Forum Russia - Italia

Ebbene, sono stato nuovamente contattato da una rgazza Russa, ma alla luce di quante mi hanno contattato, non mi fido piu', sono quasi convinto che anche questa prima o poi esca con le solite storie, parenti da curare, o soldi per il biglietto per venire in Italia....
Certo e' che se gia' mi fidavo poco delle nostrane, arrivederci adesso di queste...e poi magari invece questa e' davvero sincera...

Qualcuno che possa consigliarmi nel capire se la signorina in questione non sia una scammer?

Grazie.

Dadodj il discorso è sempre lo stesso (non banalizzo si intende), l'unico modo che sia russa, italiana o di altro paese, per capire se è una persona a modo, è quello di andarla a trovare e verificare di persona non tanto se è una scammer, ma se è una persona giusta per te.

Ci sono molti siti in rete che hanno liste nere di scammer, ma ciò non toglie che a volte si chiamano così anche coloro che non piacciono e che magari non sono affini ai caratteri delle persone.

Se ha un numero di telefono fisso ed è di una grande città potresti controllare se il cognome è lo stesso almeno...

Il mio consiglio è quello di non partire con timori nelle tue relazioni, altrimenti vedrai precluse la naturalezza e la genuinità del rapporto.

I miei consigli sono:

vai a trovarla prima tu di persona (se pensi che ne vale la pena)

mai inviare soldi a nessuno e in questo comprendo agenzie a tema

vai a trovarla prima tu di persona e se non sei sicuro (ma mi sembra strano che sei arrivato ad andarla a trovare se non sei sicuro almeno sul fatto che al più ti fai una vacanza) in un modo o nell'altro vedile il passaporto per l'estero, se conferma i tuoi timori, lasciala e aspetta che arrivi la persona che fa per te.

Io comunque non partirei con il piede sbagliato di pensare che tutte le persone sono uguali.

Non è il tuo caso, ma se una persona cerca una donna, o viene contattato da una donna in situazione ambigue o perlomeno poco chiare, agenzie, siti particolari, ecc allora il primo passo è quello errato. A me per esempio una persona sconosciuta che ti manda una foto sua mezza nuda alla prima chattata, ci penserei un pò...

Resta comunque valido il suggerimento (che non mi stufo di ripetere) di andarla a trovare tu per primo, così non ti devi sentire in obbligo di aiutare nessuno a fare il viaggio o cose simili.

La ragazza giusta non ti toglie i soldi, al più ti fa capire come spernderli per la coppia (tu + lei)

P.S.: ti ho tolto il sottotitolo perchè non era giusto discriminare nessuno.

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dadodj il discorso è sempre lo stesso (non banalizzo si intende), l'unico modo che sia russa, italiana o di altro paese, per capire se è una persona a modo, è quello di andarla a trovare e verificare di persona non tanto se è una scammer, ma se è una persona giusta per te.

Ci sono molti siti in rete che hanno liste nere di scammer, ma ciò non toglie che a volte si chiamano così anche coloro che non piacciono e che magari non sono affini ai caratteri delle persone.

Se ha un numero di telefono fisso ed è di una grande città potresti controllare se il cognome è lo stesso almeno...

Il mio consiglio è quello di non partire con timori nelle tue relazioni, altrimenti vedrai precluse la naturalezza e la genuinità del rapporto.

I miei consigli sono:

vai a trovarla prima tu di persona (se pensi che ne vale la pena)

mai inviare soldi a nessuno e in questo comprendo agenzie a tema

vai a trovarla prima tu di persona e se non sei sicuro (ma mi sembra strano che sei arrivato ad andarla a trovare se non sei sicuro almeno sul fatto che al più ti fai una vacanza) in un modo o nell'altro vedile il passaporto per l'estero, se conferma i tuoi timori, lasciala e aspetta che arrivi la persona che fa per te.

Io comunque non partirei con il piede sbagliato di pensare che tutte le persone sono uguali.

Non è il tuo caso, ma se una persona cerca una donna, o viene contattato da una donna in situazione ambigue o perlomeno poco chiare, agenzie, siti particolari, ecc allora il primo passo è quello errato. A me per esempio una persona sconosciuta che ti manda una foto sua mezza nuda alla prima chattata, ci penserei un pò...

Resta comunque valido il suggerimento (che non mi stufo di ripetere) di andarla a trovare tu per primo, così non ti devi sentire in obbligo di aiutare nessuno a fare il viaggio o cose simili.

La ragazza giusta non ti toglie i soldi, al più ti fa capire come spernderli per la coppia (tu + lei)

P.S.: ti ho tolto il sottotitolo perchè non era giusto discriminare nessuno.

In effetti e' vero, discriminare e' sempre errato a priori, è solo che quando sei contattato da una serie di fanciulle, che te la raccontano soave, e nessuna mi ha mandato foto mezze nude, secondo me si son fatte furbe, e poi ti chiedono se puoi mandar loro soldi, cominci a dibitare anche solo della loro amicizia, ora, nella situazione in essere sono alla quarta mail che ricevo, e se ho ben capito, ma non so percheè non farlo nella lettera che mi ha inviato, mi ha detto che mi avrebbe dato l'indirizzo completo, poi pero' mi chiedo come fare a verificare lo stesso sia reale.
Voglio dire, anche solo per farmi una bella fetta di KM, da qui a Cheboksary, per andare a conoscerla, vorrei capire almeno se mi ha dato dati veri...prima di muovermi...
Comunque grazie per i consigli...son sempe utili.

Hai inserito la tua mail da qualche parte in rete visibile a chiunque? Se ti da fastidio essere contattato potresti cestinare direttamente come faccio io. Certo se hai icq e rispondi ad ogni contatto che arriva, un pò te la cerchi...

Ogni giorno almeno una ventina di persone (non specifico) chiedono di essere aggiunte ai miei contatti nei vari messengers e tramite i siti dove vedono le mie mail. Se dovessi rispondere a tutti diventerei pazzo, e non mi va di farlo perchè spesso mi fanno perder tempo utile.

Ma se uno è curioso, o meglio, se gli fa piacere avere nuove compagnie, è normale che si è al buio. Per far luce però l'unico modo è vedersi.

Con programmi ad hoc, puoi tracciare le mail o gli ip, ma mai avrai certezze, anzi direi che solo i dubbi crescono, e il dubbio abbinato alla lontananza è il peggiore dei mali, ti corrode da dentro.

Se pensi di iniziare una relazione a distanza, metti in conto tutto questo. Io la vivo, non è facile, ma ho messo da parte molti lati curiosi del mio carattere (erano errori) e sto provando a far di tutto per far venire la mia fidanzata in Italia per sempre (sono sicuro che accadrà questo anno).

ma che si va a conoscere una donna dopo 4 email?

se uno c'ha proprio la passione della russia che vi ci si trasferisca per un pò e tenti di conoscerle normalmente

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma che si va a conoscere una donna dopo 4 email?

se uno c'ha proprio la passione della russia che vi ci si trasferisca per un pò e tenti di conoscerle normalmente

No scusa e' logico che non si va dopo 4 mail, ma non hai capito che era un modo di dire?

I veri scammer non contattano con programmi di IM ma usano l'e-mail, poi mandano subito foto, ti parlano spontaneamente del loro passato e della loro famiglia, si "innamorano" subito, ecc.
E' molto facile riconoscere uno scammer, diverso è il caso della persona che vuole fare la furbetta ma anche in questo caso basta non essere proprio degli sprovveduti e ci si può benissimo difendere da questi "pericoli"... e questo vale anche nella vita reale con le italiane :-)

Io amici e amiche in russia conosciuti via chat e mail, ci siamo anche incontrati con loro in italia e in russia, ma ripeto, la nostra relazione è amicizia. Per qualcosa di più, internet può essere un mezzo di comunicazione, ma poi serve l'incontro, che naturalmente se primo incontro, deve essere pensato come tale, senza grilli alla testa, se poi va bene e ci si piace, la relazione può continuare, altrimenti...

Quello che però dico a tutti, e non perchè sono un maestro, ma perchè ci ho pensato molte volte e con molti amici e amiche che hanno vissuto queste storie, il problema non è trovare o meno una persona che ti vuole truffare (alla fine ogni persona che ha un minimo di cervello, al più ci rimette dei soldi e molto affetto inutile), il problema della lontananza è il primo punto a cui si deve pensare se inizia una relazione a distanza (che siano centinaia di km, oppure migliaia).

In merito alle scam... il polipo si cuoce nella sua acqua

io in genere passo su google l'indirizzo email o la prima parte di esso. poi faccio lo stesso su mail.ru e yandex. Dopo faccio la stessa cosa col nome e cognome (eventualmente la città) e magari col cell (numero di icq).
Il costo del biglietto/visa se deciderete di farla venire, ad ogni modo mi sembra giusto che te lo accolli tu, per una differenza spesso sensibile di reddito.
Anche le fasi iniziali di preparazione del viaggio possono dirti molto sulla persona. Se ti "costringe" a seguire le sue agenzie ed i suoi prezzi, probabilmente ha secondi fini, se invece si rileva collaborativa nella ricerca di tariffe migliori allora è un buon segno.
Come più volte consigliato, se si ha un pò di spirito di avventura e la possibilità di avere tempo libero, una passeggiata dalle sue parti sarebbe l'ideale anche per capire meglio i suoi usi/costumi/tradizioni, sicuramente non trascurabili in un rapporto

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno che possa consigliarmi nel capire se la signorina in questione non sia una scammer?

Grazie.

chiedile subito quanto vuole, specificando che sei in vena di fare opere pie.
per lo meno ti togli il dubbio subito

Un buon sistema se lei vuole venire in italia è che le comperi il biglietto qui e che ti accerti non lo possa restituire se non dove è stato emesso , se lei accetta senza storie ti dovrà per forza mandare una copia del suo passaporto!!!......è quasi del tutto sicuro come sistema , le puoi anche mandare l'assicurazione sanitaria da qui a questo punto lei dovra solo pagarsi il visto , ma basta poi accordarsi............per me funziona , esperienza personale!!!!

certo ragazzi allora gli uomini italiani (fra l'altro migliori clienti di agenzie ed affini) devono essere proprio alla frutta...forse c'hanno ragione le nostrE connazionali allora

ognuno è libero, ma a me finchè posso la pagnotta piace sudarmela

e poi non vi lamentate se vi imbattete in scams perchè non è normale conoscere una via web e farla venire

my 2 cents

Credo che se cerchi una donnina fai prima ad andare al lap dance vicino a casa ............costa meno anche di telefono minimo sforzo e minimo investimento, altrimenti non è tanto il caso di scandalizzarsi sulle conoscenze via web , ci sono cose che vi potrebbero sorprendere!!!!

infeltrio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo che se cerchi una donnina fai prima ad andare al lap dance vicino a casa ............costa meno anche di telefono minimo sforzo e minimo investimento, altrimenti non è tanto il caso di scandalizzarsi sulle conoscenze via web , ci sono cose che vi potrebbero sorprendere!!!!

Quoto, nell'era della comunicazione poi, mi sembra davvero assurdo vedere il web come "l'anticristo", mi domando se stando al pensiero di certe persone, si sarebbe mai arrivati al progresso di oggi...forse eravamo ancora con calamaio e penna...mah...

infeltrio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo che se cerchi una donnina fai prima ad andare al lap dance vicino a casa ............costa meno anche di telefono minimo sforzo e minimo investimento, altrimenti non è tanto il caso di scandalizzarsi sulle conoscenze via web , ci sono cose che vi potrebbero sorprendere!!!!

Concordo perfettamente.

Poi nel web, come nel mondo, ci sono cose belle ed altre meno belle.
E se uno è gonzo di natura, se lo prendenderà comunque in quel posto, web o non web....
...ma se uno è attento e sveglio, possono capitargli situazioni ed emozioni altrimenti impensabili.

Poka!

Internet è una risorsa, ripeto. Bisogna tenere gli occhi aperti e capire che tutto ciò detto in chat o messenger, nella vita reale potrebbe cambiare drasticamente. Potresti essere tu un maniaco (parlo in generale), potrebbe essere lei non onesta, ma l'unico modo per saperlo, e per sapere anche se lei che potrebbe essere la migliore donna del mondo, e tu il miglior uomo del mondo, poi dal vivo, andate d'accordo o meno.

= incontrarsi è l'unica cosa degna di valore in queste situazioni, e consiglio se possibile, prima tu là, magari per un breve periodo, seguito se tutto ok, da lei in ita come successivo passo.

Guarda Dado ti parlo per esperienza personale

Sabato arriverà in italia la mia attuale ragazza e presto futura moglie, ci siamo conosciuti in iternet e non ti nascondo i vari tentativi di pseudo ragazza che hanno tentato di scammarmi ma io mi ero documentato prima quindi sapevo il fenomeno e tra le altre cose ero ben consapevole che l'80% delle persone dei paesi dell'est che incroci sui siti di dating sono scammer e molto spesso sono in realtà degli uomini, ci sono delle vere e proprie organizzazioni atte allo scopo di fregare i soldi ai poveri malcapitati. Io fortunatamente ho incontrato la mia dolce metà molto presto e subito a differenza degli scammer ci siamo contattati in msn vedendoci anche in webcam tutte le sere, poi la prima volta che ci siamo incontrati è venuta lei in italia senza chiedermi un euro per visti vari, biglietto aereo ecc ecc, poi sono andato io diverse volte in russia a Piter e ci siamo anche incontrati ad helsinki ecc ecc.
Un consiglio che ti posso dare ma te lo hanno gia detto gli altri amici è che non ti devi abbattere ma se ti prefiggi un obiettivo lotta fino alla fine per ottenerlo e poi ti consiglierei inoltre di andarti a visitare questo sito internet www.russian-detective.com dove trovi informazioni dettagliate sul fenomeno scam , backgound search , blacklist e un forum molto valido, unica pecca è in inglese ma se come me non hai problemi con questa lingua ti invito caldamente a visitarlo.

ciao
Alessandro

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....... possono capitargli situazioni ed emozioni altrimenti impensabili.

Quoto !

E anche io credo che sia molto meglio che tu vada in Russia prima che lei venga in Italia.... cosi' lei sara' piu' a suo agio, tu potrai ficcare il naso nel suo stile di vita e nel suo ambiente, e tu ti divertirai comunque, perche' sara' sicuramente un'esperienza indimenticabile e affascinante... nel bene o nel male !!

Leggi i vecchi post miei e di tanta altra gente che, dovendosi avventurare per la prima volta in Russia, quasi sempre da sola, chiedeva lumi angosciata ed impaurita..... e poi leggi i post scritti al ritorno: tutti fieri di quello che avevano fatto, felici e pronti a farlo di nuovo !

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....... possono capitargli situazioni ed emozioni altrimenti impensabili.

Quoto !

E anche io credo che sia molto meglio che tu vada in Russia prima che lei venga in Italia.... cosi' lei sara' piu' a suo agio, tu potrai ficcare il naso nel suo stile di vita e nel suo ambiente, e tu ti divertirai comunque, perche' sara' sicuramente un'esperienza indimenticabile e affascinante... nel bene o nel male !!

Leggi i vecchi post miei e di tanta altra gente che, dovendosi avventurare per la prima volta in Russia, quasi sempre da sola, chiedeva lumi angosciata ed impaurita..... e poi leggi i post scritti al ritorno: tutti fieri di quello che avevano fatto, felici e pronti a farlo di nuovo !

Beh, diciamo che se le cose con questa ragazza, dovessero andare avanti, credo che seguiro' i vostri consigli....per il momentovedo come si comporta e se mi da ulteriori informazioni su di lei, poi...si vedrà.

nightwatch76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guarda Dado ti parlo per esperienza personale

Sabato arriverà in italia la mia attuale ragazza e presto futura moglie, ci siamo conosciuti in iternet e non ti nascondo i vari tentativi di pseudo ragazza che hanno tentato di scammarmi ma io mi ero documentato prima quindi sapevo il fenomeno e tra le altre cose ero ben consapevole che l'80% delle persone dei paesi dell'est che incroci sui siti di dating sono scammer e molto spesso sono in realtà degli uomini, ci sono delle vere e proprie organizzazioni atte allo scopo di fregare i soldi ai poveri malcapitati. Io fortunatamente ho incontrato la mia dolce metà molto presto e subito a differenza degli scammer ci siamo contattati in msn vedendoci anche in webcam tutte le sere, poi la prima volta che ci siamo incontrati è venuta lei in italia senza chiedermi un euro per visti vari, biglietto aereo ecc ecc, poi sono andato io diverse volte in russia a Piter e ci siamo anche incontrati ad helsinki ecc ecc.
Un consiglio che ti posso dare ma te lo hanno gia detto gli altri amici è che non ti devi abbattere ma se ti prefiggi un obiettivo lotta fino alla fine per ottenerlo e poi ti consiglierei inoltre di andarti a visitare questo sito internet www.russian-detective.com dove trovi informazioni dettagliate sul fenomeno scam , backgound search , blacklist e un forum molto valido, unica pecca è in inglese ma se come me non hai problemi con questa lingua ti invito caldamente a visitarlo.

ciao
Alessandro

Eh, sentendo la tua storia, direi che hai avuto una bella fortuna...in questo caso io non sono andata a cercarla ma avendomi contattato lei, un po' di scetticismo ce l'ho...credo sia anche normale....no?
Pero' e' vero, mai dire mai....

Leggiti l'altro thread su KUZHENER e poi dormici su...
... e ricordati che tutto ciò che non ammazza, rinforza!!!

Poka!

ma scusa DadoJ ti ha contattato lei come? sei iscritto a qualche agenzia? scusa se chiedo...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma scusa DadoJ ti ha contattato lei come? sei iscritto a qualche agenzia? scusa se chiedo...

Ci mancherebbe, le cose sono andate così, io sono iscritto in una chat del sito likeyou.it ed e' iscritta anche lei, una sera apro la chat, e poi facevo altro, dopo un po' riapro la finestra della stessa e mi trovo un messaggio di lei con scritta la sua mail e che le avrebbe fatto piacere le scrivessi...quindi, ci stiamo scrivendo, lei e' carina, ammesso sia lei per davvero...e comunque sai...viste le precedenti esperienze, mi fido sempre meno...

Tra l'altro, una cosa strana, mi e' capitato che mi arrivassero sulla mia mail di yahoo lettere di ragazze russe, che dicono di avermi visto su un sito, senza specificare quale...quelle le cestino a priori...

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma scusa DadoJ ti ha contattato lei come? sei iscritto a qualche agenzia? scusa se chiedo...

Ci mancherebbe, le cose sono andate così, io sono iscritto in una chat del sito likeyou.it ed e' iscritta anche lei, una sera apro la chat, e poi facevo altro, dopo un po' riapro la finestra della stessa e mi trovo un messaggio di lei con scritta la sua mail e che le avrebbe fatto piacere le scrivessi...quindi, ci stiamo scrivendo, lei e' carina, ammesso sia lei per davvero...e comunque sai...viste le precedenti esperienze, mi fido sempre meno...

Tra l'altro, una cosa strana, mi e' capitato che mi arrivassero sulla mia mail di yahoo lettere di ragazze russe, che dicono di avermi visto su un sito, senza specificare quale...quelle le cestino a priori...

arrivano anche a me, sono programmi automatici che lo fanno con tutti, poi vai ad aprire il link e ti trovi o un sito porno o un sito di agenzie per incontri... già questo ti può far capire la situazione. Alcune agenzie lo fanno per farsi pubblicità, altre ci marciano con profili falsi. il mio consiglio è: occhio.

Yahoo arrivano messaggi automatici di software ad ok
icq ti contattano persone reali, che poi siano brave o meno non so, vanno vissute
msn arrivano messaggi automatici.

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma scusa DadoJ ti ha contattato lei come? sei iscritto a qualche agenzia? scusa se chiedo...

Ci mancherebbe, le cose sono andate così, io sono iscritto in una chat del sito likeyou.it ed e' iscritta anche lei, una sera apro la chat, e poi facevo altro, dopo un po' riapro la finestra della stessa e mi trovo un messaggio di lei con scritta la sua mail e che le avrebbe fatto piacere le scrivessi...quindi, ci stiamo scrivendo, lei e' carina, ammesso sia lei per davvero...e comunque sai...viste le precedenti esperienze, mi fido sempre meno...

Tra l'altro, una cosa strana, mi e' capitato che mi arrivassero sulla mia mail di yahoo lettere di ragazze russe, che dicono di avermi visto su un sito, senza specificare quale...quelle le cestino a priori...

arrivano anche a me, sono programmi automatici che lo fanno con tutti, poi vai ad aprire il link e ti trovi o un sito porno o un sito di agenzie per incontri... già questo ti può far capire la situazione. Alcune agenzie lo fanno per farsi pubblicità, altre ci marciano con profili falsi. il mio consiglio è: occhio.

Yahoo arrivano messaggi automatici di software ad ok
icq ti contattano persone reali, che poi siano brave o meno non so, vanno vissute
msn arrivano messaggi automatici.

capisco, pero' spiegami, quindi siccome ad una di quelle tempo fa per cusriosita' ho risposto, e un pio di giorni dopo mi e' arrivata una mail con un indirizzo di posta elettronica al quale scrivere....anche in questo caso si trattava sempre del programma, o la risposta incece me l'ha poi data uno scammer vero? (sempre poi sia stato uno scammer)

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leggiti l'altro thread su KUZHENER e poi dormici su...
... e ricordati che tutto ciò che non ammazza, rinforza!!!

Poka!

Letto...mi spiace per il tipo, ma avrebbe dovuto diffidare appena questa le ha chiesto soldi...anche se secondo me quello e' uno..

vedi perche' io la cosa la vivo cosi' come un passatempo per nulla serio?...si ok, e' anche vero che si diventa cosi' per colpa di quante se ne sentono e purtroppo ci son anche quelle che invece son serie ma, che ci rimettono anche loro, per colpa di sti quattro individui che poi, dovrenno trovarsi un altro sistema per far soldi, perche' il bacino d'utenza, grazie alle informazioni che girano sulla rete....diminuisce...

certo una bella foto e' comunque un bell'espediente...per far rinkoglionire gli uomini...(maschi intendo)...

Tutto può essere... non posso darti una risposta certa. a me su yahoo ne arrivano 20 in una settimana, le vedo e cestino.
Se io avessi una agenzia di incontri, utilizzerei programmi del genere per contattare la gente per pubblicità. se ci fai caso in msn insieme al tuo indirizzo appaiono tutti indirizzi simili.

Non precluderti nulla ma stai in campana.

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutto può essere... non posso darti una risposta certa. a me su yahoo ne arrivano 20 in una settimana, le vedo e cestino.
Se io avessi una agenzia di incontri, utilizzerei programmi del genere per contattare la gente per pubblicità. se ci fai caso in msn insieme al tuo indirizzo appaiono tutti indirizzi simili.

Non precluderti nulla ma stai in campana.

Si, vero...a me ne arrivano molti di siti di dating, e qualcuna invece come quella alla quale avevo risposto all'epoca...

Sul precludermi...no direi di no, ma sai a 41 anni, difficile che si perda la testa per una ragazza che sai a priori essere molto difficile ferquentare...quindi, si e' molto meno illusi di un tempo e certe cose le si guardano sotto altri punti di vista....poi, per carita' magari la donna della mia vita, che pensavo di avere gia' trovato...vista la convivenza andata male...la trovo davvero in un paese straniero e grazie alla complicita' di internet....

DadoJ intendi che stavi con un italiana ed ora punti alla straniera?

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...quindi, si e' molto meno illusi di un tempo e certe cose le si guardano sotto altri punti di vista....poi, per carita' magari la donna della mia vita, che pensavo di avere gia' trovato...vista la convivenza andata male...la trovo davvero in un paese straniero e grazie alla complicita' di internet....

Dado, siamo praticamente coetanei, quindi credo che ci intendiamo su molte cose.
Credo anche che abbiamo avuto esperienze simili nel passato, sviluppando così una sensibilità comune.
Cosa dirti...a me il "Miracolo" è avvenuto, grazie a internet, e nel frattempo ho conosciuto anche il problema scammer e ho saputo evitarlo in tempo.

Tifo per te, ti auguro ogni bene.
Se hai bisogno, siamo sempre quà!

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

DadoJ intendi che stavi con un italiana ed ora punti alla straniera?

Beh, che stavo con una italiana, è ovvio, meno ovvio il puntare, ma non solo su una straniera, anche su un'altra italiana...
Mi spiego meglio, non ho mire di nessun tipo, lascio che la vita compia il suo corso.
Questa con la quale mi scrivo ora, non sono andato a cercarla, e' arrivata....e il fatto non sia una italiana, e' il caso ad averlo deciso...poteva anche esserlo...la chat dove mi ha contattato e' una chat italiana...quindi...non che io puntassi alla straniera....

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...quindi, si e' molto meno illusi di un tempo e certe cose le si guardano sotto altri punti di vista....poi, per carita' magari la donna della mia vita, che pensavo di avere gia' trovato...vista la convivenza andata male...la trovo davvero in un paese straniero e grazie alla complicita' di internet....

Dado, siamo praticamente coetanei, quindi credo che ci intendiamo su molte cose.
Credo anche che abbiamo avuto esperienze simili nel passato, sviluppando così una sensibilità comune.
Cosa dirti...a me il "Miracolo" è avvenuto, grazie a internet, e nel frattempo ho conosciuto anche il problema scammer e ho saputo evitarlo in tempo.

Tifo per te, ti auguro ogni bene.
Se hai bisogno, siamo sempre quà!

Grazie Kevin,

sei gentilissimo, sono contento che per te il "miracolo" sia avvenuto, spero che lo stesso duri il piu' a lungo possibile....
Quanto a me, devo essere sincero e dire che sono abbastanza sfiduciato, ma non che non si avveri il" miracolo", quello puo' capitare, e' proprio il genere femminile sul quale ho perso fiducia...ne ho viste e sentite d'ogni...e devo dire che in effetti non sto cercando, certo che se si viene cercati, ovvio che almeno si tenti, come in questo caso di capire se qualcosa puo' o meno nascere..

Comunque, anche solo il fatto che tramite questa ragazza, io sia intervenuto qui e, possa interloquire con voi, e' un fatto che reputo positivo...conoscenze nuove, argomentazioni che non avevo mai affrontato etc....c'e' sempre il lato positivo in ogni cosa....

Un consiglio che posso darti è di pensare a questa relazione anche se lei parla italiano... se parla italiano molte cose le capirete meglio, se passate attraverso traduzioni ita-ing e rus-ing, da mia esperienza personale, i tempi di successo si allungano notevolmente e sono da mettere in conto anche incomprensioni frequenti.

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un consiglio che posso darti è di pensare a questa relazione anche se lei parla italiano... se parla italiano molte cose le capirete meglio, se passate attraverso traduzioni ita-ing e rus-ing, da mia esperienza personale, i tempi di successo si allungano notevolmente e sono da mettere in conto anche incomprensioni frequenti.

In effetti se devo essere sincero io non mi aspetto nulla...lei comunque parla solo russo o inglese...e il suo inglese, non e' poi nemmeno molto comprensibile, almeno da come lo scrive...a volte faccio fatica a capire cosa vuol dirmi....motivo per il quale penso che spesso lei non comprenda nemmeno me....quindi la prendo con le pinze una cosa del genere...fin tanto che ha voglia di scrivere...lo faccia io rispondo...rispolvero anche il mio inglese e mi diverto..a rispondere, per quanto riesco a capire...cosa lei voglia dirmi...poi, se sara' destino bene, altrimenti...amen...

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.... e' proprio il genere femminile sul quale ho perso fiducia...ne ho viste e sentite d'ogni...e devo dire che in effetti non sto cercando, certo che se si viene cercati, ovvio che almeno si tenti, come in questo caso di capire se qualcosa puo' o meno nascere..

Io posso solo dirti questo: una ragazza russa non è come una ragazza italiana, per mille motivi... istruzione, formazione, ambiente, usi e tradizioni... ed io stesso ogni giorno praticamente scopro qualcosa di nuovo. Perciò un'analisi "asettica" da parte di un italiano alle prime armi con la realtà russa (con tutto rispetto) in effetti può condurre a conclusioni non completamente corrette.
Per il mio caso personale, devo confessarti che io, all'inizio, fortunatamente avevo capito subito che era una persona reale e seria, e ho deciso di continuare e sviluppare la reciproca conoscenza, ma ovviamente all'inizio non mi facevo "illusioni" sul medio-lungo termine.
Poi ad un certo punto mi sono deciso, ed io, a mio rischio, sono andato là. Ho visto coi miei occhi una nuova realtà, e con umiltà e costanza l'ho studiata, compresa, assimilata, e così anche la relazione ovviamente ha guadagnato immensamente... poi tutto il resto è venuto da sè, con naturalezza....

Una domanda un po' personale, ma se vuoi non rispondere: di dove è e quanti anni ha? Personalmente sono convinto che l'eta/il proprio passato giochino un ruolo fondamentale...

Poka!

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.... e' proprio il genere femminile sul quale ho perso fiducia...ne ho viste e sentite d'ogni...e devo dire che in effetti non sto cercando, certo che se si viene cercati, ovvio che almeno si tenti, come in questo caso di capire se qualcosa puo' o meno nascere..

Io posso solo dirti questo: una ragazza russa non è come una ragazza italiana, per mille motivi... istruzione, formazione, ambiente, usi e tradizioni... ed io stesso ogni giorno praticamente scopro qualcosa di nuovo. Perciò un'analisi "asettica" da parte di un italiano alle prime armi con la realtà russa (con tutto rispetto) in effetti può condurre a conclusioni non completamente corrette.
Per il mio caso personale, devo confessarti che io, all'inizio, fortunatamente avevo capito subito che era una persona reale e seria, e ho deciso di continuare e sviluppare la reciproca conoscenza, ma ovviamente all'inizio non mi facevo "illusioni" sul medio-lungo termine.
Poi ad un certo punto mi sono deciso, ed io, a mio rischio, sono andato là. Ho visto coi miei occhi una nuova realtà, e con umiltà e costanza l'ho studiata, compresa, assimilata, e così anche la relazione ovviamente ha guadagnato immensamente... poi tutto il resto è venuto da sè, con naturalezza....

Una domanda un po' personale, ma se vuoi non rispondere: di dove è e quanti anni ha? Personalmente sono convinto che l'eta/il proprio passato giochino un ruolo fondamentale...

Poka!

Kevin , non posso che darti ragione, in effetti io sono davvero alle prime armi e quindi, e' vero tiro conclusioni che possono essere affettate...

Allora la ragazza, si chiama Maria, ha 24 anni, cosa che mi lascia molto perplesso sul fatto possa interesargli una persona della mia eta'...ed e' di Cheboksary, che personalmente non so ancora dove si trovi...

Tu cosa ne pensi se posso chiedere?

guarda che le paranoie sull'età non fanno ASSOLUTAMENTE parte della realtà russa.

ti dovresti stupire se tu ne avessi 30 e lei ti scrive

se ha intenzione serie è chiaro che prediligerà una persona matura e stabile economicamente

sono le stesse mamme a suggerirglielo

Mosca e San Pietroburgo sono realtà sempre più occidentalizzate...quante delle mie ragazze a Mosca guadagnavano più di me e venivano da famiglie più ricche!!!

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

guarda che le paranoie sull'età non fanno ASSOLUTAMENTE parte della realtà russa.

ti dovresti stupire se tu ne avessi 30 e lei ti scrive

se ha intenzione serie è chiaro che prediligerà una persona matura e stabile economicamente

sono le stesse mamme a suggerirglielo

Mosca e San Pietroburgo sono realtà sempre più occidentalizzate...quante delle mie ragazze a Mosca guadagnavano più di me e venivano da famiglie più ricche!!!

Vedi questa e' la visuale tutta italiana che prende il sopravvento...

Quindi stando a quanto mi dici, potrebbe avere intenzioni serie...

Mah, staremo a vedere....

Dado, secondo me prima di voler capire quali sono le sue buone o cattive intenzioni, sarebbe il caso che dentro di te, tu capissi quali sono le tue intenzioni, cosa sei disposto a mettere in gioco e via dicendo. Una relazione a distanza non è banale, ci vuole pazienza, forza, comprensione. Il fatto che parliate italiano o meno, sarà una differenza che capirete poi.

Se sei disposto a metterti in gioco, e a prendere una responsabilità molto grande, allora vai avanti, che sia questa o un'altra storia a distanza, se vuoi le cose più facili e gestibili da vicino, pensa ad una persona vicina a te fisicamente.

So che possono sembrare sermoni da maestrino, ma te lo dico perchè ho vissuto e vivo una storia a distanza che in tutti i modi sto cercando di rendere vicinanza.

dado sì

ma ti dico anche che ti dovresti accollare un sacco di spese comprese tutta la roba che una russa che viene da un villaggio fantastica sull'occidente e si aspetterebbe una volta lì

se tu fossi un poveraccio non ci perderebbe nemmeno tempo con te, il fattore economico può essere per loro un criterio di scelta

a mosca incontreresti tanta gente che ti dice "l'italia è bella per farci le vacanze", ma questa è gente che ha viaggiato e sa che l'occidente è in decadenza soprattutto sul discorso ricchezza e possibilità lavorative

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dado, secondo me prima di voler capire quali sono le sue buone o cattive intenzioni, sarebbe il caso che dentro di te, tu capissi quali sono le tue intenzioni, cosa sei disposto a mettere in gioco e via dicendo. Una relazione a distanza non è banale, ci vuole pazienza, forza, comprensione. Il fatto che parliate italiano o meno, sarà una differenza che capirete poi.

Se sei disposto a metterti in gioco, e a prendere una responsabilità molto grande, allora vai avanti, che sia questa o un'altra storia a distanza, se vuoi le cose più facili e gestibili da vicino, pensa ad una persona vicina a te fisicamente.

So che possono sembrare sermoni da maestrino, ma te lo dico perchè ho vissuto e vivo una storia a distanza che in tutti i modi sto cercando di rendere vicinanza.

Tranquillo,, capisco molto bene il discorso e' che sai non e' cosi' facile, poi, io per il momento ho solo delle foto e null'altro...mettermi in gioco ora direi che e' un po' presto...certo se la cosa continua e mi da modo di pensare sia sul serio una cosa fattibile, probabilmente mi ci posso anche buttare...

la distanza dici, guarda, qui o la, cambia poco...a mio avviso...perche' quello che conta e' la tranquillita' psicologica di avere una persona che sai a priori ti vuole bene...

Il resto...sono tutti paliativi.

Piuttosto, se puoi aiutarmi, ora lei mi ha scritto che potremmo incontrarci...e che a breve mi dara' ulteriori informazioni, tipo l'indirizzo...io vorrei rispondere che so di per certo che e' piu' facile io possa andare a trovare lei che non il contrario...tu come la vedi?

Se vuoi andare da lei, dille che stai trovando un pò di tempo libero per vederla. Ti informi sul visto e se trovi il tempo vai da lei per conoscerla. Dal vivo molte cose sono più reali e solo in quel momento capirai se c'è o meno futuro.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dado sì

ma ti dico anche che ti dovresti accollare un sacco di spese comprese tutta la roba che una russa che viene da un villaggio fantastica sull'occidente e si aspetterebbe una volta lì

se tu fossi un poveraccio non ci perderebbe nemmeno tempo con te, il fattore economico può essere per loro un criterio di scelta

a mosca incontreresti tanta gente che ti dice "l'italia è bella per farci le vacanze", ma questa è gente che ha viaggiato e sa che l'occidente è in decadenza soprattutto sul discorso ricchezza e possibilità lavorative

Verissimo, sacrosante parole!

Dado, mi permetto di essere schietto, però - ripeto - questa è la MIA idea.

1° nel mio caso personale, mia moglie si avvicina molto di più alla mia età, ha avuto le sue belle esperienze, batoste e suoi problemini da risolvere, ma sopratutto prima di conoscermi sapeva a malapena dov'era l'Italia sul mappamondo, e di cambiare vita e Paese praticamente non ci pensava affatto, per la serie ho vissuto, adesso non cerco scorciatoie, anch'io mi trovo coinvolta in questa sorpresa inattesa come te;
2° io in Russia ci sono stato, ed anche più di una volta... eppure ventenni o poco più che vi venivano dietro non ne ho mai trovate, mentre parlando quà e là, ad alcune leggiadre pulzelle non dispiace l'idea di farsi qualche anno di vita spesata in occidente, beccarsi la cittadinanza di queste parti, e poi una volta acquisita una certa indipendenza, potersi muovere in lungo ed in largo come piace loro.

Un discorso a parte, molto particolare però, meriterebbe anche il confronto tra il quarantenne medio italiano e quello russo. Ma quì dovrebbe essere qualche pulzella russa (nel Forum, ovviamente) a raccontarti cosa ne pensa.

Cmq, se sei convinto e credi in quello che stai facendo, ti consiglio di andare tu LA' la prima volta, pur con tutte le difficoltà ed incognite del caso. Capisci più cose in un giorno là, che in un mese chattando in internet. garantito!

forza e coraggio
comunque se non hai un minimo di conoscenza della lingua e parti da solo
e' una bella avventura..... credimi
non hai un amico che ti puo' accompagnare?

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dado sì

ma ti dico anche che ti dovresti accollare un sacco di spese comprese tutta la roba che una russa che viene da un villaggio fantastica sull'occidente e si aspetterebbe una volta lì

se tu fossi un poveraccio non ci perderebbe nemmeno tempo con te, il fattore economico può essere per loro un criterio di scelta

a mosca incontreresti tanta gente che ti dice "l'italia è bella per farci le vacanze", ma questa è gente che ha viaggiato e sa che l'occidente è in decadenza soprattutto sul discorso ricchezza e possibilità lavorative

Verissimo, sacrosante parole!

Dado, mi permetto di essere schietto, però - ripeto - questa è la MIA idea.

1° nel mio caso personale, mia moglie si avvicina molto di più alla mia età, ha avuto le sue belle esperienze, batoste e suoi problemini da risolvere, ma sopratutto prima di conoscermi sapeva a malapena dov'era l'Italia sul mappamondo, e di cambiare vita e Paese praticamente non ci pensava affatto, per la serie ho vissuto, adesso non cerco scorciatoie, anch'io mi trovo coinvolta in questa sorpresa inattesa come te;
2° io in Russia ci sono stato, ed anche più di una volta... eppure ventenni o poco più che vi venivano dietro non ne ho mai trovate, mentre parlando quà e là, ad alcune leggiadre pulzelle non dispiace l'idea di farsi qualche anno di vita spesata in occidente, beccarsi la cittadinanza di queste parti, e poi una volta acquisita una certa indipendenza, potersi muovere in lungo ed in largo come piace loro.

Un discorso a parte, molto particolare però, meriterebbe anche il confronto tra il quarantenne medio italiano e quello russo. Ma quì dovrebbe essere qualche pulzella russa (nel Forum, ovviamente) a raccontarti cosa ne pensa.

Cmq, se sei convinto e credi in quello che stai facendo, ti consiglio di andare tu LA' la prima volta, pur con tutte le difficoltà ed incognite del caso. Capisci più cose in un giorno là, che in un mese chattando in internet. garantito!

In effetti il dubbio che lei voglia fare quanto tu dici ce l'ho anch'io...ho una certa dimestichezza con ragazze dell'est che sono qui e ne ho conosiute diverse sposate e poi si separano per avere l'indipendenza, alcune hanno anche pagato il loro marito perche' appunto il matrimonio permetteva loro di avere la cittadinanza ma, a qualcuna e' andata male...sposata e non era mai a casa con il marito...annullato il matrimonio...e lei ha perso i soldi...
Per cio' ripeto...se le cose devono andare andranno...altrimenti e' stato uno scambio di mail...e la cosa finisce li...

Comunque al di la di questo, che documenti mi occorrebbe fare per andare in Russia?

FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]

forza e coraggio
comunque se non hai un minimo di conoscenza della lingua e parti da solo
e' una bella avventura..... credimi
non hai un amico che ti puo' accompagnare?

Attualmente non ci ho ancora pensato...anche perche' la cosa non e' assolutamente in programma...magari lo trovo...

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque al di la di questo, che documenti mi occorrebbe fare per andare in Russia?

il passaporto, circa 100 eurini, ed una buona agenzia che si occupi del tutto.

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dadodj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque al di la di questo, che documenti mi occorrebbe fare per andare in Russia?

il passaporto, circa 100 eurini, ed una buona agenzia che si occupi del tutto.

Nulla di cosi' complifcato...e per una lei russa invece per venire da noi, cosa dovrebbe fare?

dadoJ per tutte quelle info esiste il web e google

spedire un invito privato,
oppure lei deve rivolgersi a una agenzia di viaggi in citta' dove abita
la seconda forse e' la + semplice adesso x te
comunque la cosa migliore e' andare tu in russia
pero' se non hai una conoscenza minima della lingua
e' molto dura...
solo negli hotel parlano inglese
e appena sbarchi in aeroporto 6 come un pesce fuor d'acqua
neanche un dizionario ti potrebbe' aiutare. dato che la pronuncia e' difficile
un consiglio, se vai con un tuo amico e' meglio
so quello che dico.
credimi