Forum Russia - Italia

Mi sempre interessavano i dialetti della lingua italiana.
Qualcuno potrebbe raccontarmi quanti sono in totale?
Quali dialetti sono principali e più parlati per regioni?
E forse, se sia possibile, indicare differenze importanti fra di loro?

Ciao Cosacca,

non saprei dirti con precisione quanti sono i dialetti italiani, ma sono tanti. I dialetti variano molto da regione a regione per via dell'influenza che varie popolazioni hanno portato invadendo il territorio. Nel nord ci sono stati i francesi, gli austriaci. Nel sud gli spagnoli.
Pensa che nella mia città, chè è relativamente piccola, ci sono delle differenze di pronuncia di alcune parole da un quartiere all'altro.
Curiosità: nel dialetto della mia zona la parola "AUTISTA" si dice chaffeur, proprio come in francese, e come in russo :smile:
Curioso che anche nel dialetto milanese esiste la parola tramvai proprio come in russo.

Poka

Cosacca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sempre interessavano i dialetti della lingua italiana.
Qualcuno potrebbe raccontarmi quanti sono in totale?
Quali dialetti sono principali e più parlati per regioni?
E forse, se sia possibile, indicare differenze importanti fra di loro?

Ha ragione il caro Hitman
il napoletano, il siciliano, il milanese, il turinese, il sardo,il barese, il foggiano, etc etc.
Abbiamo in coriolano maestro di lingua siciliana il nostro maggior esperto.
l'italiano stesso è l'evoluzione di un dialetto fiorentino (o toscano non ricordo bene).Dante Alighieri docet

Cosacca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sempre interessavano i dialetti della lingua italiana.
Qualcuno potrebbe raccontarmi quanti sono in totale?
Quali dialetti sono principali e più parlati per regioni?
E forse, se sia possibile, indicare differenze importanti fra di loro?

Qui puoi trovare qualche notizia interessante sul dialetto di ogni ragione

http://www.italiadonna.it/public/pe...icedialetto.htm

E' veramente difficile elencarli tutti. Un dialetto ragionale può avere tante sfaccettature...

Credo che uno dei più importanti è sicuramente il napoletano. Credo sia il più conosciuto, a livello internazionale, grazie soprattutto alla musica.
Chi non conosce nel mondo...O sole mio :-D :-D

Spero di non essere stato troppo di parte :-D :-D

Cosacca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sempre interessavano i dialetti della lingua italiana.
Qualcuno potrebbe raccontarmi quanti sono in totale?
Quali dialetti sono principali e più parlati per regioni?
E forse, se sia possibile, indicare differenze importanti fra di loro?

oltre ai vari dialetti, tra una città e l'altra anche se parlano lo stesso dialetto spesso ci sono moltissime parole e accenti diversi :-D insomma, non è molto facile capirsi. Poi ad esempio un milanese non riuscirà mai a capire un napoletano e viceversa proprio a causa dell'origine dei dialetti. Ad esempio al nord, quando parlano in dialetto stretto, sembra quasi francese :)

Prova a guardare anche qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Dialetto

Paka Rago

karmha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui puoi trovare qualche notizia interessante sul dialetto di ogni ragione
http://www.italiadonna.it/public/pe...icedialetto.htm
E' veramente difficile elencarli tutti. Un dialetto ragionale può avere tante sfaccettature...

AZZZZ italiadonna. carmine i miei complimenti letture interessanti

Alcuni dialetti sono abbastanza vicini all'italiano. Cambiano per inflessione, pronuncia e alcuni vocaboli differenti. Altri hanno invece una vera e propria grammatica distinta e si potrebbero definire lingue minori. Il siciliano è tra queste. Qua ti potrai fare una cultura: http://www.linguasiciliana.org/ E' in preparazione il corso di lingua siciliana in russo! :-D Esiste già in inglese, spagnolo, tedesco, francese, polacco, ceco, portoghese, etc...

L'italiano nasce nel Medioevo dall'apporto di un pò tutti i dialetti ma principalmente di quello toscano, a opera della scuola fiorentina, e in misura minore in precedenza di quello siciliano grazie alla scuola poetica siciliana di Federico II.

Comunque è difficile studiare dialetti e lingue minori italiane. E' soprattutto difficile comunicare con lingue regionali differenti.
Il sardo poi è una lingua proprio diversa dalle altre e molto più vicina a quelle iberiche che italiche.

Grazie a tutti per i preziosi commenti ed anche per i link segnalati.
La cosa che mi sorprende più di tutto è che perfino in una non grande città possono esistere differenze in pronuncia ed in accento.. a dir il vero quando ho sentito dirlo per la prima volta, ho pensato che qui si esagera un po’.. :roll:
Ma come questo può essere se gli abitanti in vita quotidiana si comunicano spesso fra di loro?

Differenze all'interno della stessa città qui (Toscana) non esistono...... ma ti posso assicurare che paesini che distano solo pochi chilometri ( addirittura qui vicino tra 2 paesi che sono distanti 4 Km!!!) hanno differenze di pronuncia o addirittura GRAMMATICALI!!!!!! :shock:

Volodja ha scritto: [Visualizza Messaggio]

AZZZZ italiadonna. carmine i miei complimenti letture interessanti

:-D :-D E' uscito fuori da una breve ricerca :) :-D :-D

Cosacca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie a tutti per i preziosi commenti ed anche per i link segnalati.
La cosa che mi sorprende più di tutto è che perfino in una non grande città possono esistere differenze in pronuncia ed in accento.. a dir il vero quando ho sentito dirlo per la prima volta, ho pensato che qui si esagera un po’.. :roll:
Ma come questo può essere se gli abitanti in vita quotidiana si comunicano spesso fra di loro?

Per quanto riguarda il Veneto, regione in cui vivo, ti posso assicurare che nonostante il "dialetto base" sia il Veneto, mano a mano che ti sposti da Venezia questo subisce delle profonde variazioni anche a distanza di pochi Km.
Un esempio per tutti: dialetto veneto di Venezia e "chioggiotto" (Chioggia).
La tartaruga diviene "a tartaruga" in Veneto (identica all'Italiano, fatalita'!) e "a bissa scuea" in "Chioggiotto" !!!
Che letteralmente significa: "il serpente con la ciotola sopra.
La differenza tra questi due dialetti é molto marcata anche nell'intonazione ed il ritmo della parlata.

A volte ci possono essere differenze minori, come ad esempio solo una differenza nell'uso delle vocali aperte o chiuse.
Addirittura a Venezia ci sono persone in grado di dirti da quale parte "quartiere" di Venezia (S. Polo, S.Marco, etc.) una persona vive unicamente dalla parlata! Io non sono in grado di farlo, vivo "nelle campagne" e il mio orecchio non e' cosi' allenato.

Bye,
Archie

Io credo che la mia Regione il FVG abbia il record nazionale per numero di lingue e dialetti, sulla zona di confine italo-slovena si parla sloveno che in realtà è una variante dello sloveno ufficiale della Slovenia (che credo tra le diverse lingue slave assomigli abbastanza al russo, su questo vorrei avere qualche opinione) nella città di Trieste c'è un dialetto che assomiglia alla famiglia dei dialetti veneti, ci sono poi tutta una serie di dialetti di origine veneta, che sono comunque (a parte qualche parola) comprensibili tra di loro, nelle province di Udine e parte di Pordenone si parla il friulano che di fatto è una lingua, quindi l'italiano medio non capisce il friulano, inultre ci sono zone (soprattutto in montagna ) dove ci sono differenti dialetti di origine slava o tedesca.
In ogni caso bisogna ricordare che il regno d'Italia è stato fondato nel 1861 quando i piemontesi sono andati al Sud non capivano i siciliani o i napoletani.
L'italiano in fin dei conti è la lingua ufficiale quella che s'insegna a scuola e si ascolta alla radio, buona parte della popolazione italiana oltre all'italiano ufficiale ha un proprio dialetto o lingua come nel caso del friulano

cignoverde ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In ogni caso bisogna ricordare che il regno d'Italia è stato fondato nel 1861 quando i piemontesi sono andati al Sud non capivano i siciliani o i napoletani.
L'italiano in fin dei conti è la lingua ufficiale quella che s'insegna a scuola e si ascolta alla radio, buona parte della popolazione italiana oltre all'italiano ufficiale ha un proprio dialetto o lingua come nel caso del friulano

Ricordo di aver letto in un libro che l’italiano come lingua ufficiale cioè in suo dialetto fiorentino è diventato diffuso per tutta l’Italia soltanto dopo gli anni ’50 con la diffusione la radio e televisione e prima tutti parlavano generalmente in dialetti? E’ vero?

Citazione:

Ricordo di aver letto in un libro che l’italiano come lingua ufficiale cioè in suo dialetto fiorentino è diventato diffuso per tutta l’Italia soltanto dopo gli anni ’50 con la diffusione la radio e televisione e prima tutti parlavano generalmente in dialetti? E’ vero?

Si tratta di Katerinov, vero?, copertina rossa, edizioni guerra. Penso che sia un dato vero, anzi ora c'e' il problema dell'analfabetismo di ritorno.
Paka Rago

Ciao, io Ti/Vi do il mio contributo locale dandoviun link di riferimento dove potete trovare di tutto riguardo alla Valle Camonica (BS) :)

http://www.intercam.it/tomo/tomo.htm

Comunque per entrare in topic in questa pagina trovi il link al vocabolario e nella prefazione puoi leggere un po' di storia delle origini... Il vocabolario comunque è molto divertente :)

Spero di aver suscitato il Tuo/Vostro interesse... Vi aspetto a trovarci con una bella dose di CAMUNO nelle vostre vene

Saluch a toch! ;) [saluti a tutti]

Poka,
Camuno.

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si tratta di Katerinov, vero?, copertina rossa, edizioni guerra. Penso che sia un dato vero, anzi ora c'e' il problema dell'analfabetismo di ritorno.
Paka Rago

No, l'ho letto in una piccola guida sull'Italia, ma sicuramente questo dato l'hanno preso dal Katerinov... io invece ho studiato l'italiano usando il manuale di Chiuchiù e il Katerinov lo conosco poco..

camuno ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao, io Ti/Vi do il mio contributo locale dandoviun link di riferimento dove potete trovare di tutto riguardo alla Valle Camonica (BS) :)

http://www.intercam.it/tomo/tomo.htm

Grazie per il link, Camuno, lo leggerò con piacere.. :D

P.S. si può darmi del tu.

Credo che un buon link sia http://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_italiana , aldilà di questo comunque è vero che la lingua italiana ufficiale si è diffusa enormemente grazie alla televisione, prima la diffusione è stata fatta sia dalla scuola (una volta però c'erano molti analfabeti) che con il servizio militare obbligatorio, i soldati infatti venivano "mescolati" tra le varie Regioni per cui molte persone del Sud finivano al Nord e viceversa.
Una volta l'obbiettivo non era linguistico ma solo quello di evitare che in caso di rivolta i soldati solidarizzassero con la popolazione.
Ora praticamente tutta la popolazione capisce l'italiano una certa parte della popolazione soprattutto i più anziani parla solo in dialetto perchè fa fatica a parlare in italiano.
In ogni caso soprattutto in alcune Regioni ad esempio Veneto, Campania e Sicilia molte persone quando parlano in italiano hanno un fortissimo accento che fa individuare immediatamente la Regione di provenienza

Si, Wikipedia è un vero pozzo d’informazione!.. ed io non potevo immaginare che i dialetti ci sono tanti! :shock:

cignoverde ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in alcune Regioni ad esempio Veneto, Campania e Sicilia molte persone quando parlano in italiano hanno un fortissimo accento che fa individuare immediatamente la Regione di provenienza

Confermo, io parlo correttamente l'italiano, quando parlo difficilmente uso termini napoletani, ma il mio accento è inconfondibile, credo sia l'impostazione della voce.

Alla fine, almeno nella mia zona, la situazione è molto interessante poichè nel giro di pochi chilometri passi dallo sloveno che è una lingua slava e per quel che ne so abbastanza simile al russo, comunque più simile al russo del serbo-croato (io ovviamente non sono in grado di giudicare, questa valutazione mi è stata fatta da gente che parla 4-5 lingue ed è di origine o croata o slovena) a dialetti che assomiglaino al Veneto, al friulano, è bella tutta questa diversità linguistica, anche perchè molte volte i dialetti corrispondono anche a mentalità un po' diverse della popolazione, il modo di pensare e di agire di un friulano o di un bergamesco è totalmente diverso da quello che puoi trovare al Sud, quello che unisce oltre alla lingua ufficiale è la nazionale di calcio e l'alimentazione, diciamo che i piatti nazionali, cioè la pasta e la pizza provengono dal Sud però oramai sono diffusi in tutt'Italia.
Una cosa secondo me abbastanza divertente, che mi è capitata andando all'estero, in Spagna gli italiani che non conoscono lo spagnolo all'inizio iniziano a parlare in dialetto per poi cercare di parlare lo spagnolo, questo è capitato non solo a me ma anche ad altre persone che provengono da altre aree dell'Italia, probabilmente poichè con il proprio dialetto ci si sente più a proprio agio

Il siciliano è una lingua molto affascinante. Nel corso dei secoli ha anche subito le influenze francesi, spagnole, etc... (vedi dominazioni straniere). Se da Palermo ci si sposta verso i paesi della provincia o verso altre parti della Sicilia il dialetto è sempre comprensibile ma certamente lo sforzo per capirlo è maggiore perchè ogni zona ha una sua storia e un suo linguaggio particolare.

Mi sento in questo discorso di fare qualche piccola digressione, di aneddoti ne ho parecchi, un mio collega di lavoro si trovava in Australia, un giorno si trovava ad una stazione non mi ricordo se ferroviaria o aerea, aveva bisogno di una informazione, all'improvviso sente due persone che parlano in inglese, si gira e inizia a parlare in italiano "scusate voi che siete di Brescia sapete dirmi......" i due lo guardano e iniziano a rispondergli in italiano, dopodichè il mio amico (adesso che mi ricordo devo telefonargli !! ) inizia a chiedere da quanto tempo erano in Australia, i due erano residenti in Australia da circa vent'anni ed erano originari non di Brescia ma dalla provincia bresciana, a quanto mi ha detto il mio amico i due parlavano in inglese molto bene, ovviamente essendo in Australia da vent'anni !!
I due comunque erano, rimasti alquanto perplessi che un italiano li avesse identificati come connazionali, forse parlavano inglese così male ?
La spiegazione di questa storia è semplice, la madre di questo mio ex collega di lavoro è della zona di Brescia alcuni suoi parenti vivono negli USA da molti anni questi, quando parlano in inglese, hanno lo stesso accento delle due persone incontrate in Australia per questo il mio amico li ha individuati immediatamente come provenienza geografica !!

cignoverde ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una cosa secondo me abbastanza divertente, che mi è capitata andando all'estero, in Spagna gli italiani che non conoscono lo spagnolo all'inizio iniziano a parlare in dialetto per poi cercare di parlare lo spagnolo, questo è capitato non solo a me ma anche ad altre persone che provengono da altre aree dell'Italia, probabilmente poichè con il proprio dialetto ci si sente più a proprio agio

Aggiungo un altro fatto divertente!
Interessante notare anche il dialetto Veneto é molto vicino allo Spagnolo!
Infatti in un paio di occasioni ho avuto a che fare con la lingua spagnola sia per lavoro (in Italia) che per caso (in Russia) e non ho avuto alcuna difficolta' a comprendere l'idioma.

Il problema maggiore era nel parlare: non sono abituato a parlare in dialetto ;-) e quindi mi trovavo un po' impacciato!

Bye,
Archie

Sì, è curioso che per apprendere un'altra lingua latina si parta dal dialetto, comunque è ancora più curioso trovarsi dove abito io con una popolazione che parla lingue/dialetti diversissimi, a tal proposito invito a leggere questo collegamento it.wikipedia.org/wiki/Resia. E' il dialetto della Val di Resia che non è latino
"In val Resia si parla un antico dialetto slavo, il resiano, per cui la maggiorparte dei locutori rivendica lo status di lingua minoritaria, a tutt'oggi non riconosciuto dallo stato italiano benché l'idioma sia già in parte già tutelato dalla legislazione regionale del Friuli-Venezia Giulia e nonostante la generale opposizione dei locutori al riconoscersi nella lingua nazionale Slovena, già riconosciuta dallo stato italiano."

Altro dialetto molto intertessante è quello di Sauris
Collegamento http://www.donneincarnia.it/paesi/sauris.htm
"La lingua d'origine tedesca che si parla ancor oggi a Sauris è particolarissima e testimonia il passato di questa alta vallata: una comunità proveniente dall'Austria si era insediata qui verso la fine del '200. Il nome del paese, Sauris è infatti una latinizzazione del tedesco Zhare.
Alle origini di questa comunità è strettamente legato il culto del Santo Re Osvaldo di Northumberland, al quale è dedicato un Santuario che conserva una sua reliquia (il dito pollice)"
"

mi piacciono 2 situ su dialetti: http://www.limbasarda.it/gram/gram_iniz.html - la lingua sarda
ed è mio preferito è su siciliano: http://www.linguasiciliana.org/ (c'è anche vocabolario italiano-siciliano :smt023

Nel portale della lingua siciliana presto sarà online il corso di siciliano in russo. Attualmente è in preparazione! :-D

Dico anche io la mia, noi napoletani, o almeno la maggior parte di noi non parla il vero dialetto ma solo una cattiva copia, e ci si rende conto di questo quando si leggono testi in napoletano, ed anche qui abbiamo una miriade di differenze tra quartoere e quartiere.

Dico la mia anche sullo sloveno..... per esperienza personale poiche' parlo croato-serbo ho più difficolta a capire lo sloveno che il russo e credo che decisamente il croatoserbo si avvicini molto di piu' dello sloveno al russo

sretan nova godina

eh.. io capisco poco l'altre lingue slavi, ma quando ero piccola parlavo ucraino facilmente - la mia cugina è ucraina..

Citazione:

Dico anche io la mia, noi napoletani, o almeno la maggior parte di noi non parla il vero dialetto ma solo una cattiva copia, e ci si rende conto di questo quando si leggono testi in napoletano, ed anche qui abbiamo una miriade di differenze tra quartoere e quartiere.

col tempo cambia tutto.. particolarmente la lingua, è viva e cresce ;) anche russo è cambiato... jargon di giovani ad esempio.. prova a capire qualcosa... tutti questi slang muoiono dopo, ma cambiano la lingua.. non è degrazione, è la vita

Busulka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi piacciono 2 situ su dialetti: http://www.limbasarda.it/gram/gram_iniz.html - la lingua sarda
ed è mio preferito è su siciliano: http://www.linguasiciliana.org/ (c'è anche vocabolario italiano-siciliano :smt023

interessante come si può capire siciliano imparandolo in russo.. :roll: certo è bene, almeno potrò capire quello che non ho capito in italiano.. è molto più facile capire la differenza tra l'italiano Standard e siciliano che imparare la lingua di nuovo.. peccato solo che riesco a scaricare libro solo in spagnolo, devo sempre leggerlo on-line

Napolino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dico la mia anche sullo sloveno..... per esperienza personale poiche' parlo croato-serbo ho più difficolta a capire lo sloveno che il russo e credo che decisamente il croatoserbo si avvicini molto di piu' dello sloveno al russo

sretan nova godina

Napoluccio ciao,

invece paradossalmente e dal punto di vista della grammatica, lo sloveno e' piu' vicino al russo del serbo-croato. Il serbo croato, in particolare il croato e' piu' vicino all'ucraino (prendi ad esempio i nomi dei mesi..).

Gringox

Dal punto di vista grammaticale avrai ragione senz'altro, ma in un semplice dialogo un russo capisce senz'altro meglio il serbo-croato che lo sloveno.

Un saluto particolare a Cignoverde.. mio corregionale, e, se non sbaglio, bisiacco :smile:

gandalf

Dal punto di vista grammaticale avrai ragione senz'altro, ma in un semplice dialogo un russo capisce senz'altro meglio il serbo-croato che lo sloveno.

Un saluto particolare a Cignoverde.. mio corregionale, e, se non sbaglio, bisiacco :smile:

gandalf

mm io capisco tutti.. se parlano in russo :lol: