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Che la forza sia con te!

è imperativo o congiuntivo? Tutti sappiamo che per 3° persona l'imperativo coincide con il congiuntivo. Dunque, come si fa a sapere che cos'è?

Giorgio, forse, sapresti aiutarmi tu, per favore?

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che la forza sia con te!

E' congiuntivo! Lo riconosci per la presenza della congiunzione "che"

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Giorgio, forse, sapresti aiutarmi tu, per favore?

Concordo con Speck, qui è congiuntivo.


Gli imperativi del verbo essere sono: SII, SIATE. molto rari nel parlato!

esempi: (TU) SII PRUDENTE

(VOI) SIATE RESPONSABILI


in pratica, le tipiche raccomandazioni della mamma :)

e queste sono le uniche che bisognerebbe sapere, le altre coincidono con il congiuntivo presente, ma nel parlato (soprattutto oggigiorno) non le sentirai mai :)

grazie mille, ragazzi, molto gentili!

E se io dico così, senza che: "Sia la forza con te!"

(un po' come: Dio disse: "Sia la luce!". E la luce fu....)

SENZA che diventa automaticamente imperativo o rimane congiuntivo?

congiuntivo


sejchas idi spat!

E anche "Sia lodato Gesú Cristo, oggi e sempre" è congiuntivo?

E "Vada dal medico, signor Bianchi!" è congiuntivo o imperativo? Rispondetemi, vi preeego!!!

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E "Vada dal medico, signor Bianchi!" è congiuntivo o imperativo? Rispondetemi, vi preeego!!!

La cosa è ambigua, perchè l'imperativo coincide con il congiuntivo! ma tecnicamente è imperativo

esempi con il verbo ANDARE:

Irina, VAI a scuola!
Ragazzi, ANDATE a giocare a pallone!

sostanzialmente i veri imperativi sono quelli alla 2a persona singolare e plurale, gli altri si rendono anche con il congiuntivo.

allora

immagino che lei vada dal medico domani (congiuntivo)
vada (lei) dal medico domani! (imperativo)



che lei venga da me domani, non mi importa nulla (congiuntivo)

venga (lei) da me domani! (imperativo)
======================================
che voi siate sinceri (congiuntivo)

siate (voi) sinceri! (imperativo)
======================================

che tu/lei parli di natasha, bla bla bla (congiuntivo)

parla (tu) di natasha! (imperativo) (può diventare anche: parlami (parla tu a me) di natasha )

mi parli (lei) di natasha! (imperativo)

=====================================
vi auguro una bella serata nella speranza che (voi) mangiate una buona pizza (congiuntivo)

vi auguro una bella serata e mangiate (voi) una buona pizza anche per me. (imperativo)
====================================

per approfondire:

http://it.wikipedia.org/wiki/Congiuntivo_presente

http://it.wikipedia.org/wiki/Imperativo

http://www.oneworlditaliano.com/gra...vo-italiano.htm

http://www.oneworlditaliano.com/gra...vo-italiano.htm

l'imperativo esiste solo per le seconde persone singolari e plurali (tu e voi)

per il resto l'imperativo è reso ESCLUSIVAMENTE attraverso l'uso del congiuntivo

quindi è SEMPRE congiuntivo

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'imperativo esiste solo per le seconde persone singolari e plurali (tu e voi)

per il resto l'imperativo è reso ESCLUSIVAMENTE attraverso l'uso del congiuntivo

quindi è SEMPRE congiuntivo

vero in parte.
siccome il "voi" (inteso come forma di cortesia) nell'epoca moderna è stato soppiantato dal "lei", l'imperativo può essere così applicato anche alla terza persona singolare indifferentemente dal sesso del soggetto, in quanto la terza persona prende in prestito alcune forme dal congiuntivo

sapone sei fregato !!!!!

se invece ciò è sbagliato ...beh dovresti fare una annotazione anche su wikipendia, dato anche lì è riportata la terza persona singolare dell'imperativo

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'imperativo esiste solo per le seconde persone singolari e plurali (tu e voi)

per il resto l'imperativo è reso ESCLUSIVAMENTE attraverso l'uso del congiuntivo

quindi è SEMPRE congiuntivo

eh, lo capisco... ma quando l'imperativo è reso attraverso il congiuntivo, allora finisce di essere congiuntivo e si tratta dell'imperativo o no?

In questa frase: Vada (1) al diavolo, signor Bianchi, e vada (2) al diavolo sua moglie!

Vada (1) supponiamo sia imperativo indiretto (forma di cortesia) (anche se è una "cortesia" in questo caso... )

vada (2) non può essere una forma di cortesia, perché la moglie non è presente

Le mie grammatiche sono insufficienti, e alcuni di voi studiano l'italiano all'univesità, cosa dice la grammatica italiana? Il dizionario, per esempio ha nella tavola di coniugazione del lemma andare:
Imperativo
vai o va'
vada
andiamo
andate
vadano

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In questa frase: Vada (1) al diavolo, signor Bianchi, e vada (2) al diavolo sua moglie!

Vada (1) supponiamo sia imperativo indiretto (forma di cortesia) (anche se è una "cortesia" in questo caso... )

Purtroppo non sono laureato, purtroppo ho preferito lavurà e guadagnà che andà all'università, ma sono perito (nel vero senso della parola ovvero morto in ...... ),
per cui nella mia più totale ignoranza della grammatica italiana, la frase da te riportata è sbagliata:

postilla: vada al diavolo sig bianchi (imperativo) ---> equivale: andate al diavolo, sig bianchi (imperativo - forma di cortesia soppiantato dal lei)

vada al diavolo, sig. bianchi! (imperativo) e che vada al diavolo anche sua moglie (congiuntivo)
sig bianchi, andate al diavolo con vostra moglie! (imperativo)
oppure, in maniera ancora più cortese
sig. bianchi, andate al diavolo voi e vostra moglie! (imperativo)

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che la forza sia con te!

è imperativo o congiuntivo? Tutti sappiamo che per 3° persona l'imperativo coincide con il congiuntivo. Dunque, come si fa a sapere che cos'è?

YouTube Link

"congiuntivo con valore di imperativo"

ne ponimaiu o cjom tvaja paranoja...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

"congiuntivo con valore di imperativo"

ne ponimaiu o cjom tvaja paranoja...

Caro SaPa, sì, io esortavo gli utenti competenti ed esperti di questo forum di rispondere alle mie domande, ma non mi rivolgevo a te.

Non so come è in italiano, ma in russo dire che uno è malato di paranoia è una gran brutta cosa. Soppratutto se detto senza alcun motivo.

Se non ti piacciono le mie domande, per favore, non rispondere. Se non le capisci, per favore, non rispondere. Se non sei in grado, non sei capace di rispondere, per favore, non rispondere.

Sì. e puoi anche non leggerle!

il vero imperativo è solo alla 2a persona singolare e plurale. è così in tutte le lingue del mondo.

le altre sono semplicemente congiuntivi, esempio:

VAI a lavorare
ANDATE a lavorare

a queste due, è impossibile aggiungere un "CHE" davanti, perchè è il MODO IMPERATIVO

prova con:

VADA AL DIAVOLO, Sig. BIANCHI! puoi aggiungere il "CHE"

- (che lei) vada al diavolo, sig. Bianchi!
- che lei POSSA ANDARE al diavolo, sig. Bianchi!

come saprai, il CHE è la prerogativa imprescindibile del CONGIUNTIVO, tanto è vero che i verbi al congiuntivano si studiano proprio nella forma intera, usando il CHE + il verbo.

che io possa
che tu possa
che egli possa...
ecc ecc

Quindi Irina, puoi andare tranquilla che quando vedi una forma verbale alla 2a persona plurale e singolare (tipo: ordini,esortazioni,obbligare a fare qualcosa..eccecc) sono imperativi, e puoi fare la prova e vedere se con il CHE davanti, sono grammaticalmente corrette o meno.

Quando invece le trovi alle altre persone (3a singolare, 1a e 3a plurale) sono dei semplici congiuntivi.

spero così di aver definitivamente risolto i dubbi.

sono paranoie perchè ti abbiamo risposto dieci volte...

in italiano essere in paranoia/averci la paranoia non significa essere malati, bensì solo farsi le seghe mentali

Irina, i casi da te citati vedono l'uso del congiuntivo nella sua forma esortativa.

Il congiuntivo è il modo della soggettivita': quando si incontra un congiuntivo in una proposizione si e' di fronte ad un fatto non considerato nella sua realtà oggettiva, ma concepito da chi scrive o parla come possibile, voluto, sperato, supposto, ecc.
Il congiuntivo puo' essere esortativo, ottativo, concessivo, potenziale, dubitativo, suppositivo ed irreale. In genere tali proposizione sono introdotte dal "che".

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il vero imperativo è solo alla 2a persona singolare e plurale. è così in tutte le lingue del mondo.

le altre sono semplicemente congiuntivi, esempio:



prova con:

VADA AL DIAVOLO, Sig. BIANCHI! puoi aggiungere il "CHE"

- (che lei) vada al diavolo, sig. Bianchi!
- che lei POSSA ANDARE al diavolo, sig. Bianchi!

.

Terza persona dell'imperativo [modifica]

* Esiste inoltre l'imperativo alla terza persona, che acquistò una certa importanza quando, in epoca moderna, il lei cominciò a soppiantare il voi come forma di cortesia. La terza persona prende in prestito le sue forme (regolari e irregolari) dal congiuntivo presente: canti, cantino; prenda, prendano; dorma, dormano.

* In questo caso, conformemente alle regole di formazione di modi come il congiuntivo o l'indicativo, i pronomi clitici verranno anteposti alla forma verbale: ci canti qualcosa!.
* Tra la forma in tu e quella in lei viene a formarsi un'opposizione basata sulle desinenze -a ed -i:

verbi in -are --> tu | canta, scusa || lei | canti, scusi

verbi in -ere, -ire --> tu | prendi, senti, pulisci || lei | prenda, senta, pulisca|

se sbagliato...correggere wikipendia

infatti come dice giustamente ohopepa
Il congiuntivo presente è la forma verbale della lingua italiana generalmente usata nella frase secondaria per indicare eventi visti come non reali o non obiettivi (Spero che voi siate sinceri) oppure non rilevanti.
che lei vada al diavolo appunto

L'imperativo è un modo verbale della lingua italiana e di molte altre lingue. È usato per esprimere esortazioni e si distingue in questo dagli altri modi: se infatti l'indicativo o il condizionale (e normalmente il congiuntivo) vengono generalmente usati per le asserzioni, con l'imperativo si possono formulare divieti, preghiere o consigli in maniera più o meno perentoria (vieni qui!). come del resto è "vada al diavolo!" ---> equivalente di "andate al diavolo!"

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in italiano essere in paranoia/averci la paranoia non significa essere malati, bensì solo farsi le seghe mentali

Chi vuole parlarne?

"Per paranoia si intende una psicosi caratterizzata da un delirio cronico, basato su un sistema di convinzioni a tema persecutorio non corrispondenti alla realtà" wikipedia

gnappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in italiano essere in paranoia/averci la paranoia non significa essere malati, bensì solo farsi le seghe mentali

Chi vuole parlarne?

"Per paranoia si intende una psicosi caratterizzata da un delirio cronico, basato su un sistema di convinzioni a tema persecutorio non corrispondenti alla realtà" wikipedia

infatti!!! in parole povere "farsi delle seghe mentali"

Io lascerei perdere Wikipedia, e mi baserei sulla propria conoscenza della lingua italiana, con la quale, personalmente, ho un buon rapporto.

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che la forza sia con te!

è imperativo o congiuntivo? Tutti sappiamo che per 3° persona l'imperativo coincide con il congiuntivo. Dunque, come si fa a sapere che cos'è?

E' assolutamente congiuntivo!

Il fatto è, a parer mio, che l'italiano prettamente teorico non debba più essere studiato; come con tutte le lingue del resto. Bisogna unificare teoria e pragmatica! A meno che non si voglia parlare come nobili decatuti del 1800

forse è un po' come in russo: пошел к черту! va al diavolo! --- non è imperativo, è passato perfetto, anche se di fatto imperativo

grazie a tutti!!!