Forum Russia - Italia

Che tristezza, non sarebbe neanche da mettere nella sezione sport.

bah,

ciao,
dav

che vergogna siamo nel 2012 e ci sono ancora persone o tifoserie cosi stupide da fare questi gesti idioti e senza senso

Non ci credo assolutamente, i russi NON sono assolutamente razzisti, e' tutta propaganda americana, probabilmente chi tira sempre le banane ai giocatori di colore sono delle persone pagate dagli americani

si è il vostro ex Presidente alias American Boy

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si è il vostro ex Presidente alias American Boy

Два весёлых му***а

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ci credo assolutamente, i russi NON sono assolutamente razzisti, e' tutta propaganda americana, probabilmente chi tira sempre le banane ai giocatori di colore sono delle persone pagate dagli americani

Anni addietro ho conosciuto delle ragazze dell'ex URSS, una ucraina, una moldava e una russa: tutt'e tre vedevano le persone di colore come esseri nettamente inferiori.......... Qualche anno dopo anche una signora bielorussa non aveva esattamente molta simpatia per le persone di colore. Ovviamente sto parlando di quattro persone, non di un popolo intero.
Pero' del giudizio di Batir mi fido: se magari ci dicesse qualcosa in piu'........

Ma vengono puniti questi stro....zi o no?

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ci credo assolutamente, i russi NON sono assolutamente razzisti, e' tutta propaganda americana, probabilmente chi tira sempre le banane ai giocatori di colore sono delle persone pagate dagli americani

Anni addietro ho conosciuto delle ragazze dell'ex URSS, una ucraina, una moldava e una russa: tutt'e tre vedevano le persone di colore come esseri nettamente inferiori.......... Qualche anno dopo anche una signora bielorussa non aveva esattamente molta simpatia per le persone di colore. Ovviamente sto parlando di quattro persone, non di un popolo intero.
Pero' del giudizio di Batir mi fido: se magari ci dicesse qualcosa in piu'........

...non avevi colto il sarcasmo

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ci credo assolutamente, i russi NON sono assolutamente razzisti, e' tutta propaganda americana, probabilmente chi tira sempre le banane ai giocatori di colore sono delle persone pagate dagli americani

Anni addietro ho conosciuto delle ragazze dell'ex URSS, una ucraina, una moldava e una russa: tutt'e tre vedevano le persone di colore come esseri nettamente inferiori.......... Qualche anno dopo anche una signora bielorussa non aveva esattamente molta simpatia per le persone di colore. Ovviamente sto parlando di quattro persone, non di un popolo intero.
........

non sara' il popolo intero ma ti assicuro che sono molto piu' di 4 persone

purtroppo è così,

non sono solo 4 persone.

Per contro, posso dire che qui dove vivono i miei suoceri (Velikij Novgorod) ci sono tanti studenti universitari provenienti da Paesi africani. Mia suocera insegna medicina in questa universita' e il grosso dei suoi studenti sono di colore. Ogni tanto si lamenta del fatto che questi ragazzi (e ragazze) passano la maggior parte del loro tempo a far baldoria e molto poco a studiare, pero' non l'ho mai sentita dire una sola parola in senso razzista.
In prima persona, posso dire di aver visto piu' di una volta studenti bianchi e di colore insieme (ovviamente non giurerei sul fatto che tutti i bianchi fossero necessariamente russi......) e, nelle mie limitate esperienze in questa citta', non ho mai notato nulla di platealmente anormale.
Provero' ad approfondire un po il discorso coi suoceri............, vediamo cosa salta fuori dalla loro esperienza di vita quotidiana.......

Scusate ragazzi, ma durante tutte le mie visite in Italia non ho visto molta tolleranza verso gli albanesi o in Sicilia verso nord africani. Da parte di italiani ne ho sentito parecchio... Qualcuno di voi conosce un professore albanese? Un scienziato nord africano? Io non sono un razzista e non dico che sono tutte inferiori le persone di colore ma e' il fatto ovvio che non si puo' negare: di solito si occupano nell attivita criminale. Secondo me le persone di colore SONO inferiori, ma non perche non sono nate bianche, ma per vita che vivono e per quello che fanno... Incontrare una persona buona e intelligente per me e' sempre un piacere malgrado il colore.

P.S: condannare qualsiasi segno di razzismo e' in moda in Europa gia' da anni. Ma anche questo deve avere i suoi limiti... guardate cosa sta succedendo in Francia! Incontrare un vero francese e' quasi impossibile. Cosi' si puo' perdere lo spirito di nazione, l'identita' nazionale, le tradizioni la fede e la cultura.

Per la esperienza mia in Russia (poca se confrontata con la maggioranza di voi) devo dire che ho percepito un certo razzismo, no nei miei confronti, ma verso la gente di colore in particolare e qualche altra etnia.

Lo dicono senza il minimo pudore, con naturalità , a differenza degli occidentali che lo mascherano di convenienza culturale, rispetto della religione, di non fare soffrire i figli che poi dovranno giostrarsi fra 2 lingue e culture diverse.

La mescolanza o purezza culturale e razziale non è qualcosa che noi "decidiamo" a tavolino, guardate cosa ha combinato il nazismo.

Il fenomeno di mescolanza è inevitabile visto che i flussi umani sono inarrestabili e vanno da dove c'è meno verso dove c'è di più. Il mondo non è nostro, anche l'Italia una volta non era così poi sono arrivati greci, nordafricani, nordici, spagnoli.

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate ragazzi, ma durante tutte le mie visite in Italia non ho visto molta tolleranza verso gli albanesi o in Sicilia verso nord africani. Da parte di italiani ne ho sentito parecchio... Qualcuno di voi conosce un professore albanese? Un scienziato nord africano? Io non sono un razzista e non dico che sono tutte inferiori le persone di colore ma e' il fatto ovvio che non si puo' negare: di solito si occupano nell attivita criminale. Secondo me le persone di colore SONO inferiori, ma non perche non sono nate bianche, ma per vita che vivono e per quello che fanno... Incontrare una persona buona e intelligente per me e' sempre un piacere malgrado il colore.

P.S: condannare qualsiasi segno di razzismo e' in moda in Europa gia' da anni. Ma anche questo deve avere i suoi limiti... guardate cosa sta succedendo in Francia! Incontrare un vero francese e' quasi impossibile. Cosi' si puo' perdere lo spirito di nazione, l'identita' nazionale, le tradizioni la fede e la cultura.

il mio medico è africano, all'università avevo professori da mezzo mondo, pensare che un'etnia è inferiore ad un altra è pura follia dettata da una profonda ignoranza.

Il nazismo lasciamo stare, e' solo un esempio di cio' che succede se prendere un idea e andare oltre ad ogni limite... in Europa secondo me succede proprio una cosa contraria, sono tutti (specialmente politici) buonisti e cosmopoliti... basta solo aprire i confini e invitare tutta l'africa e albania a vivere in centro di Roma :)

Si, io sono d'accordo che in Russia si sente un certo "odore" di nazzismo. Ma questo significa solo una cosa: non vogliamo che verra' tutta l'africa e caucaso a vivere da noi.

Citazione:

il mio medico è africano, all'università avevo professori da mezzo mondo, pensare che un'etnia è inferiore ad un altra è pura follia dettata da una profonda ignoranza.

Perfetto, ma sembra che non ci siamo capiti. Quando si tratta di una certa persona, per me e' uguale di che colore se e' educata e intelligente. Io parlavo invece di certe nazioni, razi in totale. Il tuo medico forse rappresenta 0.00000001% degli africani la maggior parte di quelli anche ora continua a correre con le lance e kalashnikoff. Ametto che forse sto generalizzando ma la vedo cosi'.

Alessandro, detto in tutta franchezza, se dovessi pensare che tutti i russi la pensassero come te, avrei una pessima opinione del tuo popolo e probabilmente non scriverei più in questo forum.
E lasciamo perdere il fatto che la Russia è un paese multirazziale al pari degli Stati Uniti ed il suo popolo è il risultato delle commistioni tra tante diverse etnie...

Andrea

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

il mio medico è africano, all'università avevo professori da mezzo mondo, pensare che un'etnia è inferiore ad un altra è pura follia dettata da una profonda ignoranza.

Perfetto, ma sembra che non ci siamo capiti. Quando si tratta di una certa persona, per me e' uguale di che colore se e' educata e intelligente. Io parlavo invece di certe nazioni, razi in totale. Il tuo medico forse rappresenta 0.00000001% degli africani la maggior parte di quelli anche ora continua a correre con le lance e kalashnikoff. Ametto che forse sto generalizzando ma la vedo cosi'.

Si ma allora non ti spieghi,

se tu dici che "Secondo me le persone di colore SONO inferiori, ma non perche non sono nate bianche, ma per vita che vivono e per quello che fanno".

Hai la certezza che tutti i russi siano autori di una vita da accademia? Io ho seri dubbi a proposito, generalizzare è forse uno dei più grandi errori che una persona possa fare.

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

il mio medico è africano, all'università avevo professori da mezzo mondo, pensare che un'etnia è inferiore ad un altra è pura follia dettata da una profonda ignoranza.

Perfetto, ma sembra che non ci siamo capiti. Quando si tratta di una certa persona, per me e' uguale di che colore se e' educata e intelligente. Io parlavo invece di certe nazioni, razi in totale. Il tuo medico forse rappresenta 0.00000001% degli africani la maggior parte di quelli anche ora continua a correre con le lance e kalashnikoff. Ametto che forse sto generalizzando ma la vedo cosi'.

Si ma allora non ti spieghi,

se tu dici che "Secondo me le persone di colore SONO inferiori, ma non perche non sono nate bianche, ma per vita che vivono e per quello che fanno".

.

secondo me intende come etnia non come singolo individuo
inoltre intende inferiore da un punto di vista dello sviluppo del progresso

se ho capito il suo pensiero in modo corretto tutto sommato ha ragione
ci sono etnie che per ragioni piu' disparate non si sono evolute

la parola "inferiore" puo' lasciare sapzio a molti fraintendimenti di natura razzista
bisogna fare un po' attenzione ad usarla

ABAK, e' difficile di capire certe opinioni e cose specialmente se sono diversi dalle tue... ripeto, io non sono un razzista e non dico che ogni persona di colore e' male o inferiore di me e di te. Tutto dipende dal caso e da persona stessa. Ma in GENERALE non si puo' negare che certe nazioni sono poco sviluppati. In Italia - ripeto - con le lance non corre nessuno!

E poi sono gia' stanco da questi doppi standard.. non riguarda proprio a te. IN PAROLE sono tutti buonisti, ma in vita non e' toccava ognuno ad esclamare: maledetti albanesi! Mi sbaglio? E che cos'e' era allora?

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK, e' difficile di capire certe opinioni e cose specialmente se sono diversi dalle tue... ripeto, io non sono un razzista e non dico che ogni persona di colore e' male o inferiore di me e di te. Tutto dipende dal caso e da persona stessa. Ma in GENERALE non si puo' negare che certe nazioni sono poco sviluppati. In Italia - ripeto - con le lance non corre nessuno!

E poi sono gia' stanco da questi doppi standard.. non riguarda proprio a te. IN PAROLE sono tutti buonisti, ma in vita non e' toccava ognuno ad esclamare: maledetti albanesi! Mi sbaglio? E che cos'e' era allora?

Alessandro,

forse intendi inferiori in merito al progresso se comparato con il nostro standard.. dal primo post si capiva altro.

Si, maledetti albanesi, marocchini, terroni, vicentini, ecc

Beh, ragazzi, basta con questo. Anch' io ho generalizzato, anch'io sono pieno dei pregiudizi :) Cercavo di dire solo l'unica cosa: ogni cosa, sia nazzismo che tolleranza deve avere i suoi limiti. Se siete cosi buoni aprite i confini e le porte e invitate tutti a vivere da voi. In parole e' facile rimanere buono e tollerante, ma in vita invece no. Sicuri che siete pronti a non sentire neanche una parola in italiano da i vicini di casa? :)

Lasciamolo stare. Mi sono spiegato male.

Citazione:

Si, maledetti albanesi, marocchini, terroni, vicentini, ecc

Hehee, si, si come vedi l'Italia stessa e' piena di "razzismo" anche verso gli italiani provenienti dalle altre regioni :)

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, maledetti albanesi, marocchini, terroni, vicentini, ecc

E vuoi mettere i trentini con quella loro puzza di grappa?

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, maledetti albanesi, marocchini, terroni, vicentini, ecc

E vuoi mettere i trentini con quella loro puzza di grappa?

uomini veri

Fate come me, io odio gli esseri umani a prescindere... non sopporto piu' nessuno (e nessumo mi sopporta piu' )

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la parola "inferiore" puo' lasciare sapzio a molti fraintendimenti di natura razzista bisogna fare un po' attenzione ad usarla

Grazie, e' quello che volevo dire. Con la parola "inferiore" intendevo proprio la mancanza del progresso e dello sviluppo di una nazione. E' semplicemente il fatto che abbiamo. Certamente non e' un motivo per gettare una banana a qualcuno.

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la parola "inferiore" puo' lasciare sapzio a molti fraintendimenti di natura razzista bisogna fare un po' attenzione ad usarla

Grazie, e' quello che volevo dire. Con la parola "inferiore" intendevo proprio la mancanza del progresso e dello sviluppo di una nazione. E' semplicemente il fatto che abbiamo. Certamente non e' un motivo per gettare una banana a qualcuno.

l'assenza del progresso in uno stato o in un'intera area geografica pesa inevitabilmente sul comportamento e sull'aspettativa di vita del popolo che ivi appartiene ....... questo è dato per scontato ... come è inevitabile uno scontro tra le mentalità e i modi di affrontare la vita.
certo lanciare una banana al giocatore nero ..... oltre alla fantasia ...... va evitato in tutti i modi perche si è oltrepassato anche il concetto di razzismo verso un'altra etnia ..... è non è piu il parlare di sentirsi superiori o inferiori ..ma si denigra altremodo l'essere umano ( che anche se per la scienza la razza umana appartiene al regno degli animali , siamo quindi animali ....) paragondolo .......

Dopo gli episodi delle banane a roberto carlos si era parlato di giro di vite, di controlli...bla bla bla
come in molte parti del mondo, la lokomotiv (che gioca nello stadio più moderno di russia) non è riuscita a scovare il lanciatore e se ne lava le mani, mentre sui siti sportivi imperversa il dibattito. tacciare di razzismo un popolo per questo episodio non so fino a che punto sia giusto, io non lo farei. entrando nel merito dico che in russia tutto il politically correct che c'è qui in italia non esiste, "fair play" e co zero e i tifosi se ne infischiano belllamente del colore della pelle di uno o dell'altro... diciamo che per un samba (il difensore dell'anzhi "bersaglio" del lancio) ci sono un dumbia ed un seko oliseh che fanno la fortuna del cska e sono adorati...insomma non facciamo di tutta un erba un fascio, la stessa lokomotiv fino a due anni fa era tenuta su da un altro coloured, peter odemwingie, per giunta mezzo uzbeko mezzo nigeriano e non mi risulta che quando suarez non ha stretto la mano ad evra si siano alzati dibattiti in merito al razzismo nella società inglese... sono episodi che capitano, ma a mio avviso basterebbe adottare delle misure più serie per fronteggiarli ed in questo senso la federcalcio russa è persin peggio di quella italiana.

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che tristezza, non sarebbe neanche da mettere nella sezione sport.

bah,

ciao,
dav

Una volta identificato al tifoso gli farei sentire la banana di Samba, poi voglio vedere se gli piace.

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate ragazzi, ma durante tutte le mie visite in Italia non ho visto molta tolleranza verso gli albanesi o in Sicilia verso nord africani. Da parte di italiani ne ho sentito parecchio... Qualcuno di voi conosce un professore albanese? Un scienziato nord africano? Io non sono un razzista e non dico che sono tutte inferiori le persone di colore ma e' il fatto ovvio che non si puo' negare: di solito si occupano nell attivita criminale. Secondo me le persone di colore SONO inferiori, ma non perche non sono nate bianche, ma per vita che vivono e per quello che fanno... Incontrare una persona buona e intelligente per me e' sempre un piacere malgrado il colore.

P.S: condannare qualsiasi segno di razzismo e' in moda in Europa gia' da anni. Ma anche questo deve avere i suoi limiti... guardate cosa sta succedendo in Francia! Incontrare un vero francese e' quasi impossibile. Cosi' si puo' perdere lo spirito di nazione, l'identita' nazionale, le tradizioni la fede e la cultura.

Ci sono pochi professori moldavi, Russi bielorussi in Italia se è per questo, ma questo non vuol dire che siete sottosviluppati come non lo sono gli africani e albanesi. poi in tutti i paesi c'è quello che non capisce niente e quello intelligente. Non si può fare di tutt'erba un fascio.

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il nazismo lasciamo stare, e' solo un esempio di cio' che succede se prendere un idea e andare oltre ad ogni limite... in Europa secondo me succede proprio una cosa contraria, sono tutti (specialmente politici) buonisti e cosmopoliti... basta solo aprire i confini e invitare tutta l'africa e albania a vivere in centro di Roma :)

Si, io sono d'accordo che in Russia si sente un certo "odore" di nazzismo. Ma questo significa solo una cosa: non vogliamo che verra' tutta l'africa e caucaso a vivere da noi.

ma guarda che il giocatore di colore non è venuto da solo, ma lo avete acquistato voi russi. prima acquistate i giocatori di colore poi dite che non volete i negri ?? Stessa cosa nell lavoro, anzi forse gli africani e caucasici vi fanno comodo, perchè fanno i lavori più umili e se non ci fossero toccherebbe a voi farli, e vi farebbe anche bene.

Alessandro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate ragazzi, ma durante tutte le mie visite in Italia non ho visto molta tolleranza verso gli albanesi o in Sicilia verso nord africani. Da parte di italiani ne ho sentito parecchio... Qualcuno di voi conosce un professore albanese? Un scienziato nord africano? Io non sono un razzista e non dico che sono tutte inferiori le persone di colore ma e' il fatto ovvio che non si puo' negare: di solito si occupano nell attivita criminale. Secondo me le persone di colore SONO inferiori, ma non perche non sono nate bianche, ma per vita che vivono e per quello che fanno... Incontrare una persona buona e intelligente per me e' sempre un piacere malgrado il colore.

P.S: condannare qualsiasi segno di razzismo e' in moda in Europa gia' da anni. Ma anche questo deve avere i suoi limiti... guardate cosa sta succedendo in Francia! Incontrare un vero francese e' quasi impossibile. Cosi' si puo' perdere lo spirito di nazione, l'identita' nazionale, le tradizioni la fede e la cultura.

In Italia le persone di colore per nostra fortuna hanno accesso anche in parlamento

Domanda magari provocatoria che però mi sorge spontanea:

Perché la stragrande maggioranza di 'ste schifezze capitano sui campi da calcio? Che sia solo una semplice casualità?

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che tristezza, non sarebbe neanche da mettere nella sezione sport.

bah,

ciao,
dav

Una volta identificato al tifoso gli farei sentire la banana di Samba, poi voglio vedere se gli piace.

credo che gli passerà la voglia di lanciare banane in campo dopo

tonino86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che tristezza, non sarebbe neanche da mettere nella sezione sport.

bah,

ciao,
dav

Una volta identificato al tifoso gli farei sentire la banana di Samba, poi voglio vedere se gli piace.

credo che gli passerà la voglia di lanciare banane in campo dopo

attento !!!! che se poi l'esperienza gli piace .... pur di riassaggiare il pasticcone .... invece della banana .... gli butta contro l'intero albero !!!!!!!