Forum Russia - Italia

E' sempre triste pensare che tutti i professionisti, sportivamente parlando , siano dei dopati.
Io penso che non sia assolutamente vero e nel corso degli anni ho conosciuto alcune persone che hanno partecipato alle olimpiadi con grandissimi sacrifici...come sempre non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.

Oggi leggevo che la Russia e' d'accordo con alcune accuse ed ha cambiato anche il capo dell'anti-doping. Sono anche d'accordo con loro che devono pagare solo gli atleti dopati, amministratori etc etc.. e non tutta la federazione perche' c'e' gente che fa dei sacrifici enormi e va premiata.

Poka

Notizia passata un po' in sordina per la tragedia di Parigi.

La Federazione di Atletica Russa è stata squalificata per un anno dalle competizioni, quindi addio Rio 2016.

C'è ancora possibilità di ricorso. Secondo me decisione esagerata, specialmente viste le aperture della Russia.

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia passata un po' in sordina per la tragedia di Parigi.

La Federazione di Atletica Russa è stata squalificata per un anno dalle competizioni, quindi addio Rio 2016.

C'è ancora possibilità di ricorso. Secondo me decisione esagerata, specialmente viste le aperture della Russia.

Ma c'e' da ricordare che tali squalifiche la Russia le ha sempre fatte.
Buttarci in mezzo Putin ha forse poco senso:

http://www.oasport.it/2015/01/atlet...dei-3000-siepi/

http://www.repubblica.it/ultimora/s...ttaglio/4565858

http://www.corrieredellosport.it/al...%C3%A8+polemica

http://www.trackarena.com/it/19907/...ano-i-mondiali#

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia passata un po' in sordina per la tragedia di Parigi.

La Federazione di Atletica Russa è stata squalificata per un anno dalle competizioni, quindi addio Rio 2016.

C'è ancora possibilità di ricorso. Secondo me decisione esagerata, specialmente viste le aperture della Russia.

Ma c'e' da ricordare che tali squalifiche la Russia le ha sempre fatte.
Buttarci in mezzo Putin ha forse poco senso:

http://www.oasport.it/2015/01/atlet...dei-3000-siepi/

http://www.repubblica.it/ultimora/s...ttaglio/4565858

http://www.corrieredellosport.it/al...%C3%A8+polemica

http://www.trackarena.com/it/19907/...ano-i-mondiali#

"Buttarci in mezzo Putin" è la nuova disciplina olimpica del momento.......

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia passata un po' in sordina per la tragedia di Parigi.

La Federazione di Atletica Russa è stata squalificata per un anno dalle competizioni, quindi addio Rio 2016.

C'è ancora possibilità di ricorso. Secondo me decisione esagerata, specialmente viste le aperture della Russia.

Ma c'e' da ricordare che tali squalifiche la Russia le ha sempre fatte.
Buttarci in mezzo Putin ha forse poco senso:

http://www.oasport.it/2015/01/atlet...dei-3000-siepi/

http://www.repubblica.it/ultimora/s...ttaglio/4565858

http://www.corrieredellosport.it/al...%C3%A8+polemica

http://www.trackarena.com/it/19907/...ano-i-mondiali#

"Buttarci in mezzo Putin" è la nuova disciplina olimpica del momento.......

Mi auguro che ci sia equita' di trattamento allora e venga squalificato anche il kenya e si facciano approfondimenti adeguati per la Giamaica.

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia passata un po' in sordina per la tragedia di Parigi.

La Federazione di Atletica Russa è stata squalificata per un anno dalle competizioni, quindi addio Rio 2016.

C'è ancora possibilità di ricorso. Secondo me decisione esagerata, specialmente viste le aperture della Russia.

Ma c'e' da ricordare che tali squalifiche la Russia le ha sempre fatte.
Buttarci in mezzo Putin ha forse poco senso:

http://www.oasport.it/2015/01/atlet...dei-3000-siepi/

http://www.repubblica.it/ultimora/s...ttaglio/4565858

http://www.corrieredellosport.it/al...%C3%A8+polemica

http://www.trackarena.com/it/19907/...ano-i-mondiali#

"Buttarci in mezzo Putin" è la nuova disciplina olimpica del momento.......

Mi auguro che ci sia equita' di trattamento allora e venga squalificato anche il kenya e si facciano approfondimenti adeguati per la Giamaica.

Avevo fatto il nome del Kenya qualche post più indietro e infatti trova conferma:

http://www.corriere.it/sport/15_nov...48b83b4c2.shtml

Ma se proprio andassimo a scavare... pure in America... i vari Gay e Gatlin che se la sono cavati con squalifiche leggere... se scaviamo scaviamo per tutti...

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia passata un po' in sordina per la tragedia di Parigi.

La Federazione di Atletica Russa è stata squalificata per un anno dalle competizioni, quindi addio Rio 2016.

C'è ancora possibilità di ricorso. Secondo me decisione esagerata, specialmente viste le aperture della Russia.

Come qualcuno ha detto sulla TV: un'olimpiade senza atletici russi è come nozze senza musica.

Ciao a tutti!
Qui la reazione alla notizia sulle pagine del Kommersant:

Link

Appurato che si tratta comunque di un caso di doping, a vostro avviso è giusto squalificare l'intera federazione o i singoli atleti?
Bisognerebbe cambiare anche i controlli?

Russia in Translation

Secondo me squalificare l'intera nazione è una grande ingiustizia verso coloro che invece si allenano duramente e senza sotterfugi. Voglio vedere che provvedimenti saranno intrapresi verso federazione come quella Kenyana e quella Turca che sono dentro al doping anche più di quanto lo fosse la Russia.

Come dicevo in precedenza però, aspetto il ricorso che secondo me potrebbe portare tutti a più miti consigli, vista anche la collaborazione della Russia.

Sui controlli antidoping dovrebbero farne di più, e con più intelligenza. Al contempo però c'è da dire che l'industria del doping è parecchio avanti rispetto alle analisi della WADA, specialmente in sport come il ciclismo (dove girano non pochi soldi).

Ecco che allora si rischia che tra 5 anni si scoprirà che oggi molti atleti si dopavano con una sostanza ora non conosciuta e che magari veniva mascherata da altre. Insomma, servono anche più fondi...

In tutto questo sarei anche più severo sulle pene (ovviamente in caso di certezza), vedere Gatlin squalificato per doping che rientra e a momenti vince l'oro sui 100m ai mondiali di atletica di quest'anno mi faceva un po' schifo sinceramente.

Tratto da Wikipedia:

In data 29 luglio 2006 viene resa pubblica la sua positività per testosterone.[1] Essendo recidivo (poiché già risultato positivo anni prima per anfetamine[2] e per lo stesso allontanato dalle competizioni per due anni, poi ridotti a uno[3]), viene squalificato per otto anni. Il suo primato mondiale sui 100 metri è conseguentemente cancellato.

Successivamente ha presentato ricorso alla Commissione d'arbitrato statunitense US Track & Field, che in data 1º gennaio 2008 ha stabilito il dimezzamento della squalifica portandola così a 4 anni.[3][4] Gatlin ha poco dopo dichiarato che avrebbe continuato la sua battaglia legale poiché convinto di non aver commesso nulla di male; tuttavia nel giugno seguente si vede respinto il ricorso per ottenere un ulteriore sconto di pena (chiedeva due anni).

https://it.wikipedia.org/wiki/Justin_Gatlin

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me squalificare l'intera nazione è una grande ingiustizia verso coloro che invece si allenano duramente e senza sotterfugi. Voglio vedere che provvedimenti saranno intrapresi verso federazione come quella Kenyana e quella Turca che sono dentro al doping anche più di quanto lo fosse la Russia.

invece secondo me e' giusto perche' e' la federazione che in questo caso viene accusata di brogli

quindi e' ovvio che tutti gli atleti che ne fanno parte non possono partecipare a nessuna gara

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me squalificare l'intera nazione è una grande ingiustizia verso coloro che invece si allenano duramente e senza sotterfugi. Voglio vedere che provvedimenti saranno intrapresi verso federazione come quella Kenyana e quella Turca che sono dentro al doping anche più di quanto lo fosse la Russia.

invece secondo me e' giusto perche' e' la federazione che in questo caso viene accusata di brogli

quindi e' ovvio che tutti gli atleti che ne fanno parte non possono partecipare a nessuna gara

Capisco cosa intendi, e lo riterrei giusto se da parte russa non fosse stata presa alcuna iniziativa. Invece, i responsabili hanno perso il posto. Quindi perché penalizzare anche atleti che magari non erano collusi con questo sistema? Solo per la sfortuna di avere una tale federazione?

Peraltro non penso che al laboratorio di Mosca arrivino provette da tutto il mondo, cioè penso che le analisi effettuate ai mondiali di Pechino di quest'anno lì siano state analizzate, altrimenti mi pare ci sia una falla nel sistema.

Facendo un paragone forzato col calcio, al momento abbiamo il presidente di una federazione Platini accusato (e sospeso per questo) di aver pagato una tangente al capo della FIFA Blatter. Ragionando con lo stesso metro dovremmo a questo punto sospendere la UEFA dalle competizioni internazionali. (Stesso ragionamento si potrebbe fare nazionalmente su Tavecchio).

Per fare invece un paragone più simile, perché il Kenya non è ancora stato squalificato?

(ANSA) - MONTECARLO, 17 NOV - La Iaaf indaga da marzo su presunti casi di copertura del doping in Kenya. Delle accuse è stata investita la propria Commissione etica. Secondo l'emittente tedesca ARD, giudici di pista keniani avrebbero estorto denaro a atleti e allenatori per nascondere i risultati di test antidoping falliti o in cambio di squalifiche più miti.
Tre maratoneti, corrompendo un funzionario, hanno ottenuto un trattamento più clemente dopo essere risultati positivi a un test antidoping.

http://www.ansa.it/sito/notizie/spo...574f31c784.html

Date uno sguardo a questo articolo di Russia beyond the headlines

http://it.rbth.com/sport/2015/11/19...i-futuri_542121

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me squalificare l'intera nazione è una grande ingiustizia verso coloro che invece si allenano duramente e senza sotterfugi. Voglio vedere che provvedimenti saranno intrapresi verso federazione come quella Kenyana e quella Turca che sono dentro al doping anche più di quanto lo fosse la Russia.

invece secondo me e' giusto perche' e' la federazione che in questo caso viene accusata di brogli

quindi e' ovvio che tutti gli atleti che ne fanno parte non possono partecipare a nessuna gara

Ma il fatto che ci siano dei funzionari corrotti e non tutto il palazzo lo escludi?

Il discorso trasposto all'Italia puo' essere questo:

Campionato serie A 2005-2006 falsato da Juventus ed altre squadre. L'Uefa e la Fifa decidono che per la stagione 2006-2007 viene sqaulificata tutta la Figc, tutte le squadre italiane sono sospese e non possono partecipare alle competizioni europee-internazionali poiche' fanno parte tutte della Figc, analogamente la nazionale italiana e' esclusa dai mondiali 2006. Inoltre anche tutti gli arbitri internazionali italiani vengono sospesi.

Risultato: il Milan non avrebbe vinto la Champions nel 2007, l'Italia non avrebbe vinto i mondiali nel 2006.

Il discorso in parallelismo si pu' fare, poiche' anche l'atletica ha i "club" e le "squadre"...solo che per esempio da noi si chiamano fiamme oro, fiamme gialle, ecc. ecc. ciascuna affidata ad allenatori diversi. Cosi' come in Russia c'e' la squadra di atletica dell'allenatore X, la squadra dell'esercito ( il Cska non e' solo calcio e' anche atletica, cosi' come hockey, ecc. ).


http://it.sputniknews.com/italian.r...rt-russo-fa-90/

Se si dopasse solo il Cska, ad esempio, gli altri dovrebbero partecipare ugualmente, puoi comunque squalificare anche tutta la federazione, ma almeno fai partecipare, dopo accurati test gli atleti accertati come puliti come indipendenti ( un po' come l'India a Soci per altri motivi )...controllali piu' severamente e tieniili d'occhio ma falli partecipare.

Oops... A questo punto come diceva l'articolo di RBTH perché non eliminare l'atletica dai giochi di Rio (chiaramente una provocazione)...

Doping, dopo la Russia nei guai altri cinque Paesi. Spagna e Francia sotto osservazione

La Wada, l'agenzia mondiale antidoping, oltre all'agenzia di Mosca, ha dichiarato non conformi anche quelle di Argentina, Ucraina, Bolivia, Andorra e Israele. Dubbi da sciogliere, invece, oltre che sul lavoro di Madrid e Parigi anche su quello di Brasile, Belgio, Grecia e Messico. Atleti russi esclusi dai Mondiali indoor

http://www.repubblica.it/sport/vari...ione-127700520/

Oltre alle già citate Kenya e Turchia...

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me squalificare l'intera nazione è una grande ingiustizia verso coloro che invece si allenano duramente e senza sotterfugi. Voglio vedere che provvedimenti saranno intrapresi verso federazione come quella Kenyana e quella Turca che sono dentro al doping anche più di quanto lo fosse la Russia.

invece secondo me e' giusto perche' e' la federazione che in questo caso viene accusata di brogli

quindi e' ovvio che tutti gli atleti che ne fanno parte non possono partecipare a nessuna gara

Ma il fatto che ci siano dei funzionari corrotti e non tutto il palazzo lo escludi?

Il discorso trasposto all'Italia puo' essere questo:

Campionato serie A 2005-2006 falsato da Juventus ed altre squadre. L'Uefa e la Fifa decidono che per la stagione 2006-2007 viene sqaulificata tutta la Figc, tutte le squadre italiane sono sospese e non possono partecipare alle competizioni europee-internazionali poiche' fanno parte tutte della Figc, analogamente la nazionale italiana e' esclusa dai mondiali 2006. Inoltre anche tutti gli arbitri internazionali italiani vengono sospesi.

Risultato: il Milan non avrebbe vinto la Champions nel 2007, l'Italia non avrebbe vinto i mondiali nel 2006.




.

no perche la squadra di club (essendo il calcio sport di squadra ) e' da equiparare al singolo atleta dell' atletica

quindi

atleta singolo dopato = squalificato
juventus imbroglia = allora retrocessa in serie b

federazione atletica russa imbroglia = squalificata

il discorso di squalificare la figc invece non sussiste perche era il club juventus che imbrogliava
la figc non era complice anzi e' parte lesa se vogliamo


diciamo che per essere corretti nei confronti degli atleti puliti magari anche ignari
del complotto volto a pulire le provette sporche dovrebbero squlificare
solo la federazione sportiva russa e non gli atleti

ma che senso avrebbe

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me squalificare l'intera nazione è una grande ingiustizia verso coloro che invece si allenano duramente e senza sotterfugi. Voglio vedere che provvedimenti saranno intrapresi verso federazione come quella Kenyana e quella Turca che sono dentro al doping anche più di quanto lo fosse la Russia.

invece secondo me e' giusto perche' e' la federazione che in questo caso viene accusata di brogli

quindi e' ovvio che tutti gli atleti che ne fanno parte non possono partecipare a nessuna gara

Ma il fatto che ci siano dei funzionari corrotti e non tutto il palazzo lo escludi?

Il discorso trasposto all'Italia puo' essere questo:

Campionato serie A 2005-2006 falsato da Juventus ed altre squadre. L'Uefa e la Fifa decidono che per la stagione 2006-2007 viene sqaulificata tutta la Figc, tutte le squadre italiane sono sospese e non possono partecipare alle competizioni europee-internazionali poiche' fanno parte tutte della Figc, analogamente la nazionale italiana e' esclusa dai mondiali 2006. Inoltre anche tutti gli arbitri internazionali italiani vengono sospesi.

Risultato: il Milan non avrebbe vinto la Champions nel 2007, l'Italia non avrebbe vinto i mondiali nel 2006.




.

no perche la squadra di club (essendo il calcio sport di squadra ) e' da equiparare al singolo atleta dell' atletica



federazione atletica russa imbroglia = squalificata

il discorso di squalificare la figc invece non sussiste perche era il club juventus che imbrogliava
la figc non era complice anzi e' parte lesa se vogliamo

Ma guarda che gli arbitri comprati erano membri della Figc, fanno capo al designatore arbitrale che fa capo alla federazione.

Arbitro/designatore corrotto= funzionario corrotto

Il percorso e' lo stesso.

Se non si accerta la complicita' e la corruzione di tutti non ha senso la squalifica dell'intera federazione e di tutti i club....l'atletica e' a "club" anzi pure a discipline...si dopano quelli della marcia e squalifichiamo pure quelli del lancio del giavellotto? L'allenatore X dopa i suoi mezzofondisti non lo vedo implicito buttarci dentro gli alteti dell'allenatore Y.
Poi come dice Luq se la federazione russa avesse fatto orecchie da mercante e non avesse applicato controlli e squalifiche ecco allora giusta la squalifica per convivenza ed accettazione di quegli imbrogli.
La federazione russa ha invece squalificato nel corso del 2015 quegli atleti e quegli allenatori e rimosso quei funzionari cosi' come la federcalcio squalifico' i singoli club ed i singoli funzionari ed i singoli arbitri.

L'atleta e' atleta...se l'atleta X prende il nandrolone autonomamente paga autonomamente la squalifica anche nel calcio. Idem se fa scommesse. Se lo dopa l'allenatore paga il club. Se tutti gli allenatori dopano pagano tutti i club.

A mio avviso gli atleti puliti che dopo anni di sacrifici possono finalmente coronare il sogno di una vita partecipando alle Olimpiadi di Rio hanno il DIRITTO SACROSANTO a essere presenti alla manifestazione. Altrimenti è finita. Se io sono una brava persona, un atleta serio e responsabile...devo pagare per la corruzione o l'incapacità del presidente della mia federazione o di qualche medico o dei miei colleghi che si dopano??????? Io avrei invece dato un messaggio chiaro squalificando dirigenti, medici, atleti irresponsabili, dando invece il via libera a chi è pulito. Questo sarebbe stato un messaggio meraviglioso: "ragazzi non dopatevi, siate onesti, il sudore della vostra fronte sarà il biglietto per le Olimpiadi"

direttore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A mio avviso gli atleti puliti che dopo anni di sacrifici possono finalmente coronare il sogno di una vita partecipando alle Olimpiadi di Rio hanno il DIRITTO SACROSANTO a essere presenti alla manifestazione. Altrimenti è finita. Se io sono una brava persona, un atleta serio e responsabile...devo pagare per la corruzione o l'incapacità del presidente della mia federazione o di qualche medico o dei miei colleghi che si dopano??????? Io avrei invece dato un messaggio chiaro squalificando dirigenti, medici, atleti irresponsabili, dando invece il via libera a chi è pulito. Questo sarebbe stato un messaggio meraviglioso: "ragazzi non dopatevi, siate onesti, il sudore della vostra fronte sarà il biglietto per le Olimpiadi"

gli atleti puliti non esistono o meglio esistono ma non ottengono risultati significativi da poter
partecipare a delle manifestazioni sportive internazionali

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

direttore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A mio avviso gli atleti puliti che dopo anni di sacrifici possono finalmente coronare il sogno di una vita partecipando alle Olimpiadi di Rio hanno il DIRITTO SACROSANTO a essere presenti alla manifestazione. Altrimenti è finita. Se io sono una brava persona, un atleta serio e responsabile...devo pagare per la corruzione o l'incapacità del presidente della mia federazione o di qualche medico o dei miei colleghi che si dopano??????? Io avrei invece dato un messaggio chiaro squalificando dirigenti, medici, atleti irresponsabili, dando invece il via libera a chi è pulito. Questo sarebbe stato un messaggio meraviglioso: "ragazzi non dopatevi, siate onesti, il sudore della vostra fronte sarà il biglietto per le Olimpiadi"

gli atleti puliti non esistono o meglio esistono ma non ottengono risultati significativi da poter
partecipare a delle manifestazioni sportive internazionali

Rispetto la tua opinione ma non la condivido. Tanti atleti (uomini e donne) hanno dimostrato più volte nella storia di poter centrare risultati straordinari senza ricorrere a sostanze illegali...alla faccia dei dopati

direttore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

direttore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A mio avviso gli atleti puliti che dopo anni di sacrifici possono finalmente coronare il sogno di una vita partecipando alle Olimpiadi di Rio hanno il DIRITTO SACROSANTO a essere presenti alla manifestazione. Altrimenti è finita. Se io sono una brava persona, un atleta serio e responsabile...devo pagare per la corruzione o l'incapacità del presidente della mia federazione o di qualche medico o dei miei colleghi che si dopano??????? Io avrei invece dato un messaggio chiaro squalificando dirigenti, medici, atleti irresponsabili, dando invece il via libera a chi è pulito. Questo sarebbe stato un messaggio meraviglioso: "ragazzi non dopatevi, siate onesti, il sudore della vostra fronte sarà il biglietto per le Olimpiadi"

gli atleti puliti non esistono o meglio esistono ma non ottengono risultati significativi da poter
partecipare a delle manifestazioni sportive internazionali

Rispetto la tua opinione ma non la condivido. Tanti atleti (uomini e donne) hanno dimostrato più volte nella storia di poter centrare risultati straordinari senza ricorrere a sostanze illegali...alla faccia dei dopati

anche io rispetto la tua opinione ma purtroppo "secondo me" gli atleti che hanno vinto
hanno solo dimostrato di non essere scoperti

nel ciclismo sport che io amo tantissimo oramai mi sono rassegnato al fatto che tutti gli atleti siano dopati
perche e' evidente che sotto c'e' tutta un ' organizzazione

non pensate che sia il singolo atleta che si reca al parco da un pusher a comprare le sostanze

sono tutti seguiti da team di medici ecc. che sanno cosa fare , sanno cosa dare , quanto dare e quando dare
queste sostanze

e' il sistema in se che e' marcio , armstrong per esempio era dopato ma e' stato lui a dirlo
nessun controllo lo ha mai scoperto
questo per dire che i controlli antidoping sono tutto tranne che sicuri
lui era dopato ma lo era anche tutto il suo team perche e' impossibile che lui facesse tutto da solo

Finalmente un po' di buon senso:

Doping: Iaaf prepara rientro Russia, rabbia Schwazer

Appuntamento delicato domani per Sebastian Coe nella riunione della Federazione internazionale di atletica leggera (Iaaf) previsto a Montecarlo. A circa due settimane dalla decisione di sospendere la federazione russa per lo scandalo doping, il Consiglio si ritroverà per preparare una "road map" da imporre alla Russia per ottenere la riammissione.

Il neo-presidente sa che l'immagine dell'atletica rischia di essere devastata e intende agire con prudenza e severità. C'e' però una forte spinta per consentire agli atleti "puliti" di gareggiare ai Giochi di Rio, contro cui si è espresso Alex Schwazer, che da anni esprimeva sospetti sui colleghi russi. "Io sono fermo da tre anni, tra l'altro dopo aver confessato, mentre in Russia, dove è stato scoperto un doping di Stato, nessuno si è dimesso e si sta già pensando a come riammettere la squadra a Rio", ha detto oggi il marciatore altoatesino, che ha testimoniato in tribunale nel processo contro due medici Fidal.

"Lo dico da anni - ha insistito Schwazer - che in Russia c'è un sistema di doping, lo provano i 30 casi di positività scoperti solo tra i marciatori". Anche in udienza ha parlato della vicenda e della sua scelta di doparsi. "Ero in un tunnel", ha detto, e a Londra 2012 "volevo partire alla pari con i russi". Sulla base delle raccomandazioni dell'Agenzia mondiale antidoping (Wada), la Iaaf pretenderà dalla federazione russa la dimostrazione di aver abbandonato completamente le pratiche illecite e sradicato il sistema che le favoriva, con sanzioni esemplari per tutti coloro, dirigenti, tecnici e atleti, che erano coinvolti. Starà quindi alla Russia adeguarsi nel più breve tempo possibile per evitare l'ulteriore onta dell'esclusione dalle Olimpiadi.

http://www.ansa.it/sito/notizie/spo...523efe2f19.html

Schwazer farebbe meglio a starsene zitto, intanto la Federazione Russa subito dopo lo scandalo pare abbia fatto qualche passo indietro allontanando alcuni dirigenti. Se poi seguirà alla lettera quanto chiesto dalla Wada non vedo perché quelli puliti non debbano gareggiare.

Peraltro a questo punto mi chiedo, se i Russi erano tutti dopati e non c'era altro modo che doparsi per partire alla pari, allora le olimpiadi del 2008 come le ha vinte?

Schwarzer patetico....non per il fatto che si sia dopato, piuttosto per il fatto che voglia sfruttare questi fatti per riabilitare la sua immagine.

Comunque in Russia stanno volando altre teste mi pare.

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Schwarzer patetico....non per il fatto che si sia dopato, piuttosto per il fatto che voglia sfruttare questi fatti per riabilitare la sua immagine.

Comunque in Russia stanno volando altre teste mi pare.

Concordo in pieno, specialmente sul marciatore italiano, che si sta scavando sempre più la fossa dal mio punto di vista.

Intanto continuano i progressi, a questo punto direi che qualche chance concreta per Rio c'è

Atletica, doping: la Russia accetta la sospensione della Iaaf. "Ora collaborazione attiva"

MOSCA - La Federazione atletica russa ha accettato la sospensione a tempo indeterminato da tutte le competizioni decisa dalla Iaaf sulla base della documentazione fornita dall'inchiesta della Wada sul caso di doping di Stato. L'annuncio della stessa Federazione mondiale dell'atletica: "Il Consiglio della Iaaf ha ricevuto conferma scritta che la Araf (La Federazione russa di atletica) ha pienamente accettato la sospensione senza fare ricorso. La Araf ha compreso che l'intenzione primaria della Iaaf è quella di fare di tutto per il suo reinserimento nell'atletica mondiale dopo che un gruppo ispettivo della Iaaf avrà fornito le necessariegaranzie. La Russia ha confermato che collaborerà attivamente", ha aggiunto la nota della Iaaf.

Lo scorso 9 novembre la Russia era stata chiamata in causa da un report della commissione indipendente della Wada di doping di Stato e lo scorso 13 novembre la Iaaf con 22 voti favorevoli e 1 contrario ha deciso la sospensione a tempo indeterminato dell'Araf.

http://www.repubblica.it/sport/vari...ione-128216979/

A quanto pare anche l'Italia sta avendo dei problemi con l'atletica.

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quanto pare anche l'Italia sta avendo dei problemi con l'atletica.

E non solo l'Italia:

Doping, il Cio a Russia, Francia e Spagna: «In regola entro marzo»
Entro il 2018 controlli «centralizzati»

Ultimatum del Comitato Olimpico: «Siete fuori dalle regole. Intervengano anche i governi». Avvertimento anche a Brasile, Kenya e Ucraina. Roma si candida per i Mondiali di marcia in programma a maggio: dovevano essere disputati in Russia

Il Cio si riforma e, contemporaneamente, lancia un ultimatum sul fronte antidoping a una serie di Paesi - tra i quali Russia, Francia, Brasile, Kenya, Ucraina e Spagna - che ancora non rispettano i parametri dell’agenzia mondiale Wada. «Si mettano in regola entro il 18 marzo 2016 - ha ammonito giovedì il Comitato olimpico internazionale -, intervengano anche i governi». In particolare è stato chiesto ai comitati nazionali di Russia e Kenya di garantire un efficiente programma di test fuori dalle competizioni per tutti gli atleti di tutti gli sport, che al momento non è in atto.

http://www.corriere.it/sport/15_dic...61a79d58b.shtml

Intanto la Russia continua l'opera di riforma,

Russia, si dimette il direttore dell'antidoping

http://www.corrieredellosport.it/ne...dellantidoping/

Atletica, doping: La Russia squalifica quattro atleti. E l'Adidas rompe con la Iaaf

Arrivano i primi provvedimenti presi dai vertici di Mosca per evitare la sospensione dei suoi atleti ai Giochi: colpita anche l'argento europeo Maracheva. L'azienda tedesca, infastidita dai troppi scandali, ha cancellato la sponsorizzazione con la federione internazionale


http://www.repubblica.it/sport/vari...939/?refresh_ce

Continuano le pulizie interne per arrivare a Rio!

Doping: Un'agenzia inglese farà test sui russi

Saranno i tecnici dell'Agenzia antidoping della Gran Bretagna a svolgere in via temporanea i test sugli atleti russi al posto dei colleghi della Rusada, sospesa lo scorso novembre in seguito alle accuse di aver coperto decine di atleti trovati positivi.

Lo ha reso noto a Montreal (Canada) l'Agenzia mondiale antidoping (Wada), informando di aver siglato un accordo in merito con la struttura britannica. La Russia ha promesso di attuare le riforme richieste, peraltro indispensabili per ottenere la cancellazione della sospensione e consentire ai propri atleti di andare alle Olimpiadi di Rio, ma ha chiesto tre mesi di tempo per organizzare un nuovo sistema di test.

La Wada ha spiegato che che l'Agenzia antidoping britannica lavorerà insieme con la Rusada per assicurare che i test siano effettuati sugli atleti russi. I risultati saranno gestiti da un organismo indipendente designato dalla Wada, che avrà pieni poteri di controllo. Il programma di test comprende tutti gli sport, non solo l'atletica leggera.

http://www.raisport.rai.it/dl/raiSp...h.7tPGlRRN.dpuf

Proprio un'agenzia inglese ecc

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Doping: Un'agenzia inglese farà test sui russi

Saranno i tecnici dell'Agenzia antidoping della Gran Bretagna a svolgere in via temporanea i test sugli atleti russi al posto dei colleghi della Rusada, sospesa lo scorso novembre in seguito alle accuse di aver coperto decine di atleti trovati positivi.

Lo ha reso noto a Montreal (Canada) l'Agenzia mondiale antidoping (Wada), informando di aver siglato un accordo in merito con la struttura britannica. La Russia ha promesso di attuare le riforme richieste, peraltro indispensabili per ottenere la cancellazione della sospensione e consentire ai propri atleti di andare alle Olimpiadi di Rio, ma ha chiesto tre mesi di tempo per organizzare un nuovo sistema di test.

La Wada ha spiegato che che l'Agenzia antidoping britannica lavorerà insieme con la Rusada per assicurare che i test siano effettuati sugli atleti russi. I risultati saranno gestiti da un organismo indipendente designato dalla Wada, che avrà pieni poteri di controllo. Il programma di test comprende tutti gli sport, non solo l'atletica leggera.

http://www.raisport.rai.it/dl/raiSp...h.7tPGlRRN.dpuf

Proprio un'agenzia inglese ecc

Sull'indipendenza non abbiamo dubbi Come chiedere al lupo di far la guardia al gregge

ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/15/russia-muore-ex-numero-uno-dellantidoping-il-3-febbraio-stessa-fine-per-il-suo-predecessore/2467033/#disqus_thread

nessuno fiata più. Silenzio tombale, lo stesso silenzio tombale di media e stampa russi, che se fosse stato per loro, stai fresco che avrei mai saputo le notizie di cui sopra. E meno male che la stampa italiana è ridicola (vero), ma almeno una notizia come questa, anche se a pagina 5, la riporta. Questi niente di niente. E ciò che riporta l'articolo, definirlo gravissimo è un eufemismo.
Ehhhh, la guerra mediatica, il comblotto....

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nessuno fiata più. Silenzio tombale, lo stesso silenzio tombale di media e stampa russi, che se fosse stato per loro, stai fresco che avrei mai saputo le notizie di cui sopra. E meno male che la stampa italiana è ridicola (vero), ma almeno una notizia come questa, anche se a pagina 5, la riporta. Questi niente di niente. E ciò che riporta l'articolo, definirlo gravissimo è un eufemismo.
Ehhhh, la guerra mediatica, il comblotto....

http://m.gazeta.ru/sport/2016/02/15...14&ErrorCode=14

http://www.mk.ru/sport/2016/02/15/s...ita-kamaev.html

https://m.lenta.ru/news/2016/02/14/kamaev/

http://tass.ru/sport/2667193

http://ria.ru/sport/20160214/1374543588.html

Ci sono arrivati prima del Fatto

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/15/russia-muore-ex-numero-uno-dellantidoping-il-3-febbraio-stessa-fine-per-il-suo-predecessore/2467033/#disqus_thread

nessuno fiata più. Silenzio tombale, lo stesso silenzio tombale di media e stampa russi, che se fosse stato per loro, stai fresco che avrei mai saputo le notizie di cui sopra. E meno male che la stampa italiana è ridicola (vero), ma almeno una notizia come questa, anche se a pagina 5, la riporta. Questi niente di niente. E ciò che riporta l'articolo, definirlo gravissimo è un eufemismo.
Ehhhh, la guerra mediatica, il comblotto....

http://m.gazeta.ru/sport/2016/02/15...14&ErrorCode=14

http://www.mk.ru/sport/2016/02/15/s...ita-kamaev.html

https://m.lenta.ru/news/2016/02/14/kamaev/

http://tass.ru/sport/2667193

http://ria.ru/sport/20160214/1374543588.html

Ci sono arrivati prima del Fatto

Bastava leggere l'articolo, che semplicemente cita per larghe parti i media russi. "Secondo quanto riportato dall’agenzia Itar Tass, per colpa di un infarto mentre sciava"

A me sembra voler tirare su un polverone per nulla, posto che anche queste persone siano responsabili dei casi di doping e "sappiano", ormai il tutto è nelle mani della WADA e della sezione inglese di antidoping. Dubito sinceramente che gli inglesi siano permissivi e non si accorgano di ciò che succede attorno. Ormai il danno è fatto. Ora non gli resta che mettersi in regola.

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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nessuno fiata più. Silenzio tombale, lo stesso silenzio tombale di media e stampa russi, che se fosse stato per loro, stai fresco che avrei mai saputo le notizie di cui sopra. E meno male che la stampa italiana è ridicola (vero), ma almeno una notizia come questa, anche se a pagina 5, la riporta. Questi niente di niente. E ciò che riporta l'articolo, definirlo gravissimo è un eufemismo.
Ehhhh, la guerra mediatica, il comblotto....

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http://tass.ru/sport/2667193

http://ria.ru/sport/20160214/1374543588.html

Ci sono arrivati prima del Fatto

Bastava leggere l'articolo, che semplicemente cita per larghe parti i media russi. "Secondo quanto riportato dall’agenzia Itar Tass, per colpa di un infarto mentre sciava"

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Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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nessuno fiata più. Silenzio tombale, lo stesso silenzio tombale di media e stampa russi, che se fosse stato per loro, stai fresco che avrei mai saputo le notizie di cui sopra. E meno male che la stampa italiana è ridicola (vero), ma almeno una notizia come questa, anche se a pagina 5, la riporta. Questi niente di niente. E ciò che riporta l'articolo, definirlo gravissimo è un eufemismo.
Ehhhh, la guerra mediatica, il comblotto....

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Ci sono arrivati prima del Fatto

Bastava leggere l'articolo, che semplicemente cita per larghe parti i media russi. "Secondo quanto riportato dall’agenzia Itar Tass, per colpa di un infarto mentre sciava"

.

La storia è chiara: Putin ha costretto il povero Nikita a far sparire le prove, non sapendo dove nasconderle ha preferito ingoiarsele tutte, dopodichè è andato a scaricare la sua energia su una pista da sci, ma ci è rimasto secco.

P.S. se la Merkel prenderà parte ad una maratona, sarà un'operazione dei servizi segreti russi: avvelenamento per mix letale di ormoni e stimolanti)))

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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http://ria.ru/sport/20160214/1374543588.html

Ci sono arrivati prima del Fatto

e ci mancava pure che ci arrivavano dopo ....

quindi la notizia è stata diffusa anche in Russia: cioè, tutti, per 2/3 volte al giorno accendono il pc, aprono google, digitano presidente Rusada ultime 24 ore, cerca, e così vengono a conoscenza dei fatti. . Io parlo della vita reale, non virtuale. Prova a chiederlo a 10 persone e vedi quante ne sono al corrente, forse 1, più probabile 0, perchè i TUTTI i maggiori canali d'informazione tacciono. Anzi parlano, della monnezza di Napoli.

ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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http://ria.ru/sport/20160214/1374543588.html

Ci sono arrivati prima del Fatto

e ci mancava pure che ci arrivavano dopo ....

quindi la notizia è stata diffusa anche in Russia: cioè, tutti, per 2/3 volte al giorno accendono il pc, aprono google, digitano presidente Rusada ultime 24 ore, cerca, e così vengono a conoscenza dei fatti. . Io parlo della vita reale, non virtuale. Prova a chiederlo a 10 persone e vedi quante ne sono al corrente, forse 1, più probabile 0, perchè i TUTTI i maggiori canali d'informazione tacciono. Anzi parlano, della monnezza di Napoli.

Secondo te se muore Carlo Tavecchio (anche in circostanze "strane"), in Italia la gente non parla di altro?

Hai detto che nei media russi c'è stato "silenzio tombale", ma l'utente Luq ti ha fatto notare che persino sul Fatto la fonte era Tass (in Russia, se non lo sai, è l'equivalente dell'Ansa ).

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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http://ria.ru/sport/20160214/1374543588.html

Ci sono arrivati prima del Fatto

e ci mancava pure che ci arrivavano dopo ....

quindi la notizia è stata diffusa anche in Russia: cioè, tutti, per 2/3 volte al giorno accendono il pc, aprono google, digitano presidente Rusada ultime 24 ore, cerca, e così vengono a conoscenza dei fatti. . Io parlo della vita reale, non virtuale. Prova a chiederlo a 10 persone e vedi quante ne sono al corrente, forse 1, più probabile 0, perchè i TUTTI i maggiori canali d'informazione tacciono. Anzi parlano, della monnezza di Napoli.

Secondo te se muore Carlo Tavecchio (anche in circostanze "strane"), in Italia la gente non parla di altro?

Hai detto che nei media russi c'è stato "silenzio tombale", ma l'utente Luq ti ha fatto notare che persino sul Fatto la fonte era Tass (in Russia, se non lo sai, è l'equivalente dell'Ansa ).

direi proprio di sì

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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http://ria.ru/sport/20160214/1374543588.html

Ci sono arrivati prima del Fatto

e ci mancava pure che ci arrivavano dopo ....

quindi la notizia è stata diffusa anche in Russia: cioè, tutti, per 2/3 volte al giorno accendono il pc, aprono google, digitano presidente Rusada ultime 24 ore, cerca, e così vengono a conoscenza dei fatti. . Io parlo della vita reale, non virtuale. Prova a chiederlo a 10 persone e vedi quante ne sono al corrente, forse 1, più probabile 0, perchè i TUTTI i maggiori canali d'informazione tacciono. Anzi parlano, della monnezza di Napoli.

Secondo te se muore Carlo Tavecchio (anche in circostanze "strane"), in Italia la gente non parla di altro?

Hai detto che nei media russi c'è stato "silenzio tombale", ma l'utente Luq ti ha fatto notare che persino sul Fatto la fonte era Tass (in Russia, se non lo sai, è l'equivalente dell'Ansa ).

direi proprio di sì

Sicuramente non ne parlerebbe la Bbc, la Cnn o Tass, al massimo solo Sky Sport (italia)
In ogni caso, a mio modestissimo parere, se si parlasse di Tavecchio o Palazzi o Gaucci etc qualche dubbio sulla salute mentale della società civile me lo porrei, oppure mi aspetterei qualche riforma impopolare del governo o cose del genere

A mio modo di vedere è una polemica sterile.
Sui portali italiani la notizia ha avuto una visibilità praticamente nulla, tutti gli articoli citano come fonti Itar Tass e Ren TV (entrambe russe), quindi vuol dire che qualcuno li ha letti...

Peraltro su quasi tutti i siti web russi è stata riportata la notizia, l'ho trovata pure su Lifenews (http://lifenews.ru/news/185262 ).

Per quanto riguarda invece il contenuto della notizia ( che secondo me è molto più interessante ), c'è da dire che questi due personaggi avevano moltissime persone contro di loro, dall'establishment agli atleti stessi.

Rimane comunque che ora il destino della Russia nell'Atletica è legato alle volontà e agli ordini dell'Anti Doping Inglese che sicuramente non farà trattamenti di favore.

P.S. Il presidente dell'Anti Doping italiana noi non sappiamo neanche chi è talmente è importante...

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A mio modo di vedere è una polemica sterile.
Sui portali italiani la notizia ha avuto una visibilità praticamente nulla, tutti gli articoli citano come fonti Itar Tass e Ren TV (entrambe russe), quindi vuol dire che qualcuno li ha letti...

Peraltro su quasi tutti i siti web russi è stata riportata la notizia, l'ho trovata pure su Lifenews (http://lifenews.ru/news/185262 ).

Per quanto riguarda invece il contenuto della notizia ( che secondo me è molto più interessante ), c'è da dire che questi due personaggi avevano moltissime persone contro di loro, dall'establishment agli atleti stessi.

Rimane comunque che ora il destino della Russia nell'Atletica è legato alle volontà e agli ordini dell'Anti Doping Inglese che sicuramente non farà trattamenti di favore.

P.S. Il presidente dell'Anti Doping italiana noi non sappiamo neanche chi è talmente è importante...

Nei giornali italiani non ne hanno parlato perchè la stampa italiana "che conta" (Corrierone, Repubblica) è al soldo di Putin (ad eccezione del Fatto, che però scopiazza le notizie di Tass: anche loro sono della macchina della propaganda russa nonostante le apparenze? )

Luq, per il P.S.

P.S. dirò ai miei amici russi (anche amiche, anche le donne devono sapere chi era il presidente dell'antidoping e che fine ha fatto) di vergognarsi per non aver discusso questa notizia

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo te se muore Carlo Tavecchio (anche in circostanze "strane"), in Italia la gente non parla di altro?

Hai detto che nei media russi c'è stato "silenzio tombale", ma l'utente Luq ti ha fatto notare che persino sul Fatto la fonte era Tass (in Russia, se non lo sai, è l'equivalente dell'Ansa ).

ripeto ancora: prova a chiederlo a 10 persone e vedi quante ne sono al corrente, forse 1, più probabile 0

ho aperto il quinto dei link, otto righe striminzite, ma la cosa più ridicola è che la notizia è riportata nela sezione ..... SPORT. Ed è proprio questo il punto che non vuoi capire, che qua non stiamo parlando di sport o di doping, ma di altro, e fa comodo che il 99 per cento delle persone non sappiano. E se una notizia la metti a pagina 25 dopo i necrologi, le persone non sanno.
Ancora con altre parole: il fatto che metti 5 link non significa niente, se ne possono trovare altri 10 o 50 con la stessa notizia. Conosci il risultato di Montegiorgio-Civitanovese giocata domenica scorsa? Probabilmente no, quasi nessuno lo conosce in Italia. Eppure ci saranno decine e decine di link dove lo si può leggere.

ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

figuraccia? quale tiro corretto? A me sembra che fino al link che ho postato hai sputato fiumi di p...arole, e poi, come d'incanto gli argomenti sono finiti.
Tanto su un punto penso che siamo tutti d'accordo su quanto accaduto in Russia con l'antidoping: Moggi e Giraudo non c'entrano niente.
Il vero ed unico responsabile è Bettega !

Post medio "argomentato" da Ezelav nel suo "tipico" stile scrittorio sul forum:




La sai longa la canzone...ma na sape canta' Zema'

Di figuracce cosi' su un forum non ne vedevo da anni...torna a mettere solo foto, e' meglio

Lo so, oggi sono un po' cattivello

in effetti non so perché ti roda tanto il culo, sara' perchè dopo aver scritto montagne di merda, ti sei accorto che avresti fatto meglio a tacere. Comunque la chiudo qui e ti saluto, è meglio postare solo foto, quelle le guardi e (forse) le capisci, tanto

a lava a cap o ciucc s 'arrefonn acqua e sapone

ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in effetti non so perché ti roda tanto il culo, sara' perchè dopo aver scritto montagne di merda, ti sei accorto che avresti fatto meglio a tacere. Comunque la chiudo qui e ti saluto, è meglio postare solo foto, quelle le guardi e (forse) le capisci, tanto

a lava a cap o ciucc s 'arrefonn acqua e sapone

please non scadiamo con le parolacce

Certo che dire ad uno degli utenti che più ha conoscenza e memoria storica, che ha scritto post che potevano essere articoli, ricchi di aneddoti e con decine di fonti che "aver scritto montagne di merda" e che "hai sputato fiumi di p...arole, e poi, come d'incanto gli argomenti sono finiti."...

...Mah...

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che dire ad uno degli utenti che più ha conoscenza e memoria storica, che ha scritto post che potevano essere articoli, ricchi di aneddoti e con decine di fonti che "aver scritto montagne di merda" e che "hai sputato fiumi di p...arole, e poi, come d'incanto gli argomenti sono finiti."...

...Mah...

Il problema è che il come prevale su qualsiasi cosa, l'avesse detto anche al nuovo utente di turno.

ezelav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in effetti non so perché ti roda tanto il culo, sara' perchè dopo aver scritto montagne di merda, ti sei accorto che avresti fatto meglio a tacere. Comunque la chiudo qui e ti saluto, è meglio postare solo foto, quelle le guardi e (forse) le capisci, tanto

a lava a cap o ciucc s 'arrefonn acqua e sapone

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che dire ad uno degli utenti che più ha conoscenza e memoria storica, che ha scritto post che potevano essere articoli, ricchi di aneddoti e con decine di fonti che "aver scritto montagne di merda" e che "hai sputato fiumi di p...arole, e poi, come d'incanto gli argomenti sono finiti."...

...Mah...

Il problema è che il come prevale su qualsiasi cosa, l'avesse detto anche al nuovo utente di turno.

Il punto è che Ezelav dovrebbe a questo punto (dopo la sua ultima uscita davvero nervosa e offensiva) porgere scuse per la grave mancanza di rispetto verso un utente di grande levatura quale è Max! Senza se e senza ma! E, indipendentemente dall'interlocutore, questo non è certo il modo di fare contemplato ed accettato nello stile di russia-italia.

E non entro nel merito del topic che assolutamente non riveste il mio interesse.

Una maleducazione così non la riscontravo da tempo. E ciò fa seguito ad un atteggiamento che negli ultimi tempi sembra essere una costante da parte di Ezelav. Sfottò, derisione, arroganza e poca, davvero poca, sostanza negli interventi.

Ezelav si becca dunque il cartellino giallo! Da tempo non venivano prese misure simili, ma qui si è superato davvero il limite della decenza!

Gringox

Gringox ha reso operativa un'azione decisa da tutto lo staff Quando si usa un linguaggio fatto solo di brutte parole...l'autore si qualifica da solo e dimostra di non avere argomenti o nella migliore delle ipotesi mostra l'incapacità di difendere le proprie idee, peccato

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il punto è che Ezelav dovrebbe a questo punto (dopo la sua ultima uscita davvero nervosa e offensiva) porgere scuse per la grave mancanza di rispetto verso un utente di grande levatura quale è Max! Senza se e senza ma! E, indipendentemente dall'interlocutore, questo non è certo il modo di fare contemplato ed accettato nello stile di russia-italia.

E non entro nel merito del topic che assolutamente non riveste il mio interesse.

Una maleducazione così non la riscontravo da tempo. E ciò fa seguito ad un atteggiamento che negli ultimi tempi sembra essere una costante da parte di Ezelav. Sfottò, derisione, arroganza e poca, davvero poca, sostanza negli interventi.

Ringrazio Gringox per l'intervento e l'immancabile stima di tutti.

Ma ci tengo a spiegare la "diatriba" di ieri, anche perche' Ezelav se l'e' domandato:

Non voglio scuse da Ezelav, non servono.
Del resto io stesso ieri con lui sono stato un po' "cattivello", come sapete sono sempre paziente se ricordate il post ucraina ho risposto correttamente anche agli utenti piu' provocatori, dando una chance di argomentare a tutti loro.

Sono stato "cattivello" volutamente con Ezelav usando la sua stessa maniera di porsi gia' da parecchio tempo qui sul forum, ma non solo con me ma con tutti.
Spero che Ezelav abbia notato quanto e' irritante agire-rispondere alla sua stessa maniera, quel tipo di atteggiamento, ossia prendere per i fondelli gli altri.

Cio' che dovrebbe capire non e' lo scusarsi ( con me o altri ) , ma cambiare radicalmente atteggiamento notando che siamo tutti sotto il cielo e che chi e' abituato per direttissima a prendere per fondelli gli altri, senza aver nulla da argomentare per altro ( e per giunta fare anche <<il bue che da' del cornuto all'asino>> affermando che sono gli altri a non avere argomenti ), arrivera' presto o tardi il momento, l'occasione di venir preso lui stesso per i fondelli. E non e' una cosa bella.

A me non rode nulla Ezelav ( nemmeno ti conosco, quindi non ho nulla contro di te ci mancherebbe ), devi solo capire che e' ridicolo il modo in cui ti poni per via tastiera e puo' irritare-offendere le persone ( non il mio caso, che ti ripeto mi frega poco non conoscendoti ).
E' questo il senso dei miei post ieri. Farti vedere cosa si prova a situazioni "rovesciate".

Ed essere Campano non ti pone piu' furbo o scafato degli altri per natura, la "cazzimma" ( nella sua parte positiva ) te la devi conquistare sul campo, nel caso di un forum facendo interventi seri ed argomentati.

Chiusa la parentesi.

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il punto è che Ezelav dovrebbe a questo punto (dopo la sua ultima uscita davvero nervosa e offensiva) porgere scuse per la grave mancanza di rispetto verso un utente di grande levatura quale è Max! Senza se e senza ma! E, indipendentemente dall'interlocutore, questo non è certo il modo di fare contemplato ed accettato nello stile di russia-italia.

E non entro nel merito del topic che assolutamente non riveste il mio interesse.

Una maleducazione così non la riscontravo da tempo. E ciò fa seguito ad un atteggiamento che negli ultimi tempi sembra essere una costante da parte di Ezelav. Sfottò, derisione, arroganza e poca, davvero poca, sostanza negli interventi.

Ringrazio Gringox per l'intervento e l'immancabile stima di tutti.

Ma ci tengo a spiegare la "diatriba" di ieri, anche perche' Ezelav se l'e' domandato:

Non voglio scuse da Ezelav, non servono.
Del resto io stesso ieri con lui sono stato un po' "cattivello", come sapete sono sempre paziente se ricordate il post ucraina ho risposto correttamente anche agli utenti piu' provocatori, dando una chance di argomentare a tutti loro.

Sono stato "cattivello" volutamente con Ezelav usando la sua stessa maniera di porsi gia' da parecchio tempo qui sul forum, ma non solo con me ma con tutti.
Spero che Ezelav abbia notato quanto e' irritante agire-rispondere alla sua stessa maniera, quel tipo di atteggiamento, ossia prendere per i fondelli gli altri.

Cio' che dovrebbe capire non e' lo scusarsi ( con me o altri ) , ma cambiare radicalmente atteggiamento notando che siamo tutti sotto il cielo e che chi e' abituato per direttissima a prendere per fondelli gli altri, senza aver nulla da argomentare per altro ( e per giunta fare anche <<il>> affermando che sono gli altri a non avere argomenti ), arrivera' presto o tardi il momento, l'occasione di venir preso lui stesso per i fondelli. E non e' una cosa bella.

A me non rode nulla Ezelav ( nemmeno ti conosco, quindi non ho nulla contro di te ci mancherebbe ), devi solo capire che e' ridicolo il modo in cui ti poni per via tastiera e puo' irritare-offendere le persone ( non il mio caso, che ti ripeto mi frega poco non conoscendoti ).
E' questo il senso dei miei post ieri. Farti vedere cosa si prova a situazioni "rovesciate".

Ed essere Campano non ti pone piu' furbo o scafato degli altri per natura, la "cazzimma" ( nella sua parte positiva ) te la devi conquistare sul campo, nel caso di un forum facendo interventi seri ed argomentati.

Chiusa la parentesi.

Questa è una vera e propria lezione di "classe" che il Forum tutto deve tenere presente non solo riguardo a questo caso specifico, bensì per il futuro.

Ancora una volta, grazie Max!

Gringox