Forum Russia - Italia

Dmenticavo....

Con la ricevuta non puoi essere assunto, perchè essa attesta solo il fatto che tu hai fatto la richiesta per l'ottenimento del PDS ma non è titolo che attesti il rilascio dello stesso.


Stessa cosa funziona per la richiesta della residenza, fino a quando non ti viene rilasciato il PDS non puoi farla, semmai puoi andare e cominciare a compilare i moduli, ma tale richiesta pertirà dalla data in cui presenti il regolare PDS.

Che poi il PDS spetti di diritto al coniuge di cittadino italiano e fuori dubbio ma sulla ricevuta che ti rilasciano non c'è scritto nulla se non la foto, il nome e cognome, la data della presentazione della domanda e un numero di protocollo, ma soprattutto c'è scritto e anche in inglese che non è un Permesso di Soggiorno se non una semplice ricevuta di presentazione della domanda per il rilascio.

Saluti Alessandro

Quindi, se non si è sposati, la compagna (compagno) russo non può lavorare in italia, cosi?

Alred ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi, se non si è sposati, la compagna (compagno) russo non può lavorare in italia, cosi?

devi ottenere regolare permesso di soggiorno altrimenti può sì lavorare ma in nero oppure farla lavorare come badante far fare contratto con una famiglia e poi chiedere la regolarizzazione della sua posizione , ma quì ci sarà sicuramente qualcuno più ferrato in materia. Poi non so come funzioni per le coppie di fatto come sono riconosciute tra un cittadino italiano e uno extracomunitario, io quì mi informerei.

Ciao Ale

Alessandro, non diamo i consigli sbagliati.

Lavorare in nero è fuori legge in Italia!!!!!

Alred, se riesci regolarizzare la tua ragazza è meglio. Avrà tutti i diritti e sarà una pPersona e non una Ombra.

Putroppo in italia le coppie di fatto non sono ancora riconosiute. Quindi per legge non siete visti come un nucleo familiare.

Devi ceracre altre strade.

quaster ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro, non diamo i consigli sbagliati.

Lavorare in nero è fuori legge in Italia!!!!!

Alred, se riesci regolarizzare la tua ragazza è meglio. Avrà tutti i diritti e sarà una pPersona e non una Ombra.

Putroppo in italia le coppie di fatto non sono ancora riconosiute. Quindi per legge non siete visti come un nucleo familiare.

Devi ceracre altre strade.

Cara Quaster forse , anzi leviamo il forse, è meglio che tu legga bene prima di scrivere che IO CONSIGLIO DI LAVORARE IN NERO e dò consigli sbagliati!!!

Il mio consiglio è stato quello di farla assumere da una famiglia come badante, e lo può fare con regolare contratto di lavoro, basta semplicemente che le faccia un contratto come badante per i suoi nonni, paga i regolari contributi, e forte del contratto può chiedere di essere regolarizzata ma queste regolarizzazioni sono soggette al decreto flusssi, certo è che il contratto non le dà il diritto a soggiornare in Italia perchè quello lo dà solo il PDS ma perlomeno è forte di un contratto regolare di lavoro ed una domanda per il rilascio di un PDS, poi a questo punto però se trova il poliziotto fiscale potrebbe essere passibile di decreto di espulsione fino a quando non le venga emesso regolare PDS.

Saluti

se pensi che avevo capito ed interpretato male le tue parole ti chiedo scusa. sicuramente il tuo consiglio era in buona fede.

ciao.
Quaster

Buon pomeriggio,
mi aggancio qui dove il thread è interessante e ben centrato su tempi, permesso di soggiorno e documenti vari.
Dopo il matrimonio si fa la richiesta di permesso di soggiorno (o certificato che dir si voglio), ok.

Se la persona straniera che si è appena sposata con un italiano ha la necessità di ritornare nel suo paese d'origine, per poi ovviamente ritornare in Italia, in mancanza di permesso di soggiorno definitivo, può incorrere in problemi di visto o quant altro ? Quali documenti servono, dopo il matrimonio, per garantire un andare e tornare dal proprio paese d'origine senza casini vari ?

Grazie in anticipo per la risposta
(se necessario apro un altro thread...)

saluti,
M.

janu73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buon pomeriggio,
mi aggancio qui dove il thread è interessante e ben centrato su tempi, permesso di soggiorno e documenti vari.
Dopo il matrimonio si fa la richiesta di permesso di soggiorno (o certificato che dir si voglio), ok.

Se la persona straniera che si è appena sposata con un italiano ha la necessità di ritornare nel suo paese d'origine, per poi ovviamente ritornare in Italia, in mancanza di permesso di soggiorno definitivo, può incorrere in problemi di visto o quant altro ? Quali documenti servono, dopo il matrimonio, per garantire un andare e tornare dal proprio paese d'origine senza casini vari ?

Grazie in anticipo per la risposta
(se necessario apro un altro thread...)

saluti,
M.

PEr quanto riguarda la mia esperienza e quello che mi aveva detto il poliziotto, con la ricevuta non puoi tornare in russia perchè potresti avere problemi per tornare , infatti tornerebbe con un visto scaduto e quindi con conseguente timbrino malvagio che ti segnala per utilizzo improprio del visto bloccandoti per 2/3 anni ora non ricordo esattamente, tuttavia se leggi qui il sito della polizia ci sono delle possibilità una è quella che parta dall'italia e vada con volo diretto in russia e così per il ritorno, poi ti posso consigliare di chiamare la questura che ti dà tutte le info.

http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm

nightwatch76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PEr quanto riguarda la mia esperienza e quello che mi aveva detto il poliziotto, con la ricevuta non puoi tornare in russia perchè potresti avere problemi per tornare , infatti tornerebbe con un visto scaduto e quindi con conseguente timbrino malvagio che ti segnala per utilizzo improprio del visto bloccandoti per 2/3 anni ora non ricordo esattamente, tuttavia se leggi qui il sito della polizia ci sono delle possibilità una è quella che parta dall'italia e vada con volo diretto in russia e così per il ritorno, poi ti posso consigliare di chiamare la questura che ti dà tutte le info.

http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm

Grazie della pronta risposta.
In effetti, anche da quello che c'è scritto sul link, la nostra situazione ricade proprio fra le condizioni poste poiché il viaggio avverrebbe con volo diretto Italia-Russia-Italia Rimini-Mosca con l'Aeroflot-DOM che, con somma mia gioia, effettua voli charter con cadenza settimanale il sabato e il mercoledì. Molto comodi.

In ogni caso, per evitare qualsiasi spiacevole sorpresa a causa dell'imprevedibile burocrazia italiana, farò capolino al più presto in questura.

saluti,
M.

Anche a me la questura ha detto che con la ricevuta si può viaggiare con voli diretti verso il paese d'origine, quindi per esempio fare Roma - Mosca (e ritorno) si può ma non si può fare Roma - Francoforte - Mosca...

janu73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buon pomeriggio,
mi aggancio qui dove il thread è interessante e ben centrato su tempi, permesso di soggiorno e documenti vari.
Dopo il matrimonio si fa la richiesta di permesso di soggiorno (o certificato che dir si voglio), ok.

Se la persona straniera che si è appena sposata con un italiano ha la necessità di ritornare nel suo paese d'origine, per poi ovviamente ritornare in Italia, in mancanza di permesso di soggiorno definitivo, può incorrere in problemi di visto o quant altro ? Quali documenti servono, dopo il matrimonio, per garantire un andare e tornare dal proprio paese d'origine senza casini vari ?

giusto stamattina sono stato in questura (Verona) per presentare domanda di PDS per mia moglie cittadina russa.
Premessa: lei ha il visto turistico scaduto da 2 settimane.
Le rilasceranno il permesso di soggiorno per 1 anno. A scadenza dell'anno, le faranno il permesso di soggiorno CE (la vecchia carta di soggiorno) di 5 anni. Ho chiesto il motivo del non rilascio immediato del PDC CE: Nei casi di visto scaduto, quindi di irregolarità del soggiorno del non comunitario, per motivi familiari, rilasciano un visto di 1 anno onde evitare l'espulsione (L. 30 del 6/2/2007 art.19). Alla scadenza del PDS di 1 anno, per prassi rilasciano il PDS di 5 anni (art.10). Questo è quanto mi ha spiegato l'ufficiale dell'immigrazione della questura. Il PDS sarà pronto ahimè, il 20 febbraio 2009.
Mi aveva prospettato un'altra via più rapida per avere subito il PDS CE di 5 anni: andare in consolato italiano a Mosca e richiedere là il rilascio del PDS. Troppo complicato e forse problematico per via del visto turistico scaduto.

dimenticavo: ho chiesto se con la ricevuta di presentazione può tornare in russia. Lo può fare, partendo solo dall'aeroporto dove era sbarcata. Però mi è stato sconsigliato, salvo impegni urgenti, per il fatto che in ogni caso dovrebbe passare dal consolato italiano a mosca per farsi rilasciare il visto di ingresso.

alessio_it2809 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dimenticavo: ho chiesto se con la ricevuta di presentazione può tornare in russia. Lo può fare, partendo solo dall'aeroporto dove era sbarcata. Però mi è stato sconsigliato, salvo impegni urgenti, per il fatto che in ogni caso dovrebbe passare dal consolato italiano a mosca per farsi rilasciare il visto di ingresso.

Certo infatti deve richiedere un visto per ricongiungimento familiare se non ricordo male!! comunque sia se possibile abbiate pazienza e aspettate il PDS

alessio_it2809 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dimenticavo: ho chiesto se con la ricevuta di presentazione può tornare in russia. Lo può fare, partendo solo dall'aeroporto dove era sbarcata. Però mi è stato sconsigliato, salvo impegni urgenti, per il fatto che in ogni caso dovrebbe passare dal consolato italiano a mosca per farsi rilasciare il visto di ingresso.

Di questa cosa non ne sapevo proprio niente! Anche ieri mia moglie è stata in consolato russo a Roma per altri motivi e sia gli addetti ai lavori che ragazze con cui ha parlato le hanno confermato che con la ricevuta si può viaggiare a patto che la tratta italia-russia sia diretta. Dicono essere una legge del 2006!

Per completezza riporto il link dove si può trovare il Telegramma urgentissimo di luglio 2008 del ministero dell'interno.

Dal Ministero dell'interno

Penso che questo chiarisca il fatto che purtroppo molti 'addeddi ai lavori' che dovrebbero conoscere le leggi non le conoscono bene!

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alessio_it2809 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dimenticavo: ho chiesto se con la ricevuta di presentazione può tornare in russia. Lo può fare, partendo solo dall'aeroporto dove era sbarcata. Però mi è stato sconsigliato, salvo impegni urgenti, per il fatto che in ogni caso dovrebbe passare dal consolato italiano a mosca per farsi rilasciare il visto di ingresso.

Di questa cosa non ne sapevo proprio niente! Anche ieri mia moglie è stata in consolato russo a Roma per altri motivi e sia gli addetti ai lavori che ragazze con cui ha parlato le hanno confermato che con la ricevuta si può viaggiare a patto che la tratta italia-russia sia diretta. Dicono essere una legge del 2006!

Allora, le direttive del Ministero dell'Interno sono due, del 5 Agosto 2006 e del 20 Febbraio 2007 e stabiliscono che gli stranieri in attesa di primo rilascio (o di rinnovo) del Permesso di Soggiorno (per motivi di lavoro autonomo, lavoro subordinato e ricongiungimento familiare) possono in qualsiasi momento lasciare temporaneamente il territorio nazionale e farvi regolare ritorno essendo in possesso della ricevuta attestante la presentazione dell'istanza di rilascio del PdS. Possono fare cio' rispettando alcune condizioni:
- L'uscita ed il rientro in Italia avvengano attraverso lo stesso varco di frontiera
- Il viaggio non preveda il transito attraverso altri paesi Schengen
- Lo straniero esibisca (al rientro) il passaporto con visto d'ingresso dal quale desumere i motivi del soggiorno (lavoro autonomo, lavoro subordinato o ricongiungimento familiare) e la ricevuta della richiesta di PdS
- La Polizia di frontiera dovra' timbrare entrambi i documenti presentati.

Quindi okkio che con la ricevuta, una volta in Russia bisogna chiedere il visto per rientrare!

Ho il dubbio che quel visto si riferisce a quello con cui è entrata la persona in italia prima di entrare in possesso della ricevuta! anche perchè altrimenti non avrebbe senso mostrare visto (che sarebbe nuovo) e ricevuta...basterebbe mostrare solo il visto!!!!!!!!

Cioè se sei una persona con una situazione regolare dovresti avere ricevuta + visto (ovviamente scaduto) timbrato solamente in entrata!


E' vero che leggendo il trafiletto si possa intendere nel modo che dici tu....ma la vedrei una cosa alquanto difficile da attuare, soprattutto per un paese come la russia, dove le destinazioni possono essere milioni e i posti dove richiedere un visto solamente due!!!

Leggete quì

http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm

Attenzione perchè forse vi sfugge un piccolissimo particolare , perchè nel caso di vostra moglie non si è nel caso di "ricongiungimento familiare" ma bensì "coesione familiare" che è altra cosa

nightwatch76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leggete quì

http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm

Che ripete esattamente quello che ho scritto io

Sottolineerei che non mi sembra vi siano interpretazioni alternative circa la frase:
- Lo straniero esibisca (al rientro) il passaporto con visto d'ingresso dal quale desumere i motivi del soggiorno (lavoro autonomo, lavoro subordinato o ricongiungimento familiare)

Al rientro e' necessario il visto giusto, non quello scaduto con la sola entrata per turismo (ad esempio)

nightwatch76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione perchè forse vi sfugge un piccolissimo particolare , perchè nel caso di vostra moglie non si è nel caso di "ricongiungimento familiare" ma bensì "coesione familiare" che è altra cosa

Ma fra i tipi di visto previsti non ne esiste uno con quella dicitura... Quindi il visto da richiedere non dovrebbe comunque essere quello per il ricongiungimento? Poi magari nella domanda specifichi che lo chiedi per la coesione...

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nightwatch76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leggete quì

http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm

Che ripete esattamente quello che ho scritto io

Sottolineerei che non mi sembra vi siano interpretazioni alternative circa la frase:
- Lo straniero esibisca (al rientro) il passaporto con visto d'ingresso dal quale desumere i motivi del soggiorno (lavoro autonomo, lavoro subordinato o ricongiungimento familiare)

Al rientro e' necessario il visto giusto, non quello scaduto con la sola entrata per turismo (ad esempio)

Guarda che non è mica una gara a chi ha ragione o a chi ha torto!

Io ti ho portato la mia esperienza di ragazze russe incontrate in ambasciata che hanno viaggiato tranquillamente, dell'addetta che ha ritirato i documenti di mia moglie (questura di Roma il 22 settembre 2008) che mi ha detto che può viaggiare tranquillamente (ok per discorso viaggio diretto, stessa frontiera di entrata/ucita), di personale del consolato russo a Roma (che credo abbiano sottomano diversi casi...).

E soprattutto ti ho portato un dubbio chiedendomi che senso ha dovere mostrare la ricevuta se si ha un visto nuovo di zecca sul passaporto al ritorno!!!!

Ripeto, le interpretazioni della legge ci sono, perchè se la mia questura mi ha detto una cosa e la tua un'altra...una delle due è in errore (quale non lo so a questo punto!!!), e questo genera sicuramente confusione!

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E soprattutto ti ho portato un dubbio chiedendomi che senso ha dovere mostrare la ricevuta se si ha un visto nuovo di zecca sul passaporto al ritorno!!!!

Ripeto, le interpretazioni della legge ci sono, perchè se la mia questura mi ha detto una cosa e la tua un'altra...una delle due è in errore (quale non lo so a questo punto!!!), e questo genera sicuramente confusione!

Hai certamente ragione anche tu.. Sicuramente e' difficile trovare da qualche parte una versione autorevole e confermata ed univocamente valida. Temo che come al solito siamo nelle mani della discrezionalita' di chi ci si trova davanti quando si chiedono o si fanno le cose.

Giusto oggi, tanto per fare un esempio, sono andato al mio Comune per chiedere informazioni sul discorso del certificato di nascita tradotto ed autenticato e mi hanno detto di non averne per nulla bisogno, neanche dopo il matrimonio, per la residenza, e che tutto quel che gli serve e' il nulla osta del consolato russo.

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nightwatch76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione perchè forse vi sfugge un piccolissimo particolare , perchè nel caso di vostra moglie non si è nel caso di "ricongiungimento familiare" ma bensì "coesione familiare" che è altra cosa

Ma fra i tipi di visto previsti non ne esiste uno con quella dicitura... Quindi il visto da richiedere non dovrebbe comunque essere quello per il ricongiungimento? Poi magari nella domanda specifichi che lo chiedi per la coesione...

§Si al consolato russo richiedi quello per ricongiungimento familiare che dovrebbe avere la durata di 2 anni se non erro, comunque sia devi compilare un apposito modulo e presentare dei documenti, credo il certificato di matrimonio sia sufficiente.

ciao Ale