sardegna e poi agosto in Ucraina dinuovo, forse crimea?
...per ora sono programmi abbastanza incerti.
maledetti quattrini.

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
littlelombards ha scritto: [Visualizza Messaggio]
1)il 2012 è stato meglio/peggio/uguale economicamente?
2)andate in vacanza questo Natale/Capodanno/Epifania? Se sì quanto avete già speso / pianificate di spendere?

1) Meglio perchè ho guadagnato (onestamente) qualche soldino in più con un secondo lavoro sporadico
2) ho passato il Natale a San P. ospite a casa della mia fidanzata, e il capodanno in italia, cenone a casa con amici. tutto abbastanza in economia. Previsioni future ..e passate un viaggio Helsinki a febbraio un viaggio (finanze permettendo) a Riga? il mese prox??? poi maggio e giugno sicuramente in Italia :-)


Caro lombrads ciao,

guarda capiti proprio a pennello con questo sondaggino
Sono reduce, rientrato oggi a casa a Kiev, da un weekendino (questo dell'8 marzo, che qui in Ucraina era festa il venerdì) a Budapest. Grazie alla mitica wizz air ho comprato tenpo fa due biglietti a prezzi molto buoni (90 eur a/r) e così è andata.

Bene, ti rispondo dicendo che in barba alla crisi ho visto tanti ma tanti turisti italiani, giovani, famiglie, ragazzi e ragazze che giravano per la città, che mi son detto "azz...alla faccia della crisi!!!".

Che dirti, per quanto mi riguarda, data anche la mia passione per i viaggi, credo che quest'anno, come sempre investirò abbastanza in viaggetti, weekendini fuori porta, sia in Ucraina che all'estero. Per il 2013 questo di Budapest è stato il mio primo weekend in viaggio, ma prevedo che con la primavera e l'estate progetterò altri viaggetti.

Ciao,

Gringox



Dai che magari alla tua prossima visita in UA, troviamo il modo di beccarci...

Ciao,

Gringox




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