Forum Russia - Italia

Ciao,
proprio ieri ho ordinato il Kraski A1 per avere un primo approccio alla lingua e alla grammatica russa.

Ho anche visto l'edizione online e mi è sembrata estremamente gradevole.

Più avanti vorrei prendere la " grammatica russa" della Dobrovolskaja perchè ne ho letto un gran bene.

Intanto qualcuno di voi ha sperimentato il Kraski?
Che impressione ne avete?

Era ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao,
proprio ieri ho ordinato il Kraski A1 per avere un primo approccio alla lingua e alla grammatica russa.

Ho anche visto l'edizione online e mi è sembrata estremamente gradevole.

Più avanti vorrei prendere la " grammatica russa" della Dobrovolskaja perchè ne ho letto un gran bene.

Intanto qualcuno di voi ha sperimentato il Kraski?
Che impressione ne avete?

Dobrovolskaja : intendi quella della Hoepli? direi ottima, soprattutto se non la usi come soprammobile come faccio io...
Paka Rago

Esatto proprio lei!!!
Ne ho letto un gran bene e credo che la prenderò più in avanti.

Ahaha no niente soprammobili almeno spero!!!

ps. sto riflettendo sul tuo consiglio di non iniziare lo studio di russo e sloveno.

la grammatica Hoepli può essere utilizzata solo da chi ha già una buona base grammaticale del russo, gli esercizi sono spesso difficili, richiedono traduzioni, etc... sono esercizi estremamente strutturati.

tuttavia penso che sia la grammatica più completa in lingua italiana

mettersi in testa di fare il russo da autodidatti è un gran cavolata, a meno che l'intento non sia imparare un paio di frasi

se davvero ti interessa questa lingua fai un corso di gruppo per iniziare

lo sloveno a che ti serve? lingua parlata da un popolo economicamente insignificante, tra l'altro da una popolazione con ottimo inglese (il migliore inglese parlato da straniere l'ho sentito proprio lì) e spesso italiano

poi si sa che ci sono coloro che studiano le lingue per soddisfazione personale, tutto lecito ma credo bisogna essere un pò razionali...

Bè, sinceramente credo che dedicarsi ad una lingua non sia mai una cavolata.

E avendo già studiato altre lingue so benissimo che il fai-da-te non è mai il modo migliore.

Purtroppo a volte impegni come il lavoro, il tempo e la mancanza di risorse economiche adeguate fanno si che non ci sia altro modo per iniziare a prendere confidenza con la lingua scelta.

E magari evitare di parlare senza conoscere persone e situazioni è il modo migliore per non fare errori.

Ribadisco ciò che ho scritto più volte in questi posts "la grammatica Hoepli intendo prenderla più in avanti" e qualunque consiglio o critica sull'approccio al russo sono più che accette,
sempre se costruttive.

Era ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bè, sinceramente credo che dedicarsi ad una lingua non sia mai una cavolata.

E avendo già studiato altre lingue so benissimo che il fai-da-te non è mai il modo migliore.

Purtroppo a volte impegni come il lavoro, il tempo e la mancanza di risorse economiche adeguate fanno si che non ci sia altro modo per iniziare a prendere confidenza con la lingua scelta.

E magari evitare di parlare senza conoscere persone e situazioni è il modo migliore per non fare errori.

Ribadisco ciò che ho scritto più volte in questi posts "la grammatica Hoepli intendo prenderla più in avanti" e qualunque consiglio o critica sull'approccio al russo sono più che accette,
sempre se costruttive.

a me dispiace ma io assolutamente non credo che l'italiano medio non possa permettersi lo studio di una lingua straniera attraverso un corso o, addirittura, un insegnante privato di medio livello (ovvio che un prof universitario ti costa una sassata). tutto ciò a cui ad esempio devo rinunciare per pagarmi le mie lezioni di russo è una uscita a settimana. noto spesso che la gente qui ha i soldi per la pizza (20€), per il cinema (10€), ma lamenta mancanza di cash per il suo sviluppo culturale.
ovvio che non conosco la tua situazione, ma del resto non ti sto assolutamente giudicando.

la mia critica era costruttiva perchè sono stato il primo a poter testimoniare che il fai-da-te non funziona con lingua come il russo. inoltre posseggo esperienza anche da insegnante, parlo quindi con cognizione di causa.

riguardo l'acquisizione di una lingua straniera credo SEMPRE che certi fattori vanno necessariamente considerati:
-possibilità di praticarla/utilizzarla in contesti professionali una volta acquisita
-possibilità di utilizzarla in contesti professionali di nicchia o di massa
-necessariamente l'acquisizione di lingue straniere "inutili" deve prima passare per l'acquisizione a livello fluent di almeno altri major languages quali russo, francese, inglese, spagnolo, etc... (te non sai quanto mi sembravano coglioni quei pochi russi che studiavano l'italiano, alcuni sapendolo anche ottimamente, senza però saper scrivere una lettera in inglese)

mie umili opinioni comunque

ciao, buon lavoro

SaPa

Bè purtroppo temo che ormai "l'italiano medio" possa permettersi ben poco.

Ad ogni modo il tuo commento mi ha toccata particolarmente perchè ho fatto di tutto per iscrivemi quest'anno all'università e studiare finalmente russo,ma non mi è stato possibile, ovviamente mi sono informata sul costo dei corsi e l'unica scuola che sembra tenerli organizza soltanto corsi individuali ad un costo elevatissimo per me (30€/h in pacchetti da tot ore pagabili soltanto anticipatamente) e senza alcuna garanzia circa le qualifiche degli insegnanti e di un eventuale attestato finale.

Avendo fatto i salti mortali per organizzarmi, il non poter seguire un corso base di russo mi ha spiazzata, ma leggendo i vari forum mi sono detta di provare un primo approccio da autodidatta in attesa di riuscire a mettere qualche soldo da parte per il corso sopra-citato...che, ripeto, è l'unico in città e enache molto qualificato.

Lo Sloveno mi interessa in quanto non mi dispiacerebbe vivere per qualche tempo in Slovenia quindi anche il desiderio di apprenderne la lingua ha una sua giustificazione.

Per quella che è la mia esperienza personale è sempre più difficile dedicarsi ai propri interessi e alle proprie passioni perchè tutte le risorse economiche a disposizione vengono impiegate per sopravvivere ( e non sto parlando di cinema, pizza con gli amici e altro) , il cosiddetto diritto all'istruzione in Italia è garantito soltanto a chi può permettersi di pagare 700€ di tasse universitarie senza batter ciglio, per non parlare delle altre spese correlate.

Non è così semplice cercare di ampliare il proprio universo culturale in un paese dove libri e dischi sono considerati beni di lusso.
Concludo dicendo che in Norvegia , stando a quanto mi disse un amico del posto un paio di anni fa, l'università costa qualcosa come 50/70€ a semestre e le università sono ben fatte, organizzate e funzionanti...difatti questo amico scrive e parla un ottimo italiano dopo soltanto due anni di studio della lingua.

Se hai tenacia, metodo, costanza, e puoi parlare con qualche madrelingua, anche su skype, o chat vocali, beh allora un livello accettabile lo raggiungi.
Tanta gente va a scuola guida a seguire la teoria.
Tanta gente va in palestra perchè non può o non vuole comprarsi gli attrezzi, e anche se ce li ha , magari li lascia a prendere polvere, senza usarli.
Qui non si tratta di prendere lauree autodidatte. Ma di imparare una lingua..suvvia non trasformiamo la cosa in una sfida di fisica nucleare.
Per cui: tenacia, metodo, costanza, pratica con russi/e ( www.sharedtalk.net)

Grazie mille dell'intervento Alred :)
è ciò che speravo, ho letto su vari forum di gente che ha iniziato da autodidatta e che con moooolta costanza e tenacia ha raggiunto livelli accettabili di padronanza della lingua.

Ciao!

Non e' impossibile imparare una lingua da autodidatta. Ci vuole determinazione e costanza e sicuramente ci si mette di piu'. Io ho un esempio in famiglia del fatto che ce la si fa. Mia zia e' un'appassionata di lingue "strane" e pur non avendo fatto universita' ne' altri corsi specialistici, ha imparato Russo e Giapponese al punto che nella banca in cui lavora l'hanno spostata all'ufficio esteri. Certo poi lei pratica moltissimo facendo lunghi viaggi in quei paesi.

Io d'altro canto avevo bisogno di imparare un minimo di russo per sopravvivere nel mio progetto di fare la transiberiana in solitaria e mi son pagato un'insegnante privata per 9 mesi 35 euro l'ora due volte la settimana. E' stata dura anche cosi' e sicuramente mi ha comportato dei grossi sacrifici in altre cose (ho tagliato Sky e altri accessori della vita moderna ) ma ha raggiunto il risultato.

In linea di massima, meglio la qualita' che la quantita', ovvero poche ore, magari solo 90 minuti alla settimana, con un bravo madrelingua russa rendono molto di piu' che un gruppo e/o l'universita' popolare, soprattutto se ti dai da fare a casa, compiti, esercizi, ecc.

Udachi!
Paka Rago

Grazie per i posts.

La mia idea era quella di mettere da parte un tot al mese per riuscire a pagarmi il fatidico "pacchetto" di russo individuale (20 ore), dato che qui è attivo soltanto quello.
In generale avevo pensato a 3 lezioni da 1 ora /45 min alla settimana e ad un tot di tempo di esercizi/pratica al giorno, ogni giorno.

Ochopepa, tua zia è da ammirare!!!
Davvero notevole!!!

Per quel che mi riguarda credo che i presupposti migliori per iniziare a studiare una lingua siano la passione e la motivazione,
cose che possono anche esulare dall'utilizzo che se ne farà in seguito (motivi di lavoro, parlare con la fidanzata/o, partire per il paese in questione, leggerne le opere in lingua etc...) o da un tornaconto economico.

Se poi gli sforzi sono ripagati allora tanto di guadagnato.

Era ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie per i posts.

La mia idea era quella di mettere da parte un tot al mese per riuscire a pagarmi il fatidico "pacchetto" di russo individuale (20 ore), dato che qui è attivo soltanto quello.
In generale avevo pensato a 3 lezioni da 1 ora /45 min alla settimana e ad un tot di tempo di esercizi/pratica al giorno, ogni giorno.

Io poi mi ci sono proprio appassionato (sara' anche che mi sono innamorato di una gentil donzella russa )! Il russo e' proprio una bella lingua molto ricca ed espressiva.
Comunque, tieni presente (parlo della mia esperienza) che tre lezioni a settimana sono veramente tante in particolare perche' devi considerare un tempo almeno doppio a casa per esercizi e ripasso! Io con due lezioni a settimana gia' ce la facevo a malapena...

Io amo l'est da anni ed anni, da piccola andai con la famiglia in Romania, Ungheria e Bulgaria e sono cresciuta guardando e riguardando le foto di quei luoghi.
Dopo il diploma ero intenzionata ad iscrivermi all'università per studiare russo, ma allora non fu possibile,
quest'anno, dopo essermi trasferita altrove, avevo preso informazioni per l'iscrizione all'univ che dista 40minuti di treno da qui,
ma gli orari di lavoro poco si accordao con gli orari delle lezioni...anzi non si accordano proprio.
Quindi ripiego sul fai da te e sul corso individuale quando avrò la cifra necessaria.

Il pacchetto da 20 ore può essere gestito come si vuole, in effetti anche due incontri a settimana possono essere ottimi,
prima di decidere chiederò un parere all'insegnante.

Per purtroppo non mi resta da far altro che lavorare e attendere che mi arrivi il Kraski.
Per altro sul sito c'è la versione online che ho trovato gradevolissima, spero mi sia utile.

Il Kraski è buono, ha un sacco di roba, audio e video anche (per la pronuncia ecc.), ce lo fanno usare qui alla facoltà di lingue e letterature straniere di Bologna (l'hanno fatto loro con il CLIRO di Forlì...), io l'ho appena preso il CD (costa circa 20 euro) quindi a breve inizierò ad usarlo, e ti saprò dire di più com'è e come mi trovo

Siii ,
l'ho ordinato venerdì o giovedì scorso e mi è arrivato stamane.
Lo metto subito nel pc per vedere com'è.

Appena finito di "provare" la prima unità del Kraski.
Finora i rudimenti ovvero alfebeto e relativa pronuncia e suoni.

Fino ad ora l'ho trovato chiaro e gli esercizi dell'unità sull'alfabeto sono ben fatti e piacevoli,
inoltre sono ottimi per iniziare a imparare qualche parolina.

Sono arrivata al primo dialogo e al capitolo sui suoni e sugli accenti,
ma credo che prima di proseguire mi fermerò per far pratica con l'alfabeto e i suoni.

Insomma fino ad ora il Kraski sembra gradevole.

Era ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siii ,
l'ho ordinato venerdì o giovedì scorso e mi è arrivato stamane.
Lo metto subito nel pc per vedere com'è.

Mettilo su Emule che te lo succhio.......

Ehmm come si fa?

Copi il cd in una cartella, di solito in "incoming" su emule, con il nome Kraski-corso di lingua russa.

Non so se riesco,
vediamo, appena ho un pò di tempo ci provo e ti dico.

mi sapreste consigliare qualche libro di testo per iniziare da autodidatta?
considerate che parto prp da 0, a stento so l'alfabeto, ma ho 1maestra indigena che mi aiuterà...

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi sapreste consigliare qualche libro di testo per iniziare da autodidatta?
considerate che parto prp da 0, a stento so l'alfabeto, ma ho 1maestra indigena che mi aiuterà...

Non ho capito: sei autodidatta ma con un'insegnante?
Paka Rago

rago sono autodidatta...ma la mastrina pietroburghese online è pronta a fugare ogni mio dubbio...
ho scaricato un libro dal mulo..
IL RUSSO, CORSO DI RUSSO ELEMENTARE, MAKOVETSKAJA-TRUSCINA, è 1EDIZIONE DEL '67, MA CREDO LA GRAMMATICA NON SIA CAMBIATA....

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao,
proprio ieri ho ordinato il Kraski A1 per avere un primo approccio alla lingua e alla grammatica russa.

Ho anche visto l'edizione online e mi è sembrata estremamente gradevole.

Più avanti vorrei prendere la " grammatica russa" della Dobrovolskaja perchè ne ho letto un gran bene.

Intanto qualcuno di voi ha sperimentato il Kraski?
Che impressione ne avete?

Dobrovolskaja : intendi quella della Hoepli? direi ottima, soprattutto se non la usi come soprammobile come faccio io...
Paka Rago

in questo ben forum ho sentito parlare bene della grammatica della Dobrovolskaja, però presso la Hoepli ne ho trovate due quale è quella di cui si parla sempre bene?
CEVESE CLAUDIA; DOBROVOLSKAJA JULIA; MAGNANINI EMILIA
GRAMMATICA RUSSA
MORFOLOGIA: TEORIA ED ESERCIZI SECONDA EDIZIONE
€ 40,00 - € 34,00

HOEPLI
Disponibilità: Immediata


DOBROVOLSKAJA JULIA
IL RUSSO PER ITALIANI
SECONDA EDIZIONE - CON 3 CD
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Disponibilità: Normalmente disponibile in 5 giorni

perdonatemi... ieri stavo leggendo un topic dove ERA credo che spiegava come si è fatta arrivare il kraski e a che numero di telefono si è rivolta...

lo vorrei comperare anch'io ma on-line ci sono pochi dettagli sul sito della cliro... qualcuno mi può indicare il topic dove si parlava di tutto ciò???

grazzzzzzie

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

perdonatemi... ieri stavo leggendo un topic dove ERA credo che spiegava come si è fatta arrivare il kraski e a che numero di telefono si è rivolta...

lo vorrei comperare anch'io ma on-line ci sono pochi dettagli sul sito della cliro... qualcuno mi può indicare il topic dove si parlava di tutto ciò???

grazzzzzzie

Il corso è disponibile presso la CLUEB Via Marsala, 31 - 40126 Bologna Tel. +39 051 220736 oppure direttamente on line nel sito dell'editore ( www.clueb.com).
Buon studio!

Nika ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

perdonatemi... ieri stavo leggendo un topic dove ERA credo che spiegava come si è fatta arrivare il kraski e a che numero di telefono si è rivolta...

lo vorrei comperare anch'io ma on-line ci sono pochi dettagli sul sito della cliro... qualcuno mi può indicare il topic dove si parlava di tutto ciò???

grazzzzzzie

Il corso è disponibile presso la CLUEB Via Marsala, 31 - 40126 Bologna Tel. +39 051 220736 oppure direttamente on line nel sito dell'editore ( www.clueb.com).
Buon studio!

magica!!! grazie mille!!!

Il kraski è buono... il Kraski 2 ancora meglio!!! :) ci sono molte più cose!!!
lo ha fatto la mia professoressa, collaborando con altri docenti!! :)

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il Kraski è buono, ha un sacco di roba, audio e video anche (per la pronuncia ecc.), ce lo fanno usare qui alla facoltà di lingue e letterature straniere di Bologna (l'hanno fatto loro con il CLIRO di Forlì...), io l'ho appena preso il CD (costa circa 20 euro) quindi a breve inizierò ad usarlo, e ti saprò dire di più com'è e come mi trovo

l'ho comprato anche io, poi mi faccio aiutare dalla mia moglie professoressa

Mi è arrivato il cd, ma purtroppo è danneggiato
Il costo è irrisorio, però

io con l'assimil mi trovo stra bene...

come dicevo... te lo scarichi sui torrent e ce l'hai gratis!!! ;)

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io con l'assimil mi trovo stra bene...

come dicevo... te lo scarichi sui torrent e ce l'hai gratis!!! ;)

grazie

Io l'ho comprato a Pisa presso la libreria CLU, non so in altre città come sia.
Ora sto cercando di dedicarmi al russo con uno studio matto e disperatissimo per rivedermi tutta la grammatica e un po' di altre cose prima di andare a Mosca (forse in Aprile).

Come grammatica ho preso l'Ovsienko, invece per quanto riguarda il Kraski sto rivedendo or ora le ultime unità del kraski 1 prima di passare al secondo volume.

Poi è sempre buffo per me vedere il Kraski, perché alcuni anni fa seguivo le lezioni a Pisa nel mio tempo libero (al posto dei miei corsi... :) ) e avevo proprio la Buglakova!!!

Buongiorno,
mi aggiungo alla disucssione per chiedervi un parere sull'opportunità di utilizzare, per comniciare, il Kraski A1.
Premetto di essere digiuno totale di russo, a parte qualche paroline, e vorrei sapere l'utilità di questo corso multimediale per iniziare l'avventura!!
Ringrazio per le vostre risposte

Poka
Daniele

Daniele83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno,
mi aggiungo alla disucssione per chiedervi un parere sull'opportunità di utilizzare, per comniciare, il Kraski A1.
Premetto di essere digiuno totale di russo, a parte qualche paroline, e vorrei sapere l'utilità di questo corso multimediale per iniziare l'avventura!!
Ringrazio per le vostre risposte

Poka
Daniele

Ho iniziato anche io da poco, per me è molto utile come corso.Io ho anche già comprato il Kraski A2 in prospettiva futura.

zappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Daniele83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno,
mi aggiungo alla disucssione per chiedervi un parere sull'opportunità di utilizzare, per comniciare, il Kraski A1.
Premetto di essere digiuno totale di russo, a parte qualche paroline, e vorrei sapere l'utilità di questo corso multimediale per iniziare l'avventura!!
Ringrazio per le vostre risposte

Poka
Daniele

Ho iniziato anche io da poco, per me è molto utile come corso.Io ho anche già comprato il Kraski A2 in prospettiva futura.

Grazie della risposta....ne approfitto per chiederti se con i rudimenti (alfabeto, fonetica di base etc.) riesce a fornire una buona base di partenza....saluti

Daniele

Daniele83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Daniele83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno,
mi aggiungo alla disucssione per chiedervi un parere sull'opportunità di utilizzare, per comniciare, il Kraski A1.
Premetto di essere digiuno totale di russo, a parte qualche paroline, e vorrei sapere l'utilità di questo corso multimediale per iniziare l'avventura!!
Ringrazio per le vostre risposte

Poka
Daniele

Ho iniziato anche io da poco, per me è molto utile come corso.Io ho anche già comprato il Kraski A2 in prospettiva futura.

Grazie della risposta....ne approfitto per chiederti se con i rudimenti (alfabeto, fonetica di base etc.) riesce a fornire una buona base di partenza....saluti

Daniele

Si con la fonica dell'alfabeto ho avuto una buona base di partenza, poi mi aiuta mia moglie, anche se quando inizi a studiare l'alfabeto sembri un analfabeta.

zappa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Daniele83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Daniele83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno,
mi aggiungo alla disucssione per chiedervi un parere sull'opportunità di utilizzare, per comniciare, il Kraski A1.
Premetto di essere digiuno totale di russo, a parte qualche paroline, e vorrei sapere l'utilità di questo corso multimediale per iniziare l'avventura!!
Ringrazio per le vostre risposte

Poka
Daniele

Ho iniziato anche io da poco, per me è molto utile come corso.Io ho anche già comprato il Kraski A2 in prospettiva futura.

Grazie della risposta....ne approfitto per chiederti se con i rudimenti (alfabeto, fonetica di base etc.) riesce a fornire una buona base di partenza....saluti

Daniele

Si con la fonica dell'alfabeto ho avuto una buona base di partenza, poi mi aiuta mia moglie, anche se quando inizi a studiare l'alfabeto sembri un analfabeta.

Ok..mi sono convinto e l'ho ordinato...tanto prima o poi bisognerà cominciare e 20 Euro non sono così tanti...non appena potrò provarlo posterò le mie prime impressioni..
Intanto in bocca al lupo per il tuo studio

Poka
Daniele

Salve a tutti mi presento sono Alex sono nuovo del forum mi sto approcciando adesso dopo una pausa allo studio del Russo e vorrei prendere anche i vari certificati a livello europeo che sono presenti per questo vi chiedevo se potevate indicarmi del materiale disponibile in rete che possa aiutarmi ho sentio che qlcn parlava dell assimil che ho scarivato e trovato ma altri indicavano il Kraski A1 e A2 e vorrei sapere se qualcuno di voi li ha provati in rete o se gentilmente qualcuno di voi può fornirmeli magari usando formato pdf e mp3 x audio se conoscete altro materiale e tutto bene accetto grazie ed arrivederci a tutti e spero a presto

P.S. ma per altri livelli dal B1 al C2 sapete consigliarmi altri libri grazie