Forum Russia - Italia

secondo me gli pagano anche le lezioni, un cuoco nel 2007 aveva lezioni private ed autista e telefono cellulare

I consigli di Batir mi sembrano molto concreti.

Non sei un ragazzino e credo tu abbia già compreso che non sarà una passeggiata di salute: dovrai trottare parecchio, avrai pochissimo tempo libero a disposizione e presumo che parecchio di quel tempo lo dovrai usare per sistemare le cose di normale routine che fanno parte della vita di ogni comune mortale (spesa, sistemare casa, commissioni varie etc).
E' molto probabile che avrai modo di metterti da parte il grosso delle somme che potrai guadagnare (se ti pagano la casa, punto fondamentale a Mosca).

Una considerazione sulla tredicesima: "La tredicesima fu introdotta nel 1937 in Italia dal regime fascista come regalo di Natale per i lavoratori delle industrie. Nel 1946 la tredicesima fu estesa a tutti gli operai e nel 1960 a tutti i lavoratori dipendenti."

La tredicesima è quindi una cosa solo italiana, non esiste il concetto all'estero, tanto meno in Russia.

Ti auguro comunque di riuscire ad andarci e di poter trarre tutto il meglio possibile per te.

Scusatemi ma io con uno stipendio più basso dei 2500€ mensili che lui prenderà e un affitto a carico di circa 700dollari mensili riuscivo comodamente a pagarmi un filippino per i lavori domestici almeno una volta a settimana per mezza giornata.

Il costo era 5 dollari orari.

Se con uno stipendio del genere e casa pagata ti occupi anche di fare la spesa e pulire, allora ne risentirai parecchio.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quello che dice Batir è importante perchè è vero che hanno problemi enormi nell'amministrare i soldi e anche in caso di stipendi buoni se li sputtanano tutti.

io devo aver preso esempio da loro...

non capisco 2500€ al mese + vitto e alloggio + tutta la gnoXca che ti farai che ti impunti su tredicesima. è un trattamento d'oro.

mah...!! 12 ore al giorno x 6 giorni sono 72 ore a settimana cioe' 288 ore al mese

ed allora??? cosa staresti sostenendo con ciò???

.

che secondo me non e' un grande stipendio

cioe' non fraintndermi , per un cameriere in russia visto il confronto con i suoi colleghi
forse e' tantissimo

pero' in senso assoluto no

la matematica non e' un opinione
per capire se uno stipendio e' alto bisogna calcolare la paga oraria non
quella mensile

se fai il calcolo vedrai che l' offerta e' di 8 euro all' ora

pero' con alloggio pagato e le mancie e' sicuramente da accettare come lavoro
visto anche l'esperienza che si puo' accumulare

il ragionamento per paga oraria non regge sempre e cade quando si parla ad esempio di lavoro proprio / non dipendente.

in vendita ad esempio un libero professionista tira i conti su base annuale (l'anno scorso ho fatto 40.000€, quest'anno 50.000€, l'anno prossimo prevedo un calo a 20.000€, etc...), un webmaster si assume un progetto, un tassista se deve portarti per 300km stacca il tassametro e contratta il prezzo, un medico legale segue un caso clinico e ti presenta parcella alla fine, la prostituta di alto bordo ti fa un calcolo per la notte, etc...

immagino poi tu non abbia idea, probabilmente non avendo vissuto a Mosca nè lavorato in Italia nel settore da cui questa persona proviene, che 2500€ + vitto + alloggio è un pacchetto che si attesta su di un valore di mercato di oltre 4000€

io quando lavoravo in nave da crociera per gli americani non avevo giorno libero e da contratto lo straordinario scattava solo dopo 70 ore settimanali. ma avevo 1500/1600€ mensili, dottore dentista compreso, palestra e piscina, 3 pasti al giorno di qualità, cabina singola, formazione

la donna delle pulizie lavora ad ore, il commesso lavora ad ore, etc...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il ragionamento per paga oraria non regge sempre e cade quando si parla ad esempio di lavoro proprio / non dipendente.

..

ma infatti io mi riferisco al topic cioe' al lavoratore dipendente
il resto e' offtopic

comunque l' alloggio pagato e' ottimo anche se non ne conosco le modalita' nell' assegnazione
visto i tuguri che ci sono in russia il rischio di finire in una topaia e' alto
forse sarebbe meglio soldi in piu' ma scegliersi dove dormire

ok quindi tu intendi lavoro dipendente di livello non quadro / non manageriale.

ti posso assicurare che ad esempio nel settore moda un Retail Manager si fa oltre alle ore in ufficio, tutte le nuove aperture, una bella serie di eventi ed aperitivi di cui non gliene frega nulla, e risponde alle email anche di sabato od almeno le legge dal suo mobile

analogamente uin maitre di sala se c'è un matrimonio od un evento passerà tutto il giorno al ristorante senza calcolare le ore perchè fa parte del suo essere in una posizione gerarchica superiore

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok quindi tu intendi lavoro dipendente di livello non quadro / non manageriale.

sapa intendo il topic in questione , si sta parlando di un lavoro come cameriere
non dello stipendio di marchionne!!

mi chiedo se si può assimilare il lavoro da "dipendente" in russia con quello italiano: sarà assunto a tempo indeterminato, gli pagheranno dei contributi a fini pensionistici? se malato sarà pagato?
accumulerà liquidazione?
adesso che sei in italia hai tutto questo o no?
perchè se in italia sei dipendente dipendente e lì no, anche per me è una offerta interessante, ma insomma non poi così tanto ...
un bravo cameriere è piuttosto richiesto anche in italia ...

e comunque mi fa specie che in italia ormai la tipologia cameriere è diventata quella del classico bel ragazzo dell'est europa, e in russia invece il cameriere lo cercano italiano ...

la maattia non e pagata la liquidazione non esiste e non esite la 13esima

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi chiedo se si può assimilare il lavoro da "dipendente" in russia con quello italiano: sarà assunto a tempo indeterminato, gli pagheranno dei contributi a fini pensionistici? se malato sarà pagato?
accumulerà liquidazione?
adesso che sei in italia hai tutto questo o no?
perchè se in italia sei dipendente dipendente e lì no, anche per me è una offerta interessante, ma insomma non poi così tanto ...
un bravo cameriere è piuttosto richiesto anche in italia ...

buone considerazioni antea

ci sono normalmente dei contributi pensionistici solitamente nei contratti che fanno a noi stranieri e saranno poi ricongiungibili con i contributi già versati in italia? anche se so già che alla pensione non arriverò mai...

liquidazione?

in italia, al momento ho appena finito la stagione come cameriere in sardegna e sono ad un bivio se continuare con il mio VERO lavoro , oppure fare un'altra esperienza come cameriere, a mosca appunto.

comunque al momento dal punto di vista economico le entrate vengono dal cameriere e non sono tante, anche per questo sono stimolato ad andarci oltre al fatto che le facce , e le situazioni lavorative, che girano a roma cominciano a piacermi sempre di meno.

adesso chiederò qualche lume in più sul tipo di contratto che mi faranno e vi farò sapere

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la maattia non e pagata la liquidazione non esiste e non esite la 13esima

l'infortunio sul lavoro spero di si...o no?

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Iascia,ti rispondo anche io in quanto provengo da questo settore ,in linea di massima,posso confermarti quanto ti diceva Batir e cioe' che si tratterebbe di una bella e rara eccezione in quanto il cameriere in questo paese non e' certamente considerato un mestiere per viverci.Tuttavia,se la proposta ti e' venuta dai proprietari(sperando che non fossero pieni di vodka in quel momento )ci sara' da crederci.
La lingua poi,sarebbe si un grosso ostacolo perche' mentre in cucina ci stai pure senza parlare russo(anzi,il mio amico pizzaiolo a stento parla l'italiano correttamente )facendoti bastare quattro frasi,in sala e' diverso.
Se la cosa fosse vera riceveresti un contratto di lavoro da datore russo,ma mantenendo la residenza italiana dovresti poi dichiarare il tuo compenso anche da noi.

cioè dovrei pagare tasse in russia e in italia?

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la maattia non e pagata la liquidazione non esiste e non esite la 13esima

l'infortunio sul lavoro spero di si...o no?

ma stai scherzando? guarda che la Russia non e` mica l'Europa, queste cose sono a iscrezione del datore di lavoro, qua non esistono leggi di nessun tipo, e il Wild West anzi Wild East qui in Russia

se chiedi troppo non ti prendono, non ti stanno chiedendo di andare in Burkina Faso ma a Mosca.

quanta paura per un contratto così buono.

è proprio vero che la gente vuole il posto fisso ed oltre ciò con la mente non spazia.

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Iascia,ti rispondo anche io in quanto provengo da questo settore ,in linea di massima,posso confermarti quanto ti diceva Batir e cioe' che si tratterebbe di una bella e rara eccezione in quanto il cameriere in questo paese non e' certamente considerato un mestiere per viverci.Tuttavia,se la proposta ti e' venuta dai proprietari(sperando che non fossero pieni di vodka in quel momento )ci sara' da crederci.
La lingua poi,sarebbe si un grosso ostacolo perche' mentre in cucina ci stai pure senza parlare russo(anzi,il mio amico pizzaiolo a stento parla l'italiano correttamente )facendoti bastare quattro frasi,in sala e' diverso.
Se la cosa fosse vera riceveresti un contratto di lavoro da datore russo,ma mantenendo la residenza italiana dovresti poi dichiarare il tuo compenso anche da noi.

cioè dovrei pagare tasse in russia e in italia?

Mi spiego meglio:tu devi ottenere un permesso di lavoro di cui si deve occupare chi ti assume.Fino ad allora sei "nulla",sia qui in Russia che a casa.Una volta che avrai risieduto in territorio russo con regolare contratto di lavoro per oltre 183gg allora dovrai,per forza di cose,togliere la tua residenza italiana,se no sono casini!
Qui poi rientri nel regime del 13% di pressione fiscale che diventano 30% se il tuo compenso supera un certo livello,ma mi fermo qua se no mia moglie si incazza perche' queste consulenze le diamo in ufficio previo diverse banconote poggiate sul piano

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se chiedi troppo non ti prendono, non ti stanno chiedendo di andare in Burkina Faso ma a Mosca.

quanta paura per un contratto così buono.

è proprio vero che la gente vuole il posto fisso ed oltre ciò con la mente non spazia.

rallenta sapa....

nessuna paura , sto solo cercando di informarmi sulla situazione che esiste là così un avolta che formalizzeremo il tutto saprò ste mi stanno fregando qualcosa oppure no...

non cerco il posto fisso e proprio perchè la mia mente spazia , e mi sono trovato in situazioni parecchio complicate perchè non mi ero informato BENE prima, che ho chiesto i vostri pareri

p.s. sai che da un paio di anni a questa parte , e capita non di rado con gli chef italiani chiamati in Cina, succede che li fanno lavorare garantendogli il pagamento dei contributi e stipendio e la "messa in regola" e poi una volta che hanno preso tutta la tua "sapienza" ti cacciano senza stipendio e ti accorgi che non eri nemmeno stato regolarizzato, l'unica cosa che puoi fare è scappare

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Iascia,ti rispondo anche io in quanto provengo da questo settore ,in linea di massima,posso confermarti quanto ti diceva Batir e cioe' che si tratterebbe di una bella e rara eccezione in quanto il cameriere in questo paese non e' certamente considerato un mestiere per viverci.Tuttavia,se la proposta ti e' venuta dai proprietari(sperando che non fossero pieni di vodka in quel momento )ci sara' da crederci.
La lingua poi,sarebbe si un grosso ostacolo perche' mentre in cucina ci stai pure senza parlare russo(anzi,il mio amico pizzaiolo a stento parla l'italiano correttamente )facendoti bastare quattro frasi,in sala e' diverso.
Se la cosa fosse vera riceveresti un contratto di lavoro da datore russo,ma mantenendo la residenza italiana dovresti poi dichiarare il tuo compenso anche da noi.

cioè dovrei pagare tasse in russia e in italia?

Mi spiego meglio:tu devi ottenere un permesso di lavoro di cui si deve occupare chi ti assume.Fino ad allora sei "nulla",sia qui in Russia che a casa.Una volta che avrai risieduto in territorio russo con regolare contratto di lavoro per oltre 183gg allora dovrai,per forza di cose,togliere la tua residenza italiana,se no sono casini!
Qui poi rientri nel regime del 13% di pressione fiscale che diventano 30% se il tuo compenso supera un certo livello,ma mi fermo qua se no mia moglie si incazza perche' queste consulenze le diamo in ufficio previo diverse banconote poggiate sul piano

183 gg? ecco perchè si ipotizzava di fare contratto per 3 mesi , tornare in italia e poi ritornare in russia a blocchi di 3 mesi...

grazie

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi spiego meglio:tu devi ottenere un permesso di lavoro di cui si deve occupare chi ti assume.Fino ad allora sei "nulla",sia qui in Russia che a casa.Una volta che avrai risieduto in territorio russo con regolare contratto di lavoro per oltre 183gg allora dovrai,per forza di cose,togliere la tua residenza italiana,se no sono casini!
Qui poi rientri nel regime del 13% di pressione fiscale che diventano 30% se il tuo compenso supera un certo livello,ma mi fermo qua se no mia moglie si incazza perche' queste consulenze le diamo in ufficio previo diverse banconote poggiate sul piano

........Sorre'....., ti pensavo nella Russia ortodossa...., non in mezzo ai rabbini........

dunque...
mi hanno dato qualche notizia in più in merito al contratto

durata . 1 , 2 o 3 anni

validità visa 90 giorni dopo i quali dovrò tornare in Italia a mie spese 3-4 giorni per rinnovare permesso, questo ogni 3 mesi per tutta la durata del contratto


ma in russia esiste il concetto di DIMISSIONI prima della fine del contratto?


grazie

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi spiego meglio:tu devi ottenere un permesso di lavoro di cui si deve occupare chi ti assume.Fino ad allora sei "nulla",sia qui in Russia che a casa.Una volta che avrai risieduto in territorio russo con regolare contratto di lavoro per oltre 183gg allora dovrai,per forza di cose,togliere la tua residenza italiana,se no sono casini!
Qui poi rientri nel regime del 13% di pressione fiscale che diventano 30% se il tuo compenso supera un certo livello,ma mi fermo qua se no mia moglie si incazza perche' queste consulenze le diamo in ufficio previo diverse banconote poggiate sul piano

........Sorre'....., ti pensavo nella Russia ortodossa...., non in mezzo ai rabbini........

preferirei stare in mezzo a quella........ ...ma Mosca,e la vita in generale,ti insegna presto che pure l'aria che respiriamo oggi ti fanno pagare

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi spiego meglio:tu devi ottenere un permesso di lavoro di cui si deve occupare chi ti assume.Fino ad allora sei "nulla",sia qui in Russia che a casa.Una volta che avrai risieduto in territorio russo con regolare contratto di lavoro per oltre 183gg allora dovrai,per forza di cose,togliere la tua residenza italiana,se no sono casini!
Qui poi rientri nel regime del 13% di pressione fiscale che diventano 30% se il tuo compenso supera un certo livello,ma mi fermo qua se no mia moglie si incazza perche' queste consulenze le diamo in ufficio previo diverse banconote poggiate sul piano

........Sorre'....., ti pensavo nella Russia ortodossa...., non in mezzo ai rabbini........

preferirei stare in mezzo a quella........ ...ma Mosca,e la vita in generale,ti insegna presto che pure l'aria che respiriamo oggi ti fanno pagare

.......eeh...., che s'ha da fa' pe campa'.........!

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dunque...
mi hanno dato qualche notizia in più in merito al contratto

durata . 1 , 2 o 3 anni

validità visa 90 giorni dopo i quali dovrò tornare in Italia a mie spese 3-4 giorni per rinnovare permesso, questo ogni 3 mesi per tutta la durata del contratto


ma in russia esiste il concetto di DIMISSIONI prima della fine del contratto?


grazie

Secondo me ti fai troppi problemi, la "sicurezza" in genere non è di casa in Russia , o forse si sta troppo bene in Italia (in confronto anche nel resto d'Europa il licenziamento è più facile, ecc..)

La esperienza in Russia non è vantaggiosa dal punto di vista economico per il 90% dei casi, ma io la farei come scuola per imparare la lingua, conoscere una cultura, e poi in futuro ho tutto da guadagnare (anche tornando in Italia).

Il fatto di avere un guadagno certo è positivo, chiaramente seguendo le loro regole e consuetudini. Se poi dimostri di valere di più sicuramente potrai chiedere.

tu ora pochi-rubli mi devi dire in quale mosca hai vissuto per dire che lo straniero NON ci si muove principalmente in seguito al riconoscimento di un salario ottimo ed una serie di benefits.

Iascia ciao,

ascolta tutti i pareri, ti sono state dette cose sicuramente utili ed interessanti.
Antea ti ha fatto presente un punto importante che spesso non viene tenuto in considerazione: la retribuzione è sicuramente buona in generale, ma è in nero, non tiene presente i contributi, la malattia, la pensione...

In generale poi vivere a Mosca non è facile per tanti fattori (traffico, clima, inquinamento, casino), ma è sicuramenet stimolante e divertente per altri (divertimenti, donne, adrenalina, ecc). Per cui devi sapere che se vuoi vivere bene a Mosca devi spendere.

Insomma, a mio parere l'offerta non è male; sicuramente ti faresti una grande esperienza.

Guarda, io vivo a Kiev (Ucraina) da anni, e conosco il mondo dei ristoranti di buon livello dove lavorano cuochi italiani e stranieri. Onestamente non ho mai sentito di camerieri italiani qui, ma di cuochi ce ne sono tanti. Il loro stipendio è decisamente buono!

Ciao da Kiev,

Gringox

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Iascia ciao,

ascolta tutti i pareri, ti sono state dette cose sicuramente utili ed interessanti.
Antea ti ha fatto presente un punto importante che spesso non viene tenuto in considerazione: la retribuzione è sicuramente buona in generale, ma è in nero, non tiene presente i contributi, la malattia, la pensione...

In generale poi vivere a Mosca non è facile per tanti fattori (traffico, clima, inquinamento, casino), ma è sicuramenet stimolante e divertente per altri (divertimenti, donne, adrenalina, ecc). Per cui devi sapere che se vuoi vivere bene a Mosca devi spendere.

Insomma, a mio parere l'offerta non è male; sicuramente ti faresti una grande esperienza.

Guarda, io vivo a Kiev (Ucraina) da anni, e conosco il mondo dei ristoranti di buon livello dove lavorano cuochi italiani e stranieri. Onestamente non ho mai sentito di camerieri italiani qui, ma di cuochi ce ne sono tanti. Il loro stipendio è decisamente buono!

Ciao da Kiev,

Gringox

grazie gringox,
ma da che cosa deduci che è in nero?

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Iascia ciao,

ascolta tutti i pareri, ti sono state dette cose sicuramente utili ed interessanti.
Antea ti ha fatto presente un punto importante che spesso non viene tenuto in considerazione: la retribuzione è sicuramente buona in generale, ma è in nero, non tiene presente i contributi, la malattia, la pensione...

In generale poi vivere a Mosca non è facile per tanti fattori (traffico, clima, inquinamento, casino), ma è sicuramenet stimolante e divertente per altri (divertimenti, donne, adrenalina, ecc). Per cui devi sapere che se vuoi vivere bene a Mosca devi spendere.

Insomma, a mio parere l'offerta non è male; sicuramente ti faresti una grande esperienza.

Guarda, io vivo a Kiev (Ucraina) da anni, e conosco il mondo dei ristoranti di buon livello dove lavorano cuochi italiani e stranieri. Onestamente non ho mai sentito di camerieri italiani qui, ma di cuochi ce ne sono tanti. Il loro stipendio è decisamente buono!

Ciao da Kiev,

Gringox

grazie gringox,
ma da che cosa deduci che è in nero?

Beh guarda, qui a Kiev (e credo anche in Russia) nell'ambito della ristorazione le retribuzioni sono fatte in nero, non esiste una "busta paga" tradizionale stampata con tutte le voci come in Italia. In alcuni casi il nero è parziale (la parte più grossa ): viene data in busta una paga base (bassissima, il minimo salariale), giusto per dimostrare l'ufficialità dell'assunzione; e poi il resto in nero.

Ciao,

Gringox

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Iascia ciao,

ascolta tutti i pareri, ti sono state dette cose sicuramente utili ed interessanti.
Antea ti ha fatto presente un punto importante che spesso non viene tenuto in considerazione: la retribuzione è sicuramente buona in generale, ma è in nero, non tiene presente i contributi, la malattia, la pensione...

In generale poi vivere a Mosca non è facile per tanti fattori (traffico, clima, inquinamento, casino), ma è sicuramenet stimolante e divertente per altri (divertimenti, donne, adrenalina, ecc). Per cui devi sapere che se vuoi vivere bene a Mosca devi spendere.

Insomma, a mio parere l'offerta non è male; sicuramente ti faresti una grande esperienza.

Guarda, io vivo a Kiev (Ucraina) da anni, e conosco il mondo dei ristoranti di buon livello dove lavorano cuochi italiani e stranieri. Onestamente non ho mai sentito di camerieri italiani qui, ma di cuochi ce ne sono tanti. Il loro stipendio è decisamente buono!

Ciao da Kiev,

Gringox

grazie gringox,
ma da che cosa deduci che è in nero?

Beh guarda, qui a Kiev (e credo anche in Russia) nell'ambito della ristorazione le retribuzioni sono fatte in nero, non esiste una "busta paga" tradizionale stampata con tutte le voci come in Italia. In alcuni casi il nero è parziale (la parte più grossa ): viene data in busta una paga base (bassissima, il minimo salariale), giusto per dimostrare l'ufficialità dell'assunzione; e poi il resto in nero.

Ciao,

Gringox

ok , intendevi che è la norma in russia
credevo l'avessi intuito dall'importo , troppo alto per essere regolarizzato come cameriere in base agli stipendi che ci sono a mosca per i camerieri.
Comunque anche in "itaglia" assumono con paga dichiarata inferiore allo stipendio percepito
2 stagioni fa ero messo in regola per 18 euro al giorno e ne prendevo in realtà 3600 al mese...

su certi argomenti ... come si dice ... tutto il mondo è paese ...

ma anche per quel poco che sarò messo in regola dovrò dichiarare e pagare le tasse in Italia?

grazie

ho conosciutoun cameriere italiano che lavorava a Kiev e prendeva 1200 $ al mese di stipendio piu altri 500/600 $ di mancia. Chiaramente era in regola al minimo sindacale,come tutti, e cme lo sarai tu, se ci andrai.

....dai..., segui i consigli della ''brava'' signora Fornero...., non essere troppo choosy.......

non è per essere pignolo, ma preferisco pagare le tasse dove comunque dovrei pagarle
Vorrei pagarle una sola volta e non avere problemi in futuro con il ministero delle finanze...

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dunque...
mi hanno dato qualche notizia in più in merito al contratto

durata . 1 , 2 o 3 anni

validità visa 90 giorni dopo i quali dovrò tornare in Italia a mie spese 3-4 giorni per rinnovare permesso, questo ogni 3 mesi per tutta la durata del contratto


ma in russia esiste il concetto di DIMISSIONI prima della fine del contratto?


grazie

se ti parlano di questo visto - mi sa che avrai il semplice visto business di 3 mesi e dovrai tornare in Italia per fartene quello nuovo ogni 3 mesi. non avrai il permesso di lavoro e il visto di lavoro quindi non potrai essere assunto ufficialmente (che e' una procedura complicata per il datore di lavoro). da questo deduco che tutti i tuoi guadagni saranno in nero.

mi dici che te ne frega dell'assunzione in regola? mica ci devi mettere le radici lassù...

e anche con l'assunzione se vogliono essere str.. lor saranno uguale.

tra l'altro se tagli con loro con il visto di lavoro sei teoricamente obblicato a lasciare la russia se non trovi altro impiegpo

mmmhhh ...
dopo il post di mirada farei queste considerazioni:

potrai avere un introito netto, calcolato le mance, almeno di 3.000,00 euro mensili, puliti perchè essendo in nero nessuno ti chiederà tasse in merito ...

potresti incorrere però nella spiacevole eventualità che dopo i primi tre mesi, al tuo ritorno ci sia un altro al tuo posto ... e devi detrarre i soldi dei viaggi, che valuterei in 2500,00 euro minimo ...

Totale: 3000,00 x 3 - 2500,00 = 6.500,00 euro puliti puliti in tre mesi ...

in caso invece di impegno prolungato, mettiamo un anno:
3000,00 x 12 - 1250,00 x 4 = 36.000,00 - 5000,00 = 31.000,00 euro

se a mosca fai vita di clausura, ti puoi comprare un monolocale a rustico in val d'ossola ...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tra l'altro se tagli con loro con il visto di lavoro sei teoricamente obblicato a lasciare la russia se non trovi altro impiegpo

Alla scadenza del visto, come tutti, indipendentemente se stia lavorando o meno...

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mmmhhh ...
dopo il post di mirada farei queste considerazioni:

potrai avere un introito netto, calcolato le mance, almeno di 3.000,00 euro mensili, puliti perchè essendo in nero nessuno ti chiederà tasse in merito ...

potresti incorrere però nella spiacevole eventualità che dopo i primi tre mesi, al tuo ritorno ci sia un altro al tuo posto ... e devi detrarre i soldi dei viaggi, che valuterei in 2500,00 euro minimo ...

Totale: 3000,00 x 3 - 2500,00 = 6.500,00 euro puliti puliti in tre mesi ...

in caso invece di impegno prolungato, mettiamo un anno:
3000,00 x 12 - 1250,00 x 4 = 36.000,00 - 5000,00 = 31.000,00 euro

se a mosca fai vita di clausura, ti puoi comprare un monolocale a rustico in val d'ossola ...

antea 2500 di viaggio? sicura io ho visto il voli per mosca a molto molto meno 400-500 euro

mica prendo l'aereo ogni giorno per andare a lavorare

per adesso siamo sui 2500 netti senza le mance , ma insisterò per averle e probabilmente il costo degli aerei se ne fa carico il datore di lavoro, non ne sono ancora certo.

val d'ossola proprio il mio sogno

diciamo che devi fare almeno tre viaggi ... se trovi a 500,00 è effettivamente meno, aggiungici qualcosa in visti ... te la cavi con 2000,00 invece di 2500,00 ...

una stagione in italia cosa ti frutterebbe?
economicamente parlando?

per me alla fine devi valutare la tua voglia di avventura, di nuovo ... più che il lato economico ...
perchè anche restare 1 anno a mosca, non da studente, ma da lavoratore che sgobba 12 ore al giorno è da valutare ...
mosca non è la sardegna, che a fine giornata, fa caldo, ti siedi anche tu nella verandina, ti fumi una sigarettina, e magari al mattino fai in tempo anche a farti la nuotatina ... da marzo a ottobre ...

vero Abak?

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

diciamo che devi fare almeno tre viaggi ... se trovi a 500,00 è effettivamente meno, aggiungici qualcosa in visti ... te la cavi con 2000,00 invece di 2500,00 ...

una stagione in italia cosa ti frutterebbe?
economicamente parlando?

per me alla fine devi valutare la tua voglia di avventura, di nuovo ... più che il lato economico ...
perchè anche restare 1 anno a mosca, non da studente, ma da lavoratore che sgobba 12 ore al giorno è da valutare ...
mosca non è la sardegna, che a fine giornata, fa caldo, ti siedi anche tu nella verandina, ti fumi una sigarettina, e magari al mattino fai in tempo anche a farti la nuotatina ... da marzo a ottobre ...

vero Abak?

Questo è davvero il centro della questione. La voglia di avventura e di rischio più che il lato economico!!!

Antea ha colto ancora nel segno, ma ha forse tralasciato l'aspetto della quotidianità moscovita. Mosca è stracara ed è palese che un ragazzo NON faccia vita di clausura non appena inizi a conoscere il "giro del fumo" della vita moscovita. Per cui le spese ci saranno eccome per il divertimento, per altri beni di consumo (supponendo che casa, telefono e mangiare visto che lavori al ristorante...saranno tutte a spese del datore di lavoro). Però il datore di lavoro non ti pagherà certo le discoteche, i coktail, i vestiti, le scarpe se te le vuoi comprare, qualsiasi altra cosa che ti serve per la vita quotidiana....

E poi c'è l'aspetto climatico e la fatica della vita moscovita...

Valuta tu davvero.

Io personalmente per come sono fatto io, ci andrei! Ma bisogna essere abbastanza "matti", per farlo.

Ciao,

Gringox

iascia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque anche in "itaglia" assumono con paga dichiarata inferiore allo stipendio percepito
2 stagioni fa ero messo in regola per 18 euro al giorno e ne prendevo in realtà 3600 al mese...

Poi arriva super Monti e taglia tutto e ci si lamenta pure.

Per me Monti é ancora troppo buono


YouTube Link

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

su certi argomenti ... come si dice ... tutto il mondo è paese ...

Giusto la scorsa settimana ne hanno messi 3 in carcere qui

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

diciamo che devi fare almeno tre viaggi ... se trovi a 500,00 è effettivamente meno, aggiungici qualcosa in visti ... te la cavi con 2000,00 invece di 2500,00 ...

una stagione in italia cosa ti frutterebbe?
economicamente parlando?

per me alla fine devi valutare la tua voglia di avventura, di nuovo ... più che il lato economico ...
perchè anche restare 1 anno a mosca, non da studente, ma da lavoratore che sgobba 12 ore al giorno è da valutare ...
mosca non è la sardegna, che a fine giornata, fa caldo, ti siedi anche tu nella verandina, ti fumi una sigarettina, e magari al mattino fai in tempo anche a farti la nuotatina ... da marzo a ottobre ...

vero Abak?

Questo è davvero il centro della questione. La voglia di avventura e di rischio più che il lato economico!!!

Antea ha colto ancora nel segno, ma ha forse tralasciato l'aspetto della quotidianità moscovita. Mosca è stracara ed è palese che un ragazzo NON faccia vita di clausura non appena inizi a conoscere il "giro del fumo" della vita moscovita.
Gringox

il lavoro e' di 12 ore al giorno 6 su 7
non dico che fara' clausura ma poco ci manca

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

diciamo che devi fare almeno tre viaggi ... se trovi a 500,00 è effettivamente meno, aggiungici qualcosa in visti ... te la cavi con 2000,00 invece di 2500,00 ...

una stagione in italia cosa ti frutterebbe?
economicamente parlando?

per me alla fine devi valutare la tua voglia di avventura, di nuovo ... più che il lato economico ...
perchè anche restare 1 anno a mosca, non da studente, ma da lavoratore che sgobba 12 ore al giorno è da valutare ...
mosca non è la sardegna, che a fine giornata, fa caldo, ti siedi anche tu nella verandina, ti fumi una sigarettina, e magari al mattino fai in tempo anche a farti la nuotatina ... da marzo a ottobre ...

vero Abak?

Questo è davvero il centro della questione. La voglia di avventura e di rischio più che il lato economico!!!

Antea ha colto ancora nel segno, ma ha forse tralasciato l'aspetto della quotidianità moscovita. Mosca è stracara ed è palese che un ragazzo NON faccia vita di clausura non appena inizi a conoscere il "giro del fumo" della vita moscovita.
Gringox

il lavoro e' di 12 ore al giorno 6 su 7
non dico che fara' clausura ma poco ci manca

mi sembra un ottimo timetable perché non fare un 18h 7 su 7?

Tenuta in stretta considerazione la questione che molte persone qualificate in Russia pur arrivando a stipendi da 50mila rubli in su,nella busta paga in bianco se ne trovano 15mila,direi che la pubblicita' della nostra agenzia delle entrate o le interviste dello sceriffo Befera e compagnia cantante......avrebbero lo stesso effetto della campagna anti-alcool alla guida.......e cioe' un emerito 0....ZERO....do you capisc?

ridicolo...

se a Mosca chi lavora 12 ore al giorno non dovesse uscire LA CITTA' SAREBBE VUOTA

sono MILIONI DI MOSCOVITI ogni giorno sottoposti a ritmi di lavoro massacranti, c'è chi lo fa per spiccioli e chi per bei soldoni ma la città chiede SEMPRE un impegno lavorativo massimo.

e poi se è single e non ci sa un minimo fare se lo fa a punta quindi fatte le uscitine di rito potrebbe passare il tempo a fare sesso.

PS. un cameriere in Italia arriva a 3600€??? Come facevi a fare così tanti soldi?

Se uno pensa di fare soldi a Mosca allora mi arrendo. Per quello ci sono tanti posti più adatti, ma la Russia va visuta con lo spirito descrito da Gringox, con tanta pasione e un pò di pazzia.

pochi rubli ... direi che è giusto estendere ... con tanta passione e un po' di pazzia uno nella vita dovrebbe fare qualsiasi cosa ... dal caffè appena sveglio, all'amore, al lavoro ...

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se uno pensa di fare soldi a Mosca allora mi arrendo. Per quello ci sono tanti posti più adatti, ma la Russia va visuta con lo spirito descrito da Gringox, con tanta pasione e un pò di pazzia.

Eh già, io la vedo così.

E anche Sapa ha ragione...la gente in queste grandi capitali (Mosca, Kiev) lavora tante ore, ma riesce comunque ad uscire e a fare vita sociale ugualmente. A Kiev è molto semplice, la gente in genere dopo il lavoro, prima di rientrare a casa, esce e va a bersi qualcosa o si vede con gli amici, una specie di "aperitivo" all'italiana (dove ovviamente non si consuma l'aperitivo, che qui non esiste).

Gringox

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se uno pensa di fare soldi a Mosca allora mi arrendo. Per quello ci sono tanti posti più adatti, ma la Russia va visuta con lo spirito descrito da Gringox, con tanta pasione e un pò di pazzia.

Eh già, io la vedo così.

E anche Sapa ha ragione...la gente in queste grandi capitali (Mosca, Kiev) lavora tante ore, ma riesce comunque ad uscire e a fare vita sociale ugualmente. A Kiev è molto semplice, la gente in genere dopo il lavoro, prima di rientrare a casa, esce e va a bersi qualcosa o si vede con gli amici, una specie di "aperitivo" all'italiana (dove ovviamente non si consuma l'aperitivo, che qui non esiste).

Gringox

Vi spiego cosa abitualmente succede quando un russo va a bersi un aperitivo dopo il lavoro, in genere prende va in macchina dal lavoro fino al pub oppure dal lavoro a piedi va al pub a piedi, beve coi colleghi, beve e ancora beve poi si mette al volante bello sbronzo (questo succede spesso dopo che han preso la paga mensile) va e commette stragi ammazzando una o piu persone che incontra per strada.