Forum Russia - Italia

mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io giro per lavoro e non per vacanza purtroppo e ripeto in tutti i posti nei ambienti di lavoro ho trovato persone che si sforzavano di capirmi e di farsi capire pure in Russia, ma mai in Francia.

Quoto le tue ultime 2 righe

Altri che sono estremamente cortesi anche quando non ci si capisce un tubo sono i cinesi.

Concordo con Pochi sui Cinesi, i Coreani, quelli del sud, quelli si se la ridono quando provi a parlare nella loro lingua, e che sti cretini, e scusate il termine ma ci ho passato 5 mesi li, non sanno neanche parlare inglese

I russi ridono a volte, ma quando sbagliano i russi (ucraini) (con ucraini abbiamo una allegria reciproca:)))))))).
Se sbagliano stranieri ... non sentivo mai, ma..
Ma SEMPRE senza della cattiveria !

Gli italiani sono bravi. Se i miei amici parlano troppo velocemente e io chiedo a ripetere piu lento, loro fanno cosi: "tu-u-u-u-u-u-u vuo-o-o-o-o-i ...etc. . Io spesso chiedo: "dimmi sinonimo! dimmi sinonimo! ... non capisco questa la parola!!!" e sempre cercano sinonimo (se possibile).

Anch'io sempre spiego (le parole, la pronuncia etc.).

Solo una volta uno italiano ha riso quando ho detto "prego" invece "per favore" .
Per me era uguale in quel tempo .

Sono stato in Russia due volte, come turista.
Spesso ho avuto l'impressione che i russi fossero contenti,
perche' parlavo un po' la loro lingua.
Quando ero in difficolta', mi aiutavano.

Pero', qualcuno parlava troppo in fretta e non capivo.
Io dicevo 'govorite medlenno, pozhalujsta' e l'interlocutore parlava ancora piu' in fretta.
Alla fine ci si intendeva lo stesso, a gesti o con qualche parola in inglese
(che conosco poco).

Poi ho notato che, quando la guida ci spiegava le cose in italiano,
molti russi che passavano (specialmente i giovani) ridevano sotto i baffi.

Ragazzi ciao,

la mia esperienza non fa molto testo, poichè io parlo russo ormai da anni e lo parlo piuttosto bene (dicono), e lo parlo tutti i giorni al lavoro e in giro...certo che ai russi con cui comunico fa piacere che io parli nella loro lingua, ma chi mi conosce è già abituato e non ci fa più caso; quando entro in contatto con persone nuove, sentendo la mia cadenza e il mio accento, mi chiedono se vengo dal Caucaso (alcuni); se vengo dai Baltici (altri)...insomma, quando dico che sono italiano, di primo acchito pochi ci credono. Appurato poi che ciò è vero, beh sicuramente fa piacere a loro che io parli russo.

Ambito lavorativo: stesso discorso. Nella mia esperienza posso confermare che ai russi fa molto piacere che si parli nella loro lingua; e non solo. Ho notato nel corso degli anni che ai russi fa altrsì molto piacere quando un italiano (nel mio caso) non solo conosce bene la lingua, ma anche le abitudini, gli usi, i costumi, le tradizioni...quando può bere vodka e mangiar seledka, quando conosce cose, situazioni, personaggi russi e dunque si hanno argomenti di cui parlare...beh, in questi casi i russi si "sciolgono" ed il rapporto con loro diventa praticamente amichevole.

Peculiarità ucraina: la mia esperienza in Ucraina mi porta spesso a confrontarmi con gli ucraini veri, ossia coloro che vivono nell'Ovest del Paese (tanto per capirci Leopoli, Carpazi, Bukovina, Lutsk, ecc), coloro che parlano ucraino puro, e non "surzhik" o russo. Ecco, in quelle terre, NON fa piacere se parli russo. Certo, io da straniero, se parlo russo, sono anche accettato, in quanto loro sanno che già è un fatto positivo che io sappia la lingua russa e possa comunicare con loro. Dunque, nel complesso, loro si sforzano di parlarmi in russo. Ma in diversi casi non c'è proprio verso...quando io parlo russo con loro, loro mi rispondono in ucraino!! E se capisci capisci, altrimenti cavoli tuoi. Io in più di 4 anni in Ucraina, l'ucraino l'ho finalmente un pò imparato, per lo meno riesco a capire ciò che mi dicono, poi rispondo in russo eventualmente.
Certo che se da una parte posso capire la situazione dell'Ovest Ucraina, dall'altro devo riconoscere che non sempre da quelle parti trovo gentilezza e comprensione. Per fortuna la mia curiosità linguistica e la mia passione mi hanno portato (e lo faccio tuttora) ad approfondire anche la lingua ucraina, in modo da avere sempre meno problemi anche in quelle parti del paese. Perchè siamo sempre lì, se addirittura mi sentono parlare ucraino, beh, divento "uno di loro".

Ciao,

Gringox

Ciao! Interessante discussione.

Io nella mia vita ho lavorato parecchio all'estero e conosco diverse lingue, a parte il solito inglese (dovuto anche ad un pezzo di famiglia in USA), ho imparato l'olandese e il tedesco. Ho studiato il francese e da due anni mi cimento con il russo, in origine perche' mi attirava per fare la transiberiana e ora per molti e piu' importanti motivi....
Cmq, venendo alle reazioni dei vari popoli agli stranieri parlanti (o che provano a parlare) la loro lingua, concordo con la maggioranza che i piu' fetenti in assoluto sono i francesi. Questi non solo non si peritano di imparare una mezza lingua straniera, ma inoltre fanno finta di non capire se non ti esprimi in piu' che perfetto francese. Mi han fatto persino passare la voglia di impararla la loro lingua.
Quanto agli anglosassoni, bisogna distinguere tra gli americani, che si fanno sempre in quattro per capirti e farsi capire e gli inglesi, che invece sono molto spesso della facce di #### come i francesi. A me in Scozia una volta capito' che mi portarono il sale al posto del ketchup per sottolineare che avevo pronunciato male la parola "salt"... mi alzai e me ne andai senza pagare...
Invece mi son trovato benissimo coi tedeschi, che quando videro che mi sforzavo di parlare la loro lingua (ho lavorato un paio d'anni in Germania per una multinazionale) cambiarono completamente atteggiamento diventando molto piu' disponibili e collaborativi.
Con i russi anche devo dire che mi trovo benissimo. E' vero che ridono di fronte a notevoli castronerie (ad esempio ancora ogni tanto mi viene da dire "poka" quando incontro un amico.... ) ma e' sempre una risata allegra, non di scherno e poi sono pronti ad offrire fin troppo alternative per spiegarti come dire una cosa. E' vero che sembrano non avere il concetto di "lentamente" nel parlare, proprio non ci riescono! Neanche mia moglie dopo ripetute richieste e averle fatto sentire le cassette delle lezioni dove ci sono dei russi che parlano scandendo le parole una dopo l'altra. Dev'essere una cosa che proprio non gli riesce. Pero' sono contentissimi se si prova a parlare russo.

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao! Interessante discussione.

E a quanto pare sta emergendo che le lingue grammaticalmente più sono difficili, più c'è comprensione, apertura forse, entusiasmo sicuramente, dall'altra parte.
Giunti a questo punto, non ci tocca far altro che iniziare con il giapponese....conoscendoli un pochino andrà a finire a 5000 inchini all'ora

Stamani ho trovato un francese...mi ha chiesto in inglese mosciato (forse era gay ) per piazza duomo...gli ho risposto in russo....ne panimaju, mozhe byt' tam che s'i.......li. Una volta a marsiglia mi mandaranop dalla parte opposta, a port leucat finì in un posto pieno di reti. A Gap mi fecero tornare da dove ero arrivato, a San Raphael ariivai in stazione anzichè nella piazza centrale....però in un posticino bellissimo dalle parti di montpellier per la fame che avevo la prestinaia mi fece una baguette fatta coi fiocchi e ripiena di ogni ben di dio....l'unica persona gentile

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Neanche mia moglie dopo ripetute richieste e averle fatto sentire le cassette delle lezioni dove ci sono dei russi che parlano scandendo le parole una dopo l'altra. Dev'essere una cosa che proprio non gli riesce. .

Non so se è una semplice coincidenza, quando chiedo di riascoltare una parola me la ripetono sempre alla solita velocità...

per antipatia i greci sono veramente eccezionali. Ad Atene mi mandavano sempre dalla parte opposta come ti è successo in Francia. Non una volta ma diverse volte. poi durante un corso intensivo c'era il marito greco della mia insegnante (di origine Belga) che mi parlava a 1000 km al secondo. Io non capivo nulla e lui insisteva , anche quando la moglie lo rimproverava e gli diceva :parla lentamente altrimenti non ti capisce. Ma lui persisteva a parlare a raffica. A prescindere che quando sentivano che ero italiano mi davano del mafioso. Comunque in Grecia non ci metto più piede!

mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per mè la classifica dei scortesi nella lingua ha un solo partecipante e vincitore i FRANCESI!!!!
Ho girato mezzo mondo ma loro li battono tutti, quelli che poi mi fanno più incazzare sono quelli che pur conoscendo l'inglese e addiritura l'italiano insistono nel parla re francese anche se non li capisci!

Concordo pienamente caro Mauri!!Se posso aggiungere la mia esperienza,lavorando da 11 anni tra i turisti,dico che i francesi di solito hanno la supponenza che lo si debba sapere e basta(rifiutandosi spesso di parlarti in inglese).Gli inglesi si mortificano(magari per finta)di non saper parlare un'altra lingua ma sapendo benissimo che tanto dobbiamo sudare noi!Essere corretti da uno scozzese di Glasgow mi sembra un paradosso,in quanto il loro inglese è un "azzardo"oserei dire,hihihi!Per i russi non saprei bene,ma mi fido di ciò che dite!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per mè la classifica dei scortesi nella lingua ha un solo partecipante e vincitore i FRANCESI!!!!
Ho girato mezzo mondo ma loro li battono tutti, quelli che poi mi fanno più incazzare sono quelli che pur conoscendo l'inglese e addiritura l'italiano insistono nel parla re francese anche se non li capisci!

Concordo pienamente caro Mauri!!Se posso aggiungere la mia esperienza,lavorando da 11 anni tra i turisti,dico che i francesi di solito hanno la supponenza che lo si debba sapere e basta(rifiutandosi spesso di parlarti in inglese).Gli inglesi si mortificano(magari per finta)di non saper parlare un'altra lingua ma sapendo benissimo che tanto dobbiamo sudare noi!Essere corretti da uno scozzese di Glasgow mi sembra un paradosso,in quanto il loro inglese è un "azzardo"oserei dire,hihihi!Per i russi non saprei bene,ma mi fido di ciò che dite!

Sorrento,

L'"inglese" parlato dagli scozzesi non lo riescono a capire spesso nemmeno gli inglesi, eheheh
Per quanto riguarda la mia esperienza, i Russi sono strafelici se vedono un italiano che prova a spiccicare delle parole di russo, anche se mal dette.
Quando provo a pronunciare delle improbabili parole con i familiari di mia moglie, oltre a renderli felici ricevo incoraggiamenti a provare, sempre.
Però non ho una esperienza di vita quotidiana in Russia, e non so nemmeno parlarlo il russo, quindi la mia è solo una impressione.

Poka

Eh si caro Chrys,hai proprio ragione!!!
Infatti nonostante la mia buona pratica dell'inglese devo sforzarmi di afferrare quello che dicono fra una pinta e l'altra
Poi,quello che dici sui russi mi rincuora nel senso che mi invoglia a buttarmi di più nello spiccicare qualche parola!
Poka

Che bella discussione :) Interessante anche se ognuno ha una propria idea in base alle esperienza avute.

Su una cosa sono sicuro, i Francesi mettono d'accordo tutti :))
Capisco il francese abbastanza bene ma ormai non lo parlo quasi più perché l'ho praticato poco negli ultimi anni.
Bhe, ero a Parigi in un ristorante ed ordino in Inglese , il menu era in Inglese, la cameriera mi capisce e mi risponde in francese :)...io alcune cose le capivo e quindi riuscivo a rispondere ma sempre in inglese...fino a quando non ho capito che mi stesse domando e gli ho chiesto di ripetermelo in inglese :) Per risposta la tipa se n'è' andata :)
Era anche un ristorante di un certo livello :)...sono rimasto allibito...ma loro sono cosi :)

Nella mia personale classifica dopo i Francesi ci metto gli scandinavi. Partecipo spesso a meeting internazionali e quando hai uno speaker scandinavo vedi le facce perplesse di tutta la gente :) Gli scandinavi sono molto bravi a parlare l'Inglese per loro e' ormai una seconda lingua, come per me il napoletano per intenderci :), e quindi tendono a mostrare quando sono bravi parlando molto velocemente e senza prendersi pause! Conseguenza? Tutte le persone presenti, che parlano l'inglese ma sono di nazionalita' diverse, si guardano con uno sguardo incredulo :). Una volta un tizio egiziano si alza e dice ad un finlandese che stava parlando " potresti ripetere tutto dall'inizio?" :) e li scoppio' un grande applauso con il tipo che ormai aveva un faccia tra il verdino chiaro ed il giallino :)

Tornando ai russi...
Io parlo il russo in un modo indecente :), il buon Gringox,Passatore...etc etc possono testimoniare :), pero da buon italiano mi faccio capire! Ho notato che i russi ti aiutano abbastanza e sono abbastanza divertiti del fatto che uno si sforzi a parlare la loro lingua, oltre al fatto che ridono dell'accento. Questo mi e' capitato in Italia e in vari paesi dove si parla il russo.
Situazione diversa qui a Miami con persone che parlano russo.Fino ad ora, tranne qualche eccezione, la gente mi e' sembrata quasi infastidita del fatto che parlassi in russo con loro... Sinceramente non so nemmeno darmi una spiegazione!

Quindi...i francesi vincono anche per me...ma per piacere includete gli scandinavi

Pka,
Chebu

A me capita di lavorare spesso con degli scozzesi, e devo dire che sono semplicemente fantastici. Ho fatto amicizia con loro, ma a bere non mi ci metto neanche, sono imbattibili.

Hanno un fisico invidiabile, non per niente hanno la fanteria più famosa del mondo. Possono bere birra e poi whiskey fino a tardi e il giorno dopo non fanno una piega al lavoro! Lo stesso giorno si fa una partita a calcio e corrono come dei ragazzini.

Tornando al topic, loro non concepiscono che ci siano delle lingue al mondo diverse dallo scozzese, pensano che il resto del mondo emette dei suoni onomatopeici, e quindi devono imparare lo scozzese per comunicare. Io ci ho messo un po ad entrare nel accento loro, ma adesso capisco abbastanza bene, un po per il lavoro, ma più che altro perche mi diverto troppo.

Vedete ragazzi, voglio fare una riflessione, adesso.

Tutti insieme abbiamo visitato, chi più, chi meno, diversi paesi e culture.

Premesso che il titolo del topic recita: "Ai russi fa piacere che si parli la loro lingua??", desumo che un po' a tutti i popoli faccia piacere che si parli la loro lingua, laddove quel "piacere" spesso è anche sinonimo di chiusura verso altre lingue/culture, nazionalismo, protezionismo, senso di superiorità, ecc. ecc.

Abbiamo l'esempio dei francesi, che non accettano che si parlino lingue diverse dalla loro, degli inglesi, che fingono di capirti, degli scozzesi che credono addirittura che la loro variante dell'inglese sia la lingua universale, dei russi a cui... fa piacere parlare la propria lingue. Bene, ripeto, a chi non farebbe piacere che si parli la propria lingua?? E' vero, ai russi fa piacere, così come fa piacere agli inglesi, ai francesi, ai greci, agli scozzesi e, anche, agli italiani...

Ma è importante capire cosa c'è dietro quel "fa piacere" (se spirito nazionalistico, chiusura verso ciò che è altro, senso di superiorità, ecc.) e, soprattutto, al di là di quel "fa piacere", cosa c'è?? Ad esempio, ai francesi "fa piacere" che si parli la loro lingua... ok... ma perchè?? Per spirito di nazionalismo e superiorità, ok... E poi?? Dico, e poi, se non si parla la loro lingua, qual è l'atteggiamento loro?? Qual è il passo successivo da compiere?? Quello della cameriera che con Chebu si allontana dal tavolo senza prendere la commanda??

Infatti, quello che vorrei sottolineare (e scusatemi, adesso, lo spirito campanilistico, ma siamo tanto bravi a parlare degli altri e mai di noi!!) è che, al di là di tutto questo, il popolo che, a mio avviso, più si mostra disponibile (dal punto di vista linguistico, ma non solo) nei confronti dell'altro, è proprio quello italiano. Sarà per la nostra storia fatta di navigatori, emigranti e viaggiatori (per turismo o per affari) che ci ha resi così aperti, così disponibili e così comprensibili con gli altri sia quando siamo all'estero, sia quando accogliamo la gente nel nostro Bel Paese. Non siete d'accordo??

Buon fine settimana a tutti,

Drugo

Drugo, hai battuto i francesi

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Drugo, hai battuto i francesi

NOOOOOOOOOOOOOOOO



Sarà perchè li frequento troppo, più dei russi e degli italiani messi assieme... mi darò una regolata allora

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

desumo che un po' a tutti i popoli faccia piacere che si parli la loro lingua, laddove quel "piacere" spesso è anche sinonimo di chiusura verso altre lingue/culture, nazionalismo, protezionismo, senso di superiorità, ecc. ecc.

Abbiamo l'esempio dei francesi, che non accettano che si parlino lingue diverse dalla loro, degli inglesi, che fingono di capirti, degli scozzesi che credono addirittura che la loro variante dell'inglese sia la lingua universale, dei russi a cui... fa piacere parlare la propria lingue. Bene, ripeto, a chi non farebbe piacere che si parli la propria lingua?? E' vero, ai russi fa piacere, così come fa piacere agli inglesi, ai francesi, ai greci, agli scozzesi e, anche, agli italiani...

Drugo, ti sbagli. Quel piacere non è un discorso di spirito nazionalistico, semmai è ammirazione nei confronti di colui che parla la propria lingua. Infatti questo viene dimostrato nel momento in cui qualcuno sbaglia, certo alcune volte ci può scappare la risata ma penso che sia normale in quanto presumo non sia una risata del tipo..."sei ridicolo, impara bene prima di parlare con me".
Discorso nazionalistico, alla fine chiamalo come vuoi anche perchè per me è una parola dai mille significati, è un'altra cosa e lo puoi capire e notare in vari modi e in varie forme, come ad esempio in francia che nel 95% non ci son santi che tengano (anche tra i giovani...impossibile mai trovato uno che riuscisse a darmi delle indicazioni in inglese? non penso che la gioventù francese sia così ridotta male)....o parli la loro lingua, forse anche male, non lo so, oppure non ti cagano. D'altronde se si considerano superiori a tanti altri un motivo c'è :wink:.
L'italiano forse è meglio non prenderlo in considerazione, sotto certi aspetti siam diversi dagli altri, direi molti sono forse fin troppo esagerati verso lo straniero, soprattutto se sono di sesso opposto
Ecco tra i turisti che mi piacciono un sacco sono i giapponesi. Mi è capitato un paio di volte che mi hanno fermato per chiedere delle informazioni (chi in inglese, chi in con un italiano di base e pure stentato utile per la sopravvivenza in terra straniera e con un sorrisone gentile e cortese stampato sulla faccia) ....porca vacca, con stì inchini in segno di ringraziamento non la smettevano più.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....porca vacca, con stì inchini in segno di ringraziamento non la smettevano più.

una mia amica tedesca è stata a Lecce per fare l'Erasmus. Confermo che parla un italiano molto buono, ebbene mi ha raccontato che non aveva più il coraggio di parlare in italiano perchè i compagni di corso italiani le facevano il verso e ridevano quando parlava con un leggero accento tedesco. Questa poveretta si è chiusa in un mutismo penoso. Secondo me questo sfottere le pronuncie o altro è sinonimo di una grande ignoranza ed anche invidia per coloro che sanno qualcosa più di noi. Vedere per esempio come i migliori a scuola sono fatti oggetto di bullismo da parte dei compagni più asini ecc.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Drugo, ti sbagli. Quel piacere non è un discorso di spirito nazionalistico, semmai è ammirazione nei confronti di colui che parla la propria lingua. Infatti questo viene dimostrato nel momento in cui qualcuno sbaglia, certo alcune volte ci può scappare la risata ma penso che sia normale in quanto presumo non sia una risata del tipo..."sei ridicolo, impara bene prima di parlare con me".

Speck, ma il punto è proprio quello:

Ai FRANCESI piace che tu parli la loro lingua, per spirito nazionalistico e di superiorità (per farla breve, altrimenti ci vorrebbe un trattato anche per questo)...

Agli INGLESI piace che tu parli la loro lingua perchè "non c'è altra lingua all'infuori della loro"...

Ai RUSSI piace che tu parli la loro lingua perchè... perchè in fondo in fondo anhce loro si sentono un po' i migliori del mondo (non neghiamolo, dai...)...

Vedi, ho tirato in ballo il discorso culturale, perchè cultura e lingua vanno sempre a braccetto... Ad esempio, prova ad andare fare dei documenti importanti qui in Russia (tipo permessi di soggiorno o roba del genere) e vedi come se ne fregano che tu sei straniero... meno ne capisci e meglio è per loro... te l'avranno messo a quel posto alla fine... (scusate la volgarità).

Vedi, invece, quando di mezzo ci sono dei bigliettoni verdi (o anche arancioni, gialli e rosa)... non c'è bisogno di farsi in quattro per comprendersi... basta un'occhiata... anzi no... un gesto...

Insisto sul fatto che per comprendere un popolo bisogna starci a stretto contatto con esso... e viverci ogni giorno...

Luciano, per quanto riguarda la tua amica tedesca, mi dispiace... ma lo ritengo un caso isolato... non credo che rispecchi la stragrande maggioranza degli italiani... sempre meglio sentirsi burlare sull'accento che sentirsi definire "mafioso" (mi capita quasi ovunque io vada... ovviamente, in Francia e in Russia in primis... da che pulpito!!)...

Dopo aver vissuto in Inghilterra e Germania e frequentando da diversi anni la Russia, questa é la mia oipinione:
...I tedeschi apprezzano molto che ci si sforzi di parlare la lingua e sono mooolto comprensivi.
Anche gli inglesi tutto sommato apprezzano. Di sicuro l'inglese é la lingua che devi sapere meglio prima di poter incomninciare a parlare con i locali perché con un inglese scolastico in Inghilterra non capiresti una parola.
Anche i russi apprezzano. La cosa migliore é che se non sanno l'inglese loro ti parlano tranquillamente in russo e tta un gesto ed un disegnino sopra un foglio prima o poi ci si capisce anche se si conoscono solo poche frasi!!!
Per tutti: é meglio evitare di usare le lingue straniere per affari a meno che non se ne abbia vera padronanza. C'é il rischio di malintesi e poi é inutile- ad esempio - annoiare una platea con una sforzatissima e mal pronunciata presentazione in russo ad una riunione se la platea parla inglese.

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luciano, per quanto riguarda la tua amica tedesca, mi dispiace... ma lo ritengo un caso isolato... non credo che rispecchi la stragrande maggioranza degli italiani... sempre meglio sentirsi burlare sull'accento che sentirsi definire "mafioso" (mi capita quasi ovunque io vada... ovviamente, in Francia e in Russia in primis... da che pulpito!!)...

Sono abbastanza d'accordo con tutto quello che hai detto, ma su questo punto direi che non è un caso isolato. Prova a guardare la TV, sentire la radio, quando c'e qualche ospite tedesco, ma anche alto atesino, inglese, ecc.. Gli stessi presentatori le fanno il verso, o imitano l'accento. Credo che sia una delle cose più fastidiose per uno che cerca di vivere insieme, ma questo, più che disprezzo, mi sembra il carattere giocherellone degli italiani.

Quante straniere, che a casa loro erano alle quarte e quinte file dello spettacolo sono diventate delle dive da prima serata in Italia grazie a questo modo di parlare? Ci sono alcune presentatrici che mantengono in modo poco credibile questo tono di parlare dopo anche 20 anni perche fa parte del loro personaggio.

Per quanto riguarda gli italiani, ho riscoperto in questi giorni lo spirito di civiltà e generosità che avevo visto appena arrivato e che mi sembrava perso. Mi sono ricreduto vedendo il comportamento italiano a livello di autorità e gente comune nella gestione della nave piena di rifugiati tenuto allo sbaraglio in mare, perche secondo il codice internazionale Malta doveva accoglierli, e per pura umanità lo hanno accolto gli italiani. Gli abitanti di Lampedusa hanno mostrato al mondo il più bel volto di questo paese, partecipando anche in massa al funerale di quella povera donna deceduta in questa situazione.

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luciano, per quanto riguarda la tua amica tedesca, mi dispiace... ma lo ritengo un caso isolato... non credo che rispecchi la stragrande maggioranza degli italiani... sempre meglio sentirsi burlare sull'accento che sentirsi definire "mafioso" (mi capita quasi ovunque io vada... ovviamente, in Francia e in Russia in primis... da che pulpito!!)...

Sono abbastanza d'accordo con tutto quello che hai detto, ma su questo punto direi che non è un caso isolato. Prova a guardare la TV, sentire la radio, quando c'e qualche ospite tedesco, ma anche alto atesino, inglese, ecc.. Gli stessi presentatori le fanno il verso, o imitano l'accento. Credo che sia una delle cose più fastidiose per uno che cerca di vivere insieme, ma questo, più che disprezzo, mi sembra il carattere giocherellone degli italiani.

Quante straniere, che a casa loro erano alle quarte e quinte file dello spettacolo sono diventate delle dive da prima serata in Italia grazie a questo modo di parlare? Ci sono alcune presentatrici che mantengono in modo poco credibile questo tono di parlare dopo anche 20 anni perche fa parte del loro personaggio.

Per quanto riguarda gli italiani, ho riscoperto in questi giorni lo spirito di civiltà e generosità che avevo visto appena arrivato e che mi sembrava perso. Mi sono ricreduto vedendo il comportamento italiano a livello di autorità e gente comune nella gestione della nave piena di rifugiati tenuto allo sbaraglio in mare, perche secondo il codice internazionale Malta doveva accoglierli, e per pura umanità lo hanno accolto gli italiani. Gli abitanti di Lampedusa hanno mostrato al mondo il più bel volto di questo paese, partecipando anche in massa al funerale di quella povera donna deceduta in questa situazione.

QUOTO... soprattutto l'ultima parte!!

Per questa ragione, per quello che Pochi Rubli ha scritto nelle ultime righe, sostengo che ci sia uno stretto legame tra la cultura e la lingua (intesa anche come espressione della cultura stessa) in ogni Paese...

Concordo in parte con tè Pochi_ perchè tempo fà lessi da qualche parte, ora non ricordo dove, che chi soccorre le navi profughe riceve dei premi,se fosse vera la cosa, bhe allora gli italiani fanno ancora la figura dei accatoni.
Cmq quel senso di civiltà purtroppo è andato perso durante gli anni per colpa di chi ci governa, pero ora stiamo andando off topic.

Concordo al 100% con Speck sul fatto che gli italiani con le turiste straniere si prodigano in 1000 aiuti

Non, in tre
bella ragazza--mangiare--amore

Ah bè,qui da me ho visto chi si prodigava nell'aiuto alle turiste straniere,sforzandosi pure di parlare in ostrogoto se la situazione lo avesse richiesto
Per quanto riguarda una visione panoramica di quanto detto finora,mi unisco al dispiacere per quella malcapitata studentessa tedesca,credo proprio non faccia piacere,anche se talvolta confesso che pure a me è venuto da fare il "verso"alle mie care signore inglesi,tipo Montesano con il suo"molto pittoresco",ma diciamo che la cosa finchè resta nei limiti della bonarietà può suscitare più ilarità che fastidio!
E'bello quanto dice Drugo...si,mio padre era capitano sulle navi,e confermo,in quanto a disponibilità dovremmo essere un popolo che si presta,o almeno sforza;infine,è fantastico fare amicizia con gli scozzesi(e aggiungerei gli irlandesi),dopo 30 minuti passati a parlare con loro ti inizi a sentire un "braveheart"

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per mè la classifica dei scortesi nella lingua ha un solo partecipante e vincitore i FRANCESI!!!!
Ho girato mezzo mondo ma loro li battono tutti, quelli che poi mi fanno più incazzare sono quelli che pur conoscendo l'inglese e addiritura l'italiano insistono nel parla re francese anche se non li capisci!

Concordo pienamente caro Mauri!!Se posso aggiungere la mia esperienza,lavorando da 11 anni tra i turisti,dico che i francesi di solito hanno la supponenza che lo si debba sapere e basta(rifiutandosi spesso di parlarti in inglese).Gli inglesi si mortificano(magari per finta)di non saper parlare un'altra lingua ma sapendo benissimo che tanto dobbiamo sudare noi!Essere corretti da uno scozzese di Glasgow mi sembra un paradosso,in quanto il loro inglese è un "azzardo"oserei dire,hihihi!Per i russi non saprei bene,ma mi fido di ciò che dite!

Sorrento,

L'"inglese" parlato dagli scozzesi non lo riescono a capire spesso nemmeno gli inglesi, eheheh
Per quanto riguarda la mia esperienza, i Russi sono strafelici se vedono un italiano che prova a spiccicare delle parole di russo, anche se mal dette.
Quando provo a pronunciare delle improbabili parole con i familiari di mia moglie, oltre a renderli felici ricevo incoraggiamenti a provare, sempre.
Però non ho una esperienza di vita quotidiana in Russia, e non so nemmeno parlarlo il russo, quindi la mia è solo una impressione.

Poka

Che non avevi un'esperienza di vita in Russia lo si sentiva lontano un miglio.

You must scend here

questa la risposta che ricevette un povero prete di colore da un giovane UNIVERSITARIO sul treno regionale di Firenze.

Cmq ho finalmente trovato una popolazione meno language skilled degli italiani: GLI SPAGNOLI.

Non solo ripetono alla stessa velocità ma i Russi pensano che urlando la parola alla fine la capisci

Cmq visti con i miei occhi: Italiani in Russia che pretendono di ordinare in italiano

avete mai notato quanti italiani alle reception, ristoranti, etc... parlano in italiano?

Ma con i Spagnoli è abbastanza facile comunicare,sopratutto per noi veneti,se parliamo in dialetto ci si capisce eccome
In alcuni ristoranti Russi ho trovato pure io cameriere che non si sforzavano nemmeno di capire cosa volevo ordinare,considerando che i menù in inglese sono
una rarità, ma credo dipendesse più dal carattere della persona in sè che altro.

concordo con molti di voi: primi i francesi e secondi gli inglesi;
ultimi forse gli italiani che avendo complessi di inferiorita' cercano di farsi capire in tutte le lingue mischiando l inglese al dialetto al francesce/spagnolo etc etc.
Da questo punto di vista stimo i francesi in quanto ritengono la loro lingua la piu' importante nel mondo!

Nella mia limitata esperienza mi sono trovato bene con i Russi, ma specifico che erano tutti famigliari di mia moglie e/o amici, quindi non sconosciuti.
Mi sono trovato benissimo con arabi/marocchini a Casablanca, sia amici che sconosciuti, forse con loro ho ricevuto l'affetto e l'incoraggiamento e pazienza maggiore - curiosamente inoltre succedeva qualche volta che i presenti facevano a gara a dimostrarmi chi sapeva più parole di Italiano (cosa che mi faceva piacere), ma che alla fine "falsava" pure la situazione, cioè nel mio maldestro tentativo di usare l'arabo, loro qualche volta introducevano una parolina di italiano per aiutarmi.
Ma ho piacevoli ricordi di cortesia pure in svariati negozi in Texas, USA... anche se posso tranquillamente affiancarci anche momenti di totale scarsa cooperazione da parte di altri sconosciuti.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

You must scend here

questa la risposta che ricevette un povero prete di colore da un giovane UNIVERSITARIO sul treno regionale di Firenze.

Cmq ho finalmente trovato una popolazione meno language skilled degli italiani: GLI SPAGNOLI.

Bè qui da noi diciamo"are you giving the numbers?"...per"stai dando i numeri?",ma forse l'inglese poi capirà che sta dando i numeri della lotteria

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per mè la classifica dei scortesi nella lingua ha un solo partecipante e vincitore i FRANCESI!!!!
Ho girato mezzo mondo ma loro li battono tutti, quelli che poi mi fanno più incazzare sono quelli che pur conoscendo l'inglese e addiritura l'italiano insistono nel parla re francese anche se non li capisci!

Concordo pienamente caro Mauri!!Se posso aggiungere la mia esperienza,lavorando da 11 anni tra i turisti,dico che i francesi di solito hanno la supponenza che lo si debba sapere e basta(rifiutandosi spesso di parlarti in inglese).Gli inglesi si mortificano(magari per finta)di non saper parlare un'altra lingua ma sapendo benissimo che tanto dobbiamo sudare noi!Essere corretti da uno scozzese di Glasgow mi sembra un paradosso,in quanto il loro inglese è un "azzardo"oserei dire,hihihi!Per i russi non saprei bene,ma mi fido di ciò che dite!

Sorrento,

L'"inglese" parlato dagli scozzesi non lo riescono a capire spesso nemmeno gli inglesi, eheheh
Per quanto riguarda la mia esperienza, i Russi sono strafelici se vedono un italiano che prova a spiccicare delle parole di russo, anche se mal dette.
Quando provo a pronunciare delle improbabili parole con i familiari di mia moglie, oltre a renderli felici ricevo incoraggiamenti a provare, sempre.
Però non ho una esperienza di vita quotidiana in Russia, e non so nemmeno parlarlo il russo, quindi la mia è solo una impressione.

Poka

Che non avevi un'esperienza di vita in Russia lo si sentiva lontano un miglio.

Sapa, o sommo maestro di vita,

se hai qualche problema con il sottoscritto scrivimi in privato, non annoiare gli altri utenti con le tue fregnacce da bambino bastonato, anche perchè è palese che chi manca di esperienze di vita (soprattutto sociale) in generale sei tu, che blateri da strafottente contro chi nemmeno conosci su un forum.
Scusate la parentesi off topic.

Poka

A Chrys, Sapa e Co.

Gradirei (e sono certo di non essere il solo a desiderarlo) che abbassiate un pochettino (quel tanto che basta) i toni della discussione.

Non per altro, ma continuando ad accusarvi a vicenda, distogliete l'attenzione dall'argomento principale del topic stesso.

Grazie per la comprensione,

Drugo

E a me piace molto la lingua italiana in pronuncia, è dolce e sessuale. Invece l'inglese è come una giornata lavorativa in ufficio ( non vale la pena persino caratterizzare il tedesco ).
Anche il francese e bello.

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E a me piace molto la lingua italiana in pronuncia, è dolce e sessuale. Invece l'inglese è come una giornata lavorativa in ufficio ( non vale la pena persino caratterizzare il tedesco ).
Anche il francese e bello.

Grazie cara Rimma!!Immagino volessi dire"sensuale"e non "sessuale"...ma comunque mi trovi d'accordo sulla dolcezza e musicalità della nostra lingua,del resto scelta da Mozart per i suoi libretti d'opera.
poka

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E a me piace molto la lingua italiana in pronuncia, è dolce e sessuale. Invece l'inglese è come una giornata lavorativa in ufficio ( non vale la pena persino caratterizzare il tedesco ).
Anche il francese e bello.

Sessuale? Forse intendi sensuale...:)

Sono l'unico che trova l'inglese parlato dalle INGLESI terribilmente eccitante? Vi giuro che è la lingua che più mi fa pensare al sesso.

Freestone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E a me piace molto la lingua italiana in pronuncia, è dolce e sessuale. Invece l'inglese è come una giornata lavorativa in ufficio ( non vale la pena persino caratterizzare il tedesco ).
Anche il francese e bello.

Sessuale? Forse intendi sensuale...:)

intendevo "sexual"

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono l'unico che trova l'inglese parlato dalle INGLESI terribilmente eccitante? Vi giuro che è la lingua che più mi fa pensare al sesso.

si e possibile? l'inglese? tu scherzi

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono l'unico che trova l'inglese parlato dalle INGLESI terribilmente eccitante? Vi giuro che è la lingua che più mi fa pensare al sesso.

Ma c'è qualcosa che non ti fa pensare al sesso?

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freestone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E a me piace molto la lingua italiana in pronuncia, è dolce e sessuale. Invece l'inglese è come una giornata lavorativa in ufficio ( non vale la pena persino caratterizzare il tedesco ).
Anche il francese e bello.

Sessuale? Forse intendi sensuale...:)

intendevo "sexual"

Intendevi proprio sexual (sessuale), e non sensual (sensuale)??

Bene, quando ci facciamo una lunga chiacchierata in italiano?? Anzi no, ti faccio io un lungo monologo...

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono l'unico che trova l'inglese parlato dalle INGLESI terribilmente eccitante? Vi giuro che è la lingua che più mi fa pensare al sesso.

Ma c'è qualcosa che non ti fa pensare al sesso?

Aspetta che ci penso...

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono l'unico che trova l'inglese parlato dalle INGLESI terribilmente eccitante? Vi giuro che è la lingua che più mi fa pensare al sesso.

si e possibile? l'inglese? tu scherzi

No, no, non scherzo!

Tu parli inglese? Non la trovo eccitante nel senso di sensuale ma solo terribilmente arrapante (in inglese direi "slutty/bitchy")

Sotto un altro punto di vista, quello puramente linguistico sono innamorato dell'inglese, della sua ricchezza lessicale e dei milioni di modi di dire. E' sicuramente la mia lingua preferita.

ricchezza lessicale so l'inglese (e il francese) benissimo a differenza dell'italiano e posso dire è abbastanza povero .

le lingua la più ricca e esatta è il francese.
e l'italiano... ho già detto.

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ricchezza lessicale so l'inglese (e il francese) benissimo a differenza dell'italiano e posso dire è abbastanza povero .

le lingua la più ricca e esatta è il francese.
e l'italiano... ho già detto.

Ma dai...vuoi mettere il francese con lo spagnolo. sentire un Hombre che ti dice ...."Ola chica!! Como usted? Ja un hombre mas caliente e te quiero todas le nochi mia muchacha campesita "

Vabbè la pazzia delle 20.10 ora kiev

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ricchezza lessicale so l'inglese (e il francese) benissimo a differenza dell'italiano e posso dire è abbastanza povero .

le lingua la più ricca e esatta è il francese.
e l'italiano... ho già detto.

Bon, alors si tu préfères, on peut parler en français entre nous… ça dépend si, pour toi, le français est plus ou moins sensuel que l’italien

Ma, ragazzi, sono presente qui per studiare italiano!
e ancora perchè mi piace essere con voi non voglio andare a un sito francese o inglese,
il mio sciopero mi pareva cosi lungo, ma che cosa avevo da fare, se qualcuno non è stato gentile.